ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[billGor]

Ορίστε τύπε

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext

International journal of Infectious Diseases

In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17

More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were  estimated in the study period.
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly.

68.000 δια του 4 μας κάνουν 17.000 κάθε χρόνο

ναι είναι η πολλοστή φορά που το βάζεις το έχουμε δει όλοι, το "estimated " εκεί μέσα σου λέει κάτι ;
για τα παρακάτω δεν έχεις απαντήσει εδώ και μέρες :

και εμεις ειμαστε ακριβως διπλα στην Ιταλια, με το ιδιο κλιμα, με το ιδιο ακριβως γερασμενο πληθυσμο, με την ιδια κοινωνικη συμπεριφορα (γεροι+νεοι στο ιδιο σπιτι) και εχουμε με το ζορι τραβηγμενο απο τα μαλλια 200 θανατους το χρονο απο γριπη. Ενω θα πρεπε να χουμε 2800. Ετσι βγαζει η αναγωγη σου.

Χωνεψε καποια στιγμη οτι τα 'estimates' ειναι ακριβως αυτο, estimates που τσουβαλιαζουν γριπη, πνευομονια, ασθενειες ανω και κατω αναπνευστικου ολα σε μια κατηγορια, "γριπη"

Τα επισημα στοιχεια δημοσιευονται απο τον Ιταλικο ΕΟΔΥ (ISS λεγεται αν θες να το γκουγκλαρεις) και μαντεψε ... δε βγαζει πανω απο 6000 θανατους απο γριπη. Το χρονο.

γαργάρα ;


καμιά άποψη για όσα γράφει ο kinks έχει να πεις ;

Ξαναβάζω ελαφρά τροποποιημένο προηγούμενο post μου.

https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/

Μπορεί να το έχει βάλει κάποιος άλλος, αλλά έχει πολύ ενδιαφέρον.
Προφανώς είναι τα πιο επίσημα στοιχεία για τα ποσοστό θανάτων από γρίπη και πνευμονία μαζί.  Αν δούμε τα ποσοστά σε όλες τις χώρες της Δ. Ευρώπης  και Β. Αμερικής είναι όλα κάτω από 150 /εκ, εκτός της Μ. Βρετανίας.  Και είναι ακριβή στατιστικά στοιχεία ΟΧΙ εκτιμήσεις.
Τι έχουμε λοιπόν:

1.  Σε αυτές τις χώρες που έχουν πληθυσμό κάτω του 1 δις, είχαμε σε ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ  περίπου -130140 χιλ θανάτους από γρίπη ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ.

2.  Σε 2-3 μέρες οι θάνατοι από Κοορωνοιό θα έχουν περάσει τις 70 χιλ. στις ίδιες χώρες και ότι και να γίνει θα ξεπεραστούν από ότι δυστυχώς φαίνεται οι 150 χιλ μέσα στον Μάιο.  Αυτό παρά τα μέτρα, έστω τα καθυστερημένα.

3.  Η Ιταλία φαίνεται να έχει 81.5 νεκρούς ανά εκ. δηλαδή κάπου 5.000 τον χρόνο.  Καμία σχέση με τις 24 χιλ που όντως αναφέρουν άρθρα.  Υπάρχει πpost  που ΔΕΝ απαντήθηκε  ότι η Ιταλική Στατιστική Υπηρεσία, δεν δήλωσε ΠΟΤΕ πάνω από 6 χιλ νεκρού από ροπή.

4.  H Ιταλία έχει ήδη 260+ νεκρούς στο εκατομμύριο και προφανώς παρά την πτώση που φαίνεται θα ξεπεράσει τους 500, ή 30,000 νέτούς παρά την ΠΛΗΡΗ καραντίνα εδώ και 4-5 εβδομάδες.

5. Η Λομβαρδία έχει ήδη ξεπεράσει τους 1.000 νεκρούς ανά εκατομμύριο, που ακόμα και αν δεχτώ την υπόθεση των 24 χιλ από γρίπη για όλη την Ιταλία είναι ΗΔΗ 2,5 φορές επάνω.

6.  Η Ισπανία έχει ξεπεράσει τους νέτούς ανά 1 εξ της Ιταλίας.  Η Ν. Υόρκη βρίσκεται ήδη στους 212 στο εκατ και είναι ακόμα στην αρχή.  Oi  2 χώρες και η πολιτεία της Νέας Υόρκης,  δεν θα σταματήσουν κάτω από 500 νεκρούς στο εκατομμύριο ή στα μετρά της Ελλάδας τους 5.500 νεκρούς, μόνο και μόνο επειδή εφάρμοσαν καθυστερημένα μέτρα.
7. Ένα σχόλιο σχετικά με το Link πιο πάνω.  Η Ινδία έχει κάθε χρόνο 850 χιλ νεκρούς από ριπή ΚΑΙ πνευμονία, αλλά 120 νέτούς από Κορωνοιο.  Συνεπώς στην περίφημη «ζυγαριά» μπορώ να πω ότι η Ινδία έχει 150-200 χιλ νέτούς από γρίπη και δεν την αφορά ο Κορωνοιός (λόφο και των καιρικών συνθηκών).  Το ίδιο συμβαίνει και στην ΝΑ Ασία, αλλά κυρίως στην Κεντρική Αφρική.  Το πραγματικό πρόβλημα είναι Δ, Ευρ’ωπη και Β. Αμερική.
Κει εμείς έχουμε τα γνωστά τρολ, που υποστηρίζουν ότι κακώς πήραμε τα μετρά και ότι η απλή γρίπη σκοτώνει περισσότερους.

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

ναι είναι η πολλοστή φορά που το βάζεις το έχουμε δει όλοι, το "estimated " εκεί μέσα σου λέει κάτι ;
για τα παρακάτω δεν έχεις απαντήσει εδώ και μέρες :γαργάρα ;


καμιά άποψη για όσα γράφει ο kinks έχει να πεις ;

το estimated παει στο study period, ΟΧΙ ΣΤΟ 68.000

το attribuble to παει στο 68.000,

αλλα εστω και ετσι ΠΑΡΑΔΕΧΕΣΑΙ ΟΤΙ Η ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕΘΑΥΡΙΟ Η ΗΠΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΣΤΙΣ 203 ΧΩΡΕΣ?
ή θεωρεις επηρεαζουν πολύ τον μεσο ορο , σουηδια, ηπα, βρετανια κλπ χωρες που αργουν να παρουν μετρα?

 

[billGor]

το estimated παει στο study period, ΟΧΙ ΣΤΟ 68.000

το attribuble to παει στο 68.000

επειδή τα αγγλικά μου είναι χάλια (το εννοώ) μου κάνεις μια χάρη , μετάφραση στα ελληνικά της φράσης : "More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were   estimated in the study period."

για την ουσία επίσης των δύο ποστ που παραθέτω έχεις να πεις κάτι ;

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Σε αυτό που παρέθεσες γράφει αυτό που μας ανέφερες; Ή είναι δική σου θεωρία;

2 πραγματα ανεφερα

ένα ότι κολλησαν από ταξιδιώτες, δεν νομιζω να νομιζεις ότι ηρθε αλλιως ο ιος και εκει, πχ με πουλια ή τροφες εισαγωμενες ή κατι άλλο....

δευτερο ότι οι ζεστες χωρες της αφρικης και της λατινικης αμερικης εχουν λιγα θυματα. ΝΑΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΕΙΧΝΕΙ Ο ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΧΩΡΕΣ ΜΕ ΖΕΣΤΟ ΚΛΙΜΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ Ή ΚΑΙ ΜΗΔΕΝ ΝΕΚΡΟΥΣ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ

 

[alex71]

επειδή τα αγγλικά μου είναι χάλια (το εννοώ) μου κάνεις μια χάρη , μετάφραση στα ελληνικά της φράσης : "More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were  estimated in the study period."

για την ουσία επίσης των δύο ποστ που παραθέτω έχεις να πεις κάτι ;

"Περισσοτεροι απο 68.000 θανατοι αποδιδόμενοι σε επιδημίες γρίππης έχουν υπολογισθεί στην υπό έρευνα περιοδο".

 

[alex71]

το estimated παει στο study period, ΟΧΙ ΣΤΟ 68.000

το attribuble to παει στο 68.000,

εεεεεεεεεεεεεεεεεεε

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

όχι ξεκινάς ΛΑΘΟΣ.

και επιμενεις ΛΑΘΕΜΕΝΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΤΗΣ ΙΤΑΛΙΑΣ , ΤΗΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗΣ ΧΩΡΑς Ως ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ.

όχι απλα είναι ακραιο το παράδειγμα της ιταλιας ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΑΚΡΑΙΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.

ενδεικτικα μπορω να σου πω εγω είναι τα νουμερα της κινας, που εχει ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ μεγαλυτερο μεριδιο στον παγκοσμιο πληθυσμο , και ολοκληρωσε έναν κυκλο η επιδημια εκει.

αρα παρ' το απο την αρχη.

κινα

60.000 νεκροι από γριπη φετος,

οι 30.000 τους 3 μηνες που ειχαν και θεμα με τον κορονοιο και τελικα 4.000 νεκρους.

αρα σε έναν πληρη κυκλο της επιδημιας που κρατησε εκει ουσισαστικα λιγοτερο είχαμε 15 φορες λιγοτερους νεκρους από την γριπη (η οποια εχει πιο απλωμενα χρονικα τους νεκρους της)

Συνεχιζεις να παραβλεπεις το γεγονος οτι ολη η Κινα μπηκε σε καραντινα καθως και οτι τεραστιες περιοχες δεν ακουμπηθηκαν απο τον ιο.
Η Γιουχαν ειχε 2.300 νεκρους σε πληθυσμο 10.000.000 ενω απο την γριπη της αναλογουν 250 νεκροι στο τριμηνο. Δηλαδη ειχε 10 φορες περισσοτερους νεκρους οντας σε απολυτη καραντινη, που κυνηγουσαν τους απειθαρχους με αποχες και εκαναν απολυμανση παντου και φορουσαν ολοι μασκες και ειχαν παρακολουθουσαν τα κρουσματα σε καραντινα διαρκως.
Δε μπορει να γινει συγκριση μεταξυ γριπης και covid σε περιοχες που δεν επηρεαστηκαν απο αυτον, επομενως ολοι αυτοι οι πλυθησμοι θα γουν εξω απο τον παρονομαστη.
Η συγκριση θα γινει μονο με Λομβαρδια και Γιουχαν και παλι δε θα βλεπουμε το μαξ του ιου αφου εφαρμοστηκε καραντινα σχετικα γρηγορα. Αντιθετα η γριπη κατανεμεται ομοιομορφα σε ολον τον πλανητη και εχουμε δει την επιδραση της σε κανονικη λειτουργια της κοινωνιας. Το ξερουμε το οριο της.
Για τον covid δεν ξερουμε το οριο του, γιατι δεν τον μελετησαμε για μεγαλο διαστημα σε κανονικη λειτουργια της κοινωνιας. Στο μικρο διαστημα που μελετηθηκε, δηλαδη εκει που εμφανιστηκε και ο κοσμος συνεχισε να ζει κανονικα, χτυπησε κοκκινο με πολλαπλασιους νεκρους απο την γριπη.
Και σκεψου οτι ακομη δεν εχουμε δει να κανει τον πληρη κυκλο του, δηλαδη να επανεμφανιστει σε ατομα που εχουν μολυνθει και το ξεπερασαν, οπως κανει η κοινη γριπη. Συν οποιες αλλες επιπτωσεις πιθανω εχει και δεν τις ξερουμε

 

[billGor]

εεεεεεεεεεεεεεεεεεε

και όχι μόνο εεεε, αλλά και οοοοοο και ααααα.....

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

επειδή τα αγγλικά μου είναι χάλια (το εννοώ) μου κάνεις μια χάρη , μετάφραση στα ελληνικά της φράσης : "More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were   estimated in the study period."

για την ουσία επίσης των δύο ποστ που παραθέτω έχεις να πεις κάτι ;

"περισσοτεροι από 68.000 θανατοι αποδοθηκαν στην επιδημια της γριπης, υπολογισμένοι-εκιτμημενοι κατά την περιοδο της μελετης."

η ουσια φιλε είναι ότι παιρνετε την χειροτερη χωρα και αυριο θα παιρνετε τις 5 χειρότερες χωρες για να μας τρομοκρατήσετε ενώ εμεις εχουμ πορεια πχ σαν την νοτιο κορεα που δεν είναι χειροτερη χωρα και μαλλον θα εχουμε ποσοστα νεκρων σε σχεση με το ποσοστα της γριπης όπως ειχε η κινα και το ιραν και θα εχει η σερβια, η βουλγαρια. ΟΧΙ Η ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕΘΑΥΡΙΟ ΟΙ ΗΠΑ.

αυτό λεγεται τρομοκρατηση.

 

[iakovos]

επειδή τα αγγλικά μου είναι χάλια (το εννοώ) ...

Mηπως πηγαινατε στο ιδιο φροντιστηριο τυπε  :S :S :S

 

[alex71]

"περισσοτεροι από 68.000 θανατοι αποδοθηκαν στην επιδημια της γριπης, υπολογισμένοι-εκιτμημενοι κατά την περιοδο της μελετης."

η ουσια φιλε είναι ότι παιρνετε την χειροτερη χωρα και αυριο θα παιρνετε τις 5 χειρότερες χωρες για να μας τρομοκρατήσετε ενώ εμεις εχουμ πορεια πχ σαν την νοτιο κορεα που δεν είναι χειροτερη χωρα και μαλλον θα εχουμε ποσοστα νεκρων σε σχεση με το ποσοστα της γριπης όπως ειχε η κινα και το ιραν και θα εχει η σερβια, η βουλγαρια. ΟΧΙ Η ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΜΕΘΑΥΡΙΟ ΟΙ ΗΠΑ.

αυτό λεγεται τρομοκρατηση.

Καλυτερα τρομοκρατημενος και ζωντανος, παρα αμεριμνος και νεκρος

 

[Κώστας Λαδάκης]

ναι είναι η πολλοστή φορά που το βάζεις το έχουμε δει όλοι, το "estimated " εκεί μέσα σου λέει κάτι ;
για τα παρακάτω δεν έχεις απαντήσει εδώ και μέρες :γαργάρα ;


καμιά άποψη για όσα γράφει ο kinks έχει να πεις ;

Δηλαδή οι κριτές του περιοδικού International Journal
of Infectious Diseases , είναι λιγότερο ειδικοί
από αυτούς που παρέθεσες , Antebellum κλπ
που ΔΕΝ είναι ΟΥΤΕ επιδημιολόγοι
ΟΥΤΕ γιατροί ;

Ένα περιοδικό διεθνές στις λοιμώδεις νόσους
δημοσιεύει άρθρο, το οποίο αμέσως μπορούν
να διαψεύσουν ΜΗ επιδημιολόγοι, και ΜΗ γιατροί
ΧΩΡΙΣ να αναφέρονται σε άλλα άρθρα ιατρικά
αλλά ερμηνεύοντας, κατά τη γνώμη τους, αναφορές
γενικές στο google  ;

Το 2015 απεβίωσε φίλος του παππού μου ηλικίας 93 ετών
που είχε πολύ καλή σχέση με την οικογένεια μου και ήταν ένας
πολύ καλός άνθρωπος και τον επισκεπτόμουν στο Νοσοκομείο.
Είχε πάθει ΓΡΙΠΗ αρχικά , και  ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ σαν επιπλοκή
από επιμόλυνση από βακτηρίδιο, και απεβίωσε στον Ευαγγελισμό.
Η ληξιαρχική πράξη θανάτου αναφέρει θάνατο από ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ.
ΟΧΙ ΓΡΙΠΗ.
Επειδή έμενε κοντά μας , και τον έβλεπα ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ,
και τον βοηθούσα, διότι είχε αποβιώσει η γυναίκα του,
και ήταν πολύ καλός άνθρωπος
παρακολούθησα ΟΛΗ την πορεία της νόσου.
Από ΓΡΙΠΗ απλή, συνεχόμενη ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ, θάνατος !

Συνεπώς πρέπει να συγκρίνουμε θανάτους
ΑΠΟ ΟΛΕΣ τις ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ του ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ
από το 2018 φθινόπωρο μέχρι το καλοκαίρι του 2019  , τη "σαιζόν" αυτή
με τους θανάτους  ΑΠΟ ΟΛΕΣ τις ΛΟΙΜΩΞΕΙΣ του ΑΝΑΠΝΕΥΣΤΙΚΟΥ
από το 2019 φθινόπωρο μέχρι το καλοκαίρι του 2020

Η ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ των ΜΜΕ που πήραν 10 εκατ. ΕΥΡΩ από την Κυβέρνηση
ΔΕΝ πρέπει να μας επηρεάζει.

Υπάρχει πρόβλημα, αλλά όχι όπως το διογκώνουν.

Οι θάνατοι από ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ στην Ελλάδα
είναι 1.000 περίπου κάθε σαιζόν

 

[billGor]

"Περισσοτεροι απο 68.000 θανατοι αποδιδόμενοι σε επιδημίες γρίππης έχουν υπολογισθεί στην υπό έρευνα περιοδο".

εγώ θα μετέφραζα "εκτιμηθεί" όχι υπολογισθεί που βάζεις, και σίγουρα όχι "καταμετρηθεί" που θέλει να νομίζει Νικ, Λαδακης κλπ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Στη Λομβαρδια αντιστοιχουν περιπου 200 νεκροι απο την απλη γριπη σε διαστημα ενος μηνα (17000 ανα ετος για ολη την Ιταλια, με τη Λομβαρδια να εχει το 1/6 του πληθυσμου της)
Απο τον ιο χαθηκαν σε εναν μηνα 9300 ατομα, δηλαδη 46 φορες περισσοτεροι, με το τελευταιο διαστημα η πολη να ειναι σε απολυτη καραντινα

Στη Γιουχαν ιδια εικονα με περιπου το 1/4 των θυματων τη Λομβαρδιας και σε μεγαλυτερο διαστημα (καθολου θυματα προσφατα)

Που σημαινει οτι η καραντινα απεδωσε.

Και παρ ολα αυτα, καποιοι επιμενουν να ειναι εναντια στην καραντινα, που αποδεδειγμενα μειωσε την θνησιμοτητα απο 50 φορες (τουλαχιστον)  μεγαλυτερη της γριπης σε περιπου 10 φορες μεγαλυτερη αυτης.

 

[billGor]

"περισσοτεροι από 68.000 θανατοι αποδοθηκαν στην επιδημια της γριπης, υπολογισμένοι-εκιτμημενοι κατά την περιοδο της μελετης."

πολύ ωραία, αυτό που έγραψες πριν είναι το ίδιο ;;

το estimated παει στο study period, ΟΧΙ ΣΤΟ 68.000
το attribuble to παει στο 68.000,

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Καλυτερα τρομοκρατημενος και ζωντανος, παρα αμεριμνος και νεκρος

το ιδιο να λες όταν ζητω να κλεισουν ναοι και σχολεια ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, για την γριπη και τις πνευμονιες

 

[alex71]

Υπάρχει πρόβλημα, αλλά όχι όπως το διογκώνουν

...Μπορις Τζονσον, Μάρτιος 2020

"Βοηθεια, δεν μπορω να αναπνευσω"
...Μπορις Τζονσον, Απριλιος 2020

 

[alex71]

το ιδιο να λες όταν ζητω να κλεισουν ναοι και σχολεια ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ, για την γριπη και τις πνευμονιες

Δεν ειναι το ιδιο
Εκατο φορες στα εξηγησαν με υπομονη οτι ο κορονοιος ειναι πενηντα φορες πιο επικινδυνος.

Δεν εννοεις να καταλαβεις, εχεις μουλαρωσει, δεν διαβαζεις καν τι σου γραφουν.
Οκ παμε παρακατω, δεν εχει νοημα

 

[billGor]

Mηπως πηγαινατε στο ιδιο φροντιστηριο τυπε   :S :S :S

μπορεί να πηγαίναμε κάπου μαζί αλλά όχι στο φροντιστήριο  

 

[Κώστας Λαδάκης]