ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Οξαποδω]

Λίγες ώρες πριν την ανακοίνωση της σταδιακής άρσης των περιοριστικών μέτρων από τον Πρωθυπουργό και θέλω να δηλώσω τα εξής : Οι ενέργειες που θα γίνουν και που οι φωτισμένοι αποκαλούν "οδικό χάρτη" ΔΕΝ έχουν καμία μα καμία σημασία. Ότι και αν γίνει από εδώ και πέρα οδηγούν με μαθηματική ακρίβεια σε ένα και ΜΟΝΑΔΙΚΌ δίλημμα που κάποια στιγμή στο κοντινό μέλλον θα κληθεί να αντιμετωπίσει ο Πρωθυπουργός: Συνέχιση της οικονομικής δραστηριότητας και ΑΠΟΔΕΚΤΟΣ αριθμός νεκρών ( Σουηδία, Ολλανδία, κλπ) ή διακοπή της οικονομικής δραστηριότητας με περιοριστικά μέτρα (soft lockdown) όπως σήμερα και σεβασμό στο δικαίωμα της ζωής των ευπαθών ομάδων;;;
Σε αυτό το δίλημμα περιμένω την απάντηση. Εικάζω τί θα αποφασίσει (το πρώτο). Αν γίνει αυτό τότε θα γνωρίζω με βεβαιότητα ότι :
α) η ομάδα των συναγωνιστών με μπροστάρη το centrino τελικά είχε δίκιο.
β) η κυβερνητική κομματοσκυλομάδα θα υποστηρίξει την επιλογή χρησιμοποιώντας επιχειρήματα όπως "και τί θέλεις να έχουμε συνέχεια ύφεση", "και οι άλλες χώρες το ίδιο κάνουν", "τώρα είμαστε περισσότερο έτοιμοι", "δεν υπάρχουν λεφτόδεντρα οπότε δικαιολογούμε Πρωθυπουργό" κλπ κλπ.

Υγ1: Εμβόλιο δεν θα βγεί και αν βγεί θα έχει μειωμένη αποτελεσματικότητα.ΤΕΛΟΣ.
Υγ2:Ανοσία (κόλλησα τώρα και την πέρασα στο χαλαρό άρα δεν ξανακολλάω) δεν θα υπάρξει.
Υγ3: Στο παραπάνω δίλημμα η ορθή αντιμετώπιση είναι η δεύτερη επιλογή, όπως και σήμερα. Οι πΩλητικοί να βάλουν τον κώλο κάτω και να αλλάξουν τις παραμέτρους που δουλεύει η οικονομία αντί να υιοθετήσουν την εύκολη λύση του "laissez passer".

Στο συλλογισμό σου δεν έχεις συμπεριλάβει τα εξής:
1. Στις 30 Ιανουαρίου που ο ιός είχε έξαρση κυρίως στην Κίνα, ο ΠΟΥ ανακοίνωσε ότι “...δεν συνιστά κανένα ταξιδιωτικό ή εμπορικό περιορισμό”. Όμως μέσα στις επόμενες 40 ημέρες, αποδείχθηκε ότι ο ιός είχε διαδοθεί στην Ευρώπη.
Οπότε, δικαιολογημένα άλλα έλεγε ο Τσιόδρας τον Δεκ-Ιαν, και άλλα έλεγε τον Μάρτιο.
Με άλλα λόγια, οι Έλληνες επιστήμονες και κυβερνητικοί, είδαν ένα τσουνάμι να έρχεται, χωρίς να ξέρουν τις διαστάσεις του.
2. Όταν στην Ελλάδα ξεκίνησε το lockdown (16/3), οι υπολογισμοί και οι προβλέψεις έδειχναν ότι εφαρμόζοντας το lovkdown, η κορύφωση των διασωληνωμένων θα συνέβαινε στο διάστημα 16-23 Απριλίου, και ότι από τους 180 αναπνευστήρες που έχουμε στις ΜΕΘ στην Ελλάδα, θα χρειαζόμασταν στην καλύτερη περίπτωση 49 αναπνευστήρες και στη χειρότερη 179 αναπνευστήρες.
3. Όταν έρθει η ώρα του διλήμματος που αναφέρεις, η γνώση, η εμπειρία, τα μαθηματικά μοντέλα, η προετοιμασία, τα εφόδια, τα φάρμακα, οι μάσκες, τα αντισηπτικά, θα είναι πολύ περισσότερα από ότι ήταν στις 16 Μαρτίου.

 

[centrino]

Sweden says its coronavirus approach has worked. The numbers suggest a different story

...

Asked whether the death toll would have been lower if Sweden had followed the same path as other European countries in introducing strict restrictions, Tegnell replied: "That's a very difficult question to answer at this stage. At least 50% of our death toll is within the elderly homes and we have a hard time understanding how a lockdown would stop the introduction of the disease into the elderly homes."

Whether Sweden's Covid-19 strategy has succeeded or failed may not be clear for months to come, but as countries across the globe count their dead and wonder whether they could have done more to halt the spread of the virus, the world will be watching.

https://edition.cnn.com/2020/04/28/...irus-lockdown-strategy-intl/index.html[/quote

]

 

[centrino]

Ο δεκάλογος της μάσκας: Τι αλλάζει από 4 Μαΐου – Όσα πρέπει να τηρούμε και να προσέχουμε

Υποχρεωτική πια η μάσκα στο επόμενο βήμα της άρσης των μέτρων σύμφωνα με τις χθεσινές ανακοινώσεις Τσιόδρα.

https://www.in.gr/2020/04/28/greece...repei-na-tiroume-kai-ti-na-prosexoume/[/quote

]

Σανό με τον τόνο ...

Μέχρι πριν από μια βδομάδα σου λέγανε ότι η χρήση μασκών από τον γενικό πληθυσμό όχι μόνον δεν είναι ενδεικνυόμενη αλλά είναι δυνητικά βλαπτική.

Τότε σου λέγανε ότι η σύσταση τους στηρίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και σχετικές μελέτες.

Λίγες μέρες μετά σου λένε ότι θα πρέπει να φοράς μάσκες και γάντια - υποχρεωτικά πιθανά - σε όλες σχεδόν τις κοινωνικές και επαγγελματικές σου δραστηριότητες.

Τι δεν καταλαβαίνεις?

 

[Οξαποδω]

Σανό με τον τόνο ...

Μέχρι πριν από μια βδομάδα σου λέγανε ότι η χρήση μασκών από τον γενικό πληθυσμό όχι μόνον δεν είναι ενδεικνυόμενη αλλά είναι δυνητικά βλαπτική.

Τότε σου λέγανε ότι η σύσταση τους στηρίζεται σε επιστημονικά δεδομένα και σχετικές μελέτες.

Λίγες μέρες μετά σου λένε ότι θα πρέπει να φοράς μάσκες και γάντια - υποχρεωτικά πιθανά - σε όλες σχεδόν τις κοινωνικές και επαγγελματικές σου δραστηριότητες.

Τι δεν καταλαβαίνεις?

Αυτό το εξήγησε χθες ο Τσιόδρας:
Είπε ότι η προστασία είναι πολυπαραγοντική, είπε ότι οι μάσκες είναι ένα από τα μέτρα προστασίας που πρέπει να τηρούνται μαζί με όλα τα άλλα και είπε θα δοθούν συγκεκριμένες οδηγίες για τη χρήση τους.

 

[centrino]

Αυτό το εξήγησε χθες ο Τσιόδρας:
Είπε ότι η προστασία είναι πολυπαραγοντική, είπε ότι οι μάσκες είναι ένα από τα μέτρα προστασίας που πρέπει να τηρούνται μαζί με όλα τα άλλα και είπε θα δοθούν συγκεκριμένες οδηγίες για τη χρήση τους.

Αυτό ξεκίνησε να ισχύει χθες τύπε?

Δύο μήνες γιατί δεν έδωσαν οδηγίες και γιατί δεν ενημέρωσαν?

Εδώ και περισσότερο από 2 βδομάδες ο αμερικανικός CDC δίνει οδηγίες κατασκευής ακόμα και αυτοσχέδιων μασκών.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/diy-cloth-face-coverings.html

Δουλευόμαστε μάλλον τύπε ...

Ο Τσιόδρας και η πολιτική προστασία οφείλει να απολογηθεί για τον κίνδυνο στον οποίο εξέθεσε τον γενικό πληθυσμό με την αποφυγή έγκαιρης σύστασης χρήσης μάσκας.

Πόσα δεκάδες κρούσματα προκλήθηκαν από αυτή την παράλειψη μέχρι τώρα στην Ελλάδα?

 

[aegeanorg]

Τα κομματόσκυλα έχουν την κωλοτούμπα πολύ εύκολη! Γενικώς δεν μπορούν να προβλέψουν τίποτα!
Απολαύστε εδώ ακροβατικό σόου--->

Τύπε δεν ειναι ευκολο να κλεισουν τα παντα, νομιζω το καταλαβαινεις αυτο, η καταρρευση της οικονομιας μπορει να εχει χειροτερες συνεπειες ακομη και απο μερικες εκατονταδες θανατους απο τον ιο

 

[kinks]

Η βλακεία στο bou.com μοιάζει με πανδημία.

Φθάνει κατά κύματα.

Κλωνοποιείται ταχύτατα.

Νέοι ασυμπτωματικοί φορείς μέχρι να πουν την μαλακία τους.

www.thelocal.se/20200331/half-a-million-job-losses-expected-in-sweden-due-to-the-coronavirus-crisis]Big rise in job losses expected in Sweden due to the coronavirus crisis[/url]

The Swedish government expects the unemployment rate to reach nine percent this year -- the highest rate in more than 20 years -- due to the coronavirus crisis.

Τύπε, θα δεις ότι όταν βγουν τα επίσημα στοιχεία, θα συγκρίνουν την Σουηδία με Ιταλία, Ισπανία, Ελλάδα κλπ και όχι τις άλλες Σκκαδιναβικές χώρες.

 

[centrino]

Στο συλλογισμό σου δεν έχεις συμπεριλάβει τα εξής:
1. Στις 30 Ιανουαρίου που ο ιός είχε έξαρση κυρίως στην Κίνα, ο ΠΟΥ ανακοίνωσε ότι “...δεν συνιστά κανένα ταξιδιωτικό ή εμπορικό περιορισμό”. Όμως μέσα στις επόμενες 40 ημέρες, αποδείχθηκε ότι ο ιός είχε διαδοθεί στην Ευρώπη.
Οπότε, δικαιολογημένα άλλα έλεγε ο Τσιόδρας τον Δεκ-Ιαν, και άλλα έλεγε τον Μάρτιο.
Με άλλα λόγια, οι Έλληνες επιστήμονες και κυβερνητικοί, είδαν ένα τσουνάμι να έρχεται, χωρίς να ξέρουν τις διαστάσεις του.
2. Όταν στην Ελλάδα ξεκίνησε το lockdown (16/3), οι υπολογισμοί και οι προβλέψεις έδειχναν ότι εφαρμόζοντας το lovkdown, η κορύφωση των διασωληνωμένων θα συνέβαινε στο διάστημα 16-23 Απριλίου, και ότι από τους 180 αναπνευστήρες που έχουμε στις ΜΕΘ στην Ελλάδα, θα χρειαζόμασταν στην καλύτερη περίπτωση 49 αναπνευστήρες και στη χειρότερη 179 αναπνευστήρες.
3. Όταν έρθει η ώρα του διλήμματος που αναφέρεις, η γνώση, η εμπειρία, τα μαθηματικά μοντέλα, η προετοιμασία, τα εφόδια, τα φάρμακα, οι μάσκες, τα αντισηπτικά, θα είναι πολύ περισσότερα από ότι ήταν στις 16 Μαρτίου.

Τα στοιχεία που παραθέτεις ΔΕΝ είναι επίσημα.

Δεν ανακοινώθηκαν ποτέ από τον ΕΟΔΥ και την κυβέρνηση και αποτελούν απλά υπολογισμούς ενός από τα 10δες μοντέλα που οποιοσδήποτε με μπάγκραουντ 2ετή φοιτητή της φυσικομαθηματικής μπορεί να τρέξει στον υπολογιστή του σπιτιού του.

Η ώρα του διλήμματος τύπε ήδη ήρθε και αυτό ήδη απαντήθηκε από όλες τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις - για αυτό ακριβώς γίνεται άρση του lockdown.

Και η απάντηση είναι πολύ απλά η θέση του ορθολογιστή και πάντα ειλικρενέστατου Σοιμπλε

Σόιμπλε: Δεν είναι απόλυτο ότι όλα υποχωρούν μπροστά στην ανθρώπινη ζωή

https://www.skai.gr/news/world/soim...-ypoxoroun-mprosta-stin-anthropini-zoi[/quote

]

 

[Οξαποδω]

Αυτό ξεκίνησε να ισχύει χθες τύπε?

Δύο μήνες γιατί δεν έδωσαν οδηγίες και γιατί δεν ενημέρωσαν?

Εδώ και περισσότερο από 2 βδομάδες ο αμερικανικός CDC δίνει οδηγίες κατασκευής ακόμα και αυτοσχέδιων μασκών.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/diy-cloth-face-coverings.html

Δουλευόμαστε μάλλον τύπε ...

Ο Τσιόδρας και η πολιτική προστασία οφείλει να απολογηθεί για τον κίνδυνο στον οποίο εξέθεσε τον γενικό πληθυσμό με την αποφυγή έγκαιρης σύστασης χρήσης μάσκας.

Πόσα δεκάδες κρούσματα προκλήθηκαν από αυτή την παράλειψη μέχρι τώρα στην Ελλάδα?

Χθες ξεκίνησε να τις κατασκευάζει η "Πλαστικά Θράκης" στην Ξάνθη με τις κατάλληλες προδιαγραφές.
Η διάθεση των μασκών και οι οδηγίες χρήσης τους καταλαβαίνω ότι θα ακολουθήσει τις επόμενες μέρες.
Πάντως ο Τσιόδρας και άλλοι γιατροί που παρακολουθώ, αναφέρουν ότι η κύρια πηγή μόλυνσης είναι όταν ακουμπάμε το πρόσωπο με μολυσμένα χέρια.

 

[Οξαποδω]

Τα στοιχεία που παραθέτεις ΔΕΝ είναι επίσημα.

Δεν ανακοινώθηκαν ποτέ από τον ΕΟΔΥ και την κυβέρνηση και αποτελούν απλά υπολογισμούς ενός από τα 10δες μοντέλα που οποιοσδήποτε με μπάγκραουντ 2ετή φοιτητή της φυσικομαθηματικής μπορεί να τρέξει στον υπολογιστή του σπιτιού του.

Η ώρα του διλήμματος τύπε ήδη ήρθε και αυτό ήδη απαντήθηκε από όλες τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις - για αυτό ακριβώς γίνεται άρση του lockdown.

Και η απάντηση είναι πολύ απλά η θέση του ορθολογιστή και πάντα ειλικρενέστατου Σοιμπλε

Τα στοιχεία που παραθέτω είναι σωστά, ωστόσο δεν έχουν ανακοινωθεί επίσημα.

Ο Σόιμπλε είναι σοφός και λέει πάντα το σωστό, ωστόσο η δήλωσή του ότι οι ανθρώπινες ζωές δεν είναι πάντα πάνω από την οικονομία, αφορά τη Γερμανία που είναι κανονική χώρα και όχι την Ελλάδα με το μισό πληθυσμό της στην Αθήνα και με υποδομές αναλογικά υποπολλαπλάσιες της Γερμανίας.

 

[centrino]

Χθες ξεκίνησε να τις κατασκευάζει η "Πλαστικά Θράκης" στην Ξάνθη με τις κατάλληλες προδιαγραφές.
Η διάθεση των μασκών και οι οδηγίες χρήσης τους καταλαβαίνω ότι θα ακολουθήσει τις επόμενες μέρες.
Πάντως ο Τσιόδρας και άλλοι γιατροί που παρακολουθώ, αναφέρουν ότι η κύρια πηγή μόλυνσης είναι όταν ακουμπάμε το πρόσωπο με μολυσμένα χέρια.

Τύπε η σύσταση στηρίχτηκε στο ψευδες *μην φοράτε μασκες γιατί είναι αχρείαστο και πιθανά βλαπτικό* δεν θεμελιώθηκε στο αληθές *μην τις φοράτε διότι δεν έχουμε αρκετές*. Δηλαδή παραπλάνησαν σκόπιμα τον κόσμο επί τη βάσει ψευδο-επιστημονικής επιχειρηματολογίας.

Και ξαναρωτάω - εφόσον εδώ και σχεδόν 3 βδομάδες ο αμερικανικός CDC θεωρεί ότι η χρήση ακόμα και αυτοσχέδιων μασκών συμβάλλει στον περιορισμό της μετάδοσης για ποιο λόγο δεν υπήρξε καμία απολύτως σχετική σύσταση? Πόσοι άνθρωποι αρρώστησαν λόγω αυτής της ολιγωρίας στην Ελλάδα? Ποίος θα πρέπει να απολογηθεί για αυτό?

 

[kinks]

Είναι δικαίωμα σου να διαφωνείς αλλά δεν είναι δικαίωμα σου να παραποιείς τις θέσεις μου.

Δεν έχω γράψει ότι τα κάναμε χειρότερα από όλους.

Έχω γράψει πολλάκις ότι εάν η κυβέρνηση κριθεί με βάσει την αποτελεσματικότητα της πολιτικής εφαρμογής περιοριστικών μέτρων τότε έχει εξαιρετικές επιδόσεις - για μη απολυταρχικό καθεστώς.

Οι ενστάσεις μου έχουν να κάνουν αφενός με την αποδοτικότητα (και όχι την αποτελεσματικότητα) των μέτρων δηλαδή με το κατά πόσο αυτά όντως ελαχιστοποιούν το συνολικό κόστος που θα καταβάλλει ψυχοσωματικά/οικονομικά/κοινωνικά η κοινότητα σε προοπτική χρόνου και αφετέρου με το ότι για ένα μείζον εθνικό ζήτημα που δεν τίθεται θέμα απορρήτου η κυβέρνηση σε αντίθεση με όλες τις προηγμένες χώρες σκόπιμα διατήρησε τον πληθυσμό στο σκοτάδι μη ενημερώνοντας τον για κανένα απολύτως προγνωστικό δεδομένο στο οποίο βάσισε τις αποφάσεις της και για κανένα στοιχείο απόδοσης της εφαρμοζόμενης πολιτικής (πχ βαθμός πληρότητας ΕΣΥ κτλ).

Επίσης αυτό που τώρα είναι πανθομολογούμενο (βλ προχθεσινές δηλώσεις Τσιόδρα) ότι δηλαδή η καραντίνα καθαυτή ΔΕΝ προσφέρει καμία απολύτως στρατηγική εξόδου διότι εάν αρθεί χωρίς εφαρμογή άλλων περιοριστικών μέτρων θα προκαλέσει μια νέα ιλιγγιώδη αύξηση κρουσμάτων, αν ανατρέξεις σε δημοσιεύσεις μερικών εβδομάδων πίσω στο θρεντ θα δεις ότι ΔΕΝ ήταν η άποψη πολλών χαριεντιζόμενων τότε καραντινάκιδων. Οι αφελείς αυτοί τύποι πίστευαν ότι χάρη στην καραντίνα θα υπάρξει μηδενισμός των κρουσμάτων και εξαφάνιση της νόσου στην Ελλάδα - ενόσω αυτή δεν επανεισάγεται από το εξωτερικό.

Μην τα γυρίζεις. Από την πρώτη μέρα, έχεις κατακρίνει ΟΛΕΣ τις ενέργειες της κυβέρνησης.  Σε έχουν ενοχλήσει τα ΠΑΝΤΑ, ακόμα και τα χειροκροτήματα από τους νοσηλευτικές των ΜΕΘ, κάτι που φανερώνει τον χαρακτήρα συ.

Αλήθεια πέρα από 5-6 ψεκασμένους εδώ μεσαίε και οπαδούς της ΧΑ, που προφανώς είναι πολλαπλάσιοι εδώ, από ότι στην κοινωνία, έχεις να μας δείξεις 3-3 δημοσιεύματα σοβαρών εφημερίδων, που να κατακρίνουν αυτά που κάναμε, ή ισχύει αυτό;

 

[Οξαποδω]

Τύπε η σύσταση στηρίχτηκε στο ψευδες *μην φοράτε μασκες γιατί είναι αχρείαστο και πιθανά βλαπτικό* δεν θεμελιώθηκε στο αληθές *μην τις φοράτε διότι δεν έχουμε αρκετές*. Δηλαδή παραπλάνησαν σκόπιμα τον κόσμο επί τη βάσει ψευδο-επιστημονικής επιχειρηματολογίας.

Και ξαναρωτάω - εφόσον εδώ και σχεδόν 3 βδομάδες ο αμερικανικός CDC θεωρεί ότι η χρήση ακόμα και αυτοσχέδιων μασκών συμβάλλει στον περιορισμό της μετάδοσης για ποιο λόγο δεν υπήρξε καμία απολύτως σχετική σύσταση? Πόσοι άνθρωποι αρρώστησαν λόγω αυτής της ολιγωρίας στην Ελλάδα? Ποίος θα πρέπει να απολογηθεί για αυτό?

Από αυτά που λέει ο Τσιόδρας, η ιχνηλάτηση των κρουσμάτων αποδίδεται 100% είτε από ταξίδια στο εξωτερικό, είτε από διαπιστωμένους νοσούντες που τον μετέδωσαν σε άλλους.
Δηλαδή, "τυφλά" κρούσματα (δηλ. να κολλήσεις στο super market επειδή δεν φοράς μάσκα) δεν έχω υπόψη μου.

Καταλαβαίνω ότι οι μάσκες θα φορεθούν ταυτόχρονα με το σταδιακό άνοιγμα καταστημάτων, υπηρεσιών κτλ

 

[Reznov]

Από αυτά που λέει ο Τσιόδρας, η ιχνηλάτηση των κρουσμάτων αποδίδεται 100% είτε από ταξίδια στο εξωτερικό, είτε από διαπιστωμένους νοσούντες που τον μετέδωσαν σε άλλους.
Δηλαδή, "τυφλά" κρούσματα (δηλ. να κολλήσεις στο super market επειδή δεν φοράς μάσκα) δεν έχω υπόψη μου.

Καταλαβαίνω ότι οι μάσκες θα φορεθούν ταυτόχρονα με το σταδιακό άνοιγμα καταστημάτων, υπηρεσιών κτλ

κατσε μισο...

ψαχνει το λινκ που ειχε παραθεσει στης 25/2 να το ξανακανει παραθεση  :-

 

[kontolagnos]

Αυτό ξεκίνησε να ισχύει χθες τύπε?

Δύο μήνες γιατί δεν έδωσαν οδηγίες και γιατί δεν ενημέρωσαν?

Εδώ και περισσότερο από 2 βδομάδες ο αμερικανικός CDC δίνει οδηγίες κατασκευής ακόμα και αυτοσχέδιων μασκών.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/prevent-getting-sick/diy-cloth-face-coverings.html

Δουλευόμαστε μάλλον τύπε ...

Ο Τσιόδρας και η πολιτική προστασία οφείλει να απολογηθεί για τον κίνδυνο στον οποίο εξέθεσε τον γενικό πληθυσμό με την αποφυγή έγκαιρης σύστασης χρήσης μάσκας.

Πόσα δεκάδες κρούσματα προκλήθηκαν από αυτή την παράλειψη μέχρι τώρα στην Ελλάδα?

καθε μερα αλλαζουν οι εκτιμησεις και τα δεδομενα, ειπαμε ειναι νεο φρουτο,

 

[arkas1986]

Στις ΗΠΑ κυκλοφορεί το όνομα της στρατιωτίνας που είναι υπεύθυνη για τη μετάδοση του ιού στους στρατιωτικούς αγώνες το Νοέμβριο 2019. Μια Αμερικάνα στραβομουτσούνα ποδηλάτης με ανδρικό σώμα

 

[kolompourdas]

Σε ξαναρώτησα και ΔΕΝ απάντησες.
Αφού εμείς τα κάναμε χειρότερα από όλους, μπορείς να μου πεις 5 παραδείγματα χωρών του λεγόμενου Δυτικού κόσμου, που τα κάνανε ΠΟΛΥ καλύτερα;

Από που κι ως που να συγκριθεί η Ελλάδα με χώρες του Δυτικού κόσμου; Έχει πχ η Θεσσαλονίκη το πηγαινε-ελα κόσμου που έχει το Μιλάνο; Έχει η Αθήνα το πηγαινε-ελα που έχει το Λονδίνο; Είναι η Ελλάδα μητροπολιτικό κέντρο της Ευρώπης και δεν το ξέρω; Όταν βρίσκεσαι σε μια χώρα σαν την Ελλαδίτσα αυτομάτως είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση σε τέτοιες περιπτώσεις.

 

[centrino]

Από αυτά που λέει ο Τσιόδρας, η ιχνηλάτηση των κρουσμάτων αποδίδεται 100% είτε από ταξίδια στο εξωτερικό, είτε από διαπιστωμένους νοσούντες που τον μετέδωσαν σε άλλους.
Δηλαδή, "τυφλά" κρούσματα (δηλ. να κολλήσεις στο super market επειδή δεν φοράς μάσκα) δεν έχω υπόψη μου.

Καταλαβαίνω ότι οι μάσκες θα φορεθούν ταυτόχρονα με το σταδιακό άνοιγμα καταστημάτων, υπηρεσιών κτλ

Δεν υπάρχουν τα ποσοστά που γράφεις τυπε.

Από το σύνολο των 2534 κρουσμάτων, 580 (22.9%) θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό, 1228 (48.5%) είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα και τα υπόλοιπα δεν σχετίζονται ούτε με ταξίδι ούτε με άλλο γνωστό κρούσμα ή είναι ακόμα υπό διερεύνηση.

https://eody.gov.gr/epidimiologika-statistika-dedomena/imerisies-ektheseis-covid-19/[/quote

]

To 28.6% του συνόλου των κρουσμάτων ή 726 άνθρωποι τύπε νόσησαν με τρόπο που δεν γνωρίζουμε.

Ψιλά γράμματα για την κυβέρνηση θα μου πεις.

Και για να μην δυσαρεστήσω τον γραφικό του από πάνω ορόφου μια μικρή ανατύπωση.

Γνωρίζουμε ότι το πλέον αποτελεσματικό μέτρο προστασίας κατά του ιού κατα τις εξόδους από το σπίτι είναι ειδικές μάσκες, γάντια και γυαλιά προστασίας όπως και οινοπνευματούχα είδη καθαρισμού.

Το ελληνικό γκουβέρνο θα πρέπει να αναφερθεί ρητά στο τι ενέργειες έχει κάνει ώστε ο γενικός πληθυσμός να έχει πρόσβαση στον συγκεκριμένο εξοπλισμό και υλικά και να αφήσει κατά μέρος τα περί αυστηροποίησης και επ αόριστον παράτασης της καραντίνας.

Όταν το φάρμακο είναι χειρότερο από την αρρώστια, αλλάζεις φάρμακο.

 

[centrino]

Μην τα γυρίζεις. Από την πρώτη μέρα, έχεις κατακρίνει ΟΛΕΣ τις ενέργειες της κυβέρνησης.  Σε έχουν ενοχλήσει τα ΠΑΝΤΑ, ακόμα και τα χειροκροτήματα από τους νοσηλευτικές των ΜΕΘ, κάτι που φανερώνει τον χαρακτήρα συ.

Αλήθεια πέρα από 5-6 ψεκασμένους εδώ μεσαίε και οπαδούς της ΧΑ, που προφανώς είναι πολλαπλάσιοι εδώ, από ότι στην κοινωνία, έχεις να μας δείξεις 3-3 δημοσιεύματα σοβαρών εφημερίδων, που να κατακρίνουν αυτά που κάναμε, ή ισχύει αυτό;

Επειδή τύπε εσύ συμπεριφέρεσαι ως πρόβατο μην επιμένεις οι υπόλοιποι να απαρνηθούμε την κατσικίσια φύση μας.

Τα όσα έγραψα παραπάνω τα έχω γράψει καμιά 10αρία φορές τον τελευταίο μήνα τύπε - απλά βαριέμαι να ψάχνω προηγούμενες δημοσιεύσεις μου όταν αυτό δεν προσφέρει κάτι στην συζήτηση.

 

[Reznov]

Από που κι ως που να συγκριθεί η Ελλάδα με χώρες του Δυτικού κόσμου; Έχει πχ η Θεσσαλονίκη το πηγαινε-ελα κόσμου που έχει το Μιλάνο; Έχει η Αθήνα το πηγαινε-ελα που έχει το Λονδίνο; Είναι η Ελλάδα μητροπολιτικό κέντρο της Ευρώπης και δεν το ξέρω; Όταν βρίσκεσαι σε μια χώρα σαν την Ελλαδίτσα αυτομάτως είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση σε τέτοιες περιπτώσεις.

εφερνες παραδειγμα την λευκορωσια σε σχεση με ιταλια ισπανια προχθες η σε μπερδευω με αλλον?