Νεκρός ο 34χρονος Παύλος Φύσσας στο Κερατσίνι

[Geo Dol]

στην φυλακη εχεις παει;

Σε αντρικές,στις φαντασιώσεις της.

 

[tramountana]

Εγω ρωτησα αν εχεις μπει μέσα. και μέσα δεν έχεις μπει. Και αφού δεν έχεις άποψη, ασε τα όλα ειναι θαυμάσια σε ένα θαυμάσιο κόσμο.. Στο τέλος θα μας πεις και ότι μες τις φυλακές ειναι ωραία αμα βρεις καλή παρέα γενικως..

εχω εμπιστοσύνη σε αυτα που λένε οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ

Σε δήλωση της η βουλευτής Σερρών Αφροδίτη Σταμπουλή επισήμανε: «Η επίσκεψη στο Κέντρο Πρώτης Υποδοχής μας έδειξε μία πραγματικότητα, η οποία δεν είναι άσχημη αλλά θα μπορούσε να γίνει αρκετά καλύτερη. Δεν υπάρχει καμία αντίρρηση ότι μία πρώτη καταγραφή κι αντιμετώπιση κατά περίπτωση κάθε νεοεισερχόμενου στη χώρα πρέπει να γίνεται με διαδικασίες που να εγγυώνται τα δικαιώματα κάθε προσώπου που πατά στο ελληνικό έδαφος. Μένει να δούμε τη συνέχεια της πορείας και της εξέλιξης αυτών των ΚΕΠΥ.

http://www.syriza.gr/επίσκεψη-αντιπροσωπείας-της-ν-ε-του-συ/

 

[erinal]

και;
θα ηθελες να μοιραστεις και με μας την εμπειρια σου;

Όχι δεν θα μπορούσα άλλωστε. Θα αρκεστώ να σου πω, αν και η ερώτηση σου - προβοκάτορας, δεν γίνεται απο καθαρό ενδιαφέρον..., ότι οι συνθήκες είναι άθλιες και οι διαδικασίες απέλασης και ασύλου αντίκειται σε κάθε έννοια Διεθνούς Δικαίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

 

[tramountana]

Εγω ρωτησα αν εχεις μπει μέσα. και μέσα δεν έχεις μπει. Και αφού δεν έχεις άποψη, ασε τα όλα ειναι θαυμάσια σε ένα θαυμάσιο κόσμο.. Στο τέλος θα μας πεις και ότι μες τις φυλακές ειναι ωραία αμα βρεις καλή παρέα γενικως..

είπα ότι έχω επισκευθεί το αντίστοιχο στο Φυλακιο Εβρου...

εσύ που έχεις πάει θα μας πείς...

 

[erinal]

στην φυλακη εχεις παει;

  Μπα

 

[tramountana]

Όχι δεν θα μπορούσα άλλωστε. Θα αρκεστώ να σου πω, αν και η ερώτηση σου - προβοκάτορας, δεν γίνεται απο καθαρό ενδιαφέρον..., ότι οι συνθήκες είναι άθλιες και οι διαδικασίες απέλασης και ασύλου αντίκειται σε κάθε έννοια Διεθνούς Δικαίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

τι ακριβως σημαίνει το άθλιες ??? (διότι σαν προσδιορισμός είναι υποκειμενικός)
σε ποιά ακριβώς σημεία?

 

Όχι δεν θα μπορούσα άλλωστε. Θα αρκεστώ να σου πω, αν και η ερώτηση σου - προβοκάτορας, δεν γίνεται απο καθαρό ενδιαφέρον..., ότι οι συνθήκες είναι άθλιες και οι διαδικασίες απέλασης και ασύλου αντίκειται σε κάθε έννοια Διεθνούς Δικαίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

 Μπα

ωραια θες να μας κανεις μια πριγραφη; η μας αρκουν τα ιμοτικον;;

 

[skletzas]

τι ακριβως σημαίνει το άθλιες ??? (διότι σαν προσδιορισμός είναι υποκειμενικός)
σε ποιά ακριβώς σημεία?

Οι συνθήκες κράτησης και η έλλειψη των διαδικαστικών εγγυήσεων που περιβάλλουν την κράτηση στην Ελλάδα, έχουν επικριθεί συχνά από οργανώσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων, καθώς και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την Πρόληψη των Βασανιστηρίων και της Απάνθρωπης ή Ταπεινωτικής Μεταχείρισης και Τιμωρίας (CPT) και του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Θεμελιωδών Δικαιωμάτων ( FRA). Επιπλέον, μεταξύ του 2009 και το τέλος του 2012, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων έχει κρίνει ότι η Ελλάδα έχει παραβεί το άρθρο 3, σε 11 περιπτώσεις που αφορούν τις συνθήκες κράτησης προσφύγων και μεταναστών που κρατούνται σε κέντρα κράτησης μεταναστών ή σταθμούς συνοριοφυλακής.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia...n_ti_anaferei_gia_thn_amygdaleza.2370396.html

 

[tramountana]

Οι συνθήκες κράτησης και η έλλειψη των διαδικαστικών εγγυήσεων που περιβάλλουν την κράτηση στην Ελλάδα, έχουν επικριθεί συχνά από οργανώσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων, καθώς και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την Πρόληψη των Βασανιστηρίων και της Απάνθρωπης ή Ταπεινωτικής Μεταχείρισης και Τιμωρίας (CPT) και του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Θεμελιωδών Δικαιωμάτων ( FRA). Επιπλέον, μεταξύ του 2009 και το τέλος του 2012, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων έχει κρίνει ότι η Ελλάδα έχει παραβεί το άρθρο 3, σε 11 περιπτώσεις που αφορούν τις συνθήκες κράτησης προσφύγων και μεταναστών που κρατούνται σε κέντρα κράτησης μεταναστών ή σταθμούς συνοριοφυλακής.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia...n_ti_anaferei_gia_thn_amygdaleza.2370396.html

δεν ζήτησα να μου πείτε ΠΟΙΟΣ εχει επικρίνει αλλά γιατί ακριβώς επικρίνεται η Ελλάδα στο θέμα αυτό ...

 

[Geo Dol]

ωραια θες να μας κανεις μια πριγραφη; η μας αρκουν τα ιμοτικον;;

 

[skletzas]

δεν ζήτησα να μου πείτε ΠΟΙΟΣ εχει επικρίνει αλλά γιατί ακριβώς επικρίνεται η Ελλάδα στο θέμα αυτό ...

Κατά τις επισκέψεις της οργάνωσης στο κέντρο κράτησης της Αμυγδαλέζας, τον Απρίλιο και τον Ιούλιο του 2013 οι κρατούμενοι εξέφρασαν την απελπισία τους για την παρατεταμένη κράτησή τους και ανέφεραν, μεταξύ άλλων, κακή ποιότητα του φαγητού, κακές συνθήκες υγιεινής και δυσκολίες να μιλήσουν με τις οικογένειές τους λόγω περιορισμένη πρόσβαση σε τηλέφωνα. Τόσο οι αστυνομικοί όσο και οι κρατούμενοι μίλησαν για τις ανησυχίες τους για την υγιεινή λόγω της έλλειψης χρηματοδότησης για την παροχή υπηρεσιών καθαρισμού στο κέντρο κράτησης. Τους τελευταίους μήνες, η οργάνωση έλαβε επίσης καταγγελίες για κακομεταχείριση ορισμένων κρατουμένων που μεταφέρθηκαν από την Αμυγδαλέζα στο αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος για να απελαθούν.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia...n_ti_anaferei_gia_thn_amygdaleza.2370396.html

 

[erinal]

τι ακριβως σημαίνει το άθλιες ??? (διότι σαν προσδιορισμός είναι υποκειμενικός)
σε ποιά ακριβώς σημεία?

Δεν νομίζω


Αν δεν εφαρμόζονται κανόνες που έχουν ψηφιστεί τότε οι συνθήκες είναι άθλιες. Δες μερικούς που πρέπει να εφαρμόζονται

- ότι τα άτομα που στερούνται την ελευθερία τους τυχαίνουν αξιοπρεπούς μεταχείρισης και με σεβασμό των δικαιωμάτων τους
- ότι τα άτομα που κρατούνται φιλοξενούνται σε κέντρα ειδικά σχεδιασμένα για την κράτηση που συνδέεται με την μετανάστευση και όχι μέσα σε φυλακές
- ότι όλα τα άτομα που κρατούνται ενημερώνονται γρήγορα, σε γλώσσα απλή και προσιτή σε αυτά, για τους νομικούς και πραγματικούς λόγους της κράτησής τους, για τα δικαιώματά τους, τους νόμους και την διαδικασία καταγγελίας που ισχύουν κατά την κράτηση. Κατά την διάρκεια της κράτησης , οι κρατούμενοι έχουν την δυνατότητα να καταθέσουν αίτηση ασύλου ή συμπληρωματικής ή επικουρικής προστασίας , και έχουν πραγματική πρόσβαση σε διαδικασία ασύλου δίκαιη και ικανοποιητική που να προσφέρει όλες τις δικονομικές εγγυήσεις
- ότι τηρούνται τα νομικά και πραγματικά κριτήρια εισαγωγής, πράγμα που προϋποθέτει την οργάνωση ελέγχων και ιατρικών επισκέψεων που να επιτρέπουν τον εντοπισμό ιδιαίτερων αναγκών. Θα πρέπει να τηρούνται σχετικά αρχεία όσον αφορά την εισαγωγή, τις αφίξεις και τις αναχωρήσεις
- ότι οι υλικές συνθήκες κράτησης είναι προσαρμοσμένες στην νομική και πραγματική κατάσταση του ενδιαφερόμενου
- ότι το καθεστώς κράτησης είναι προσαρμοσμένο στην νομική και πραγματική κατάσταση του ενδιαφερόμενου
- ότι οι Αρμόδιες Αρχές διαφυλάσσουν την υγεία και την καλή διαβίωση όλων των κρατουμένων των οποίων έχουν την ευθύνη
- ότι οι κρατούμενοι έχουν πραγματική, εγγυημένη πρόσβαση στον εξωτερικό κόσμο (συμπεριλαμβανομένων των δικηγόρων, της οικογένειας, των φίλων, του Γραφείου της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους πρόσφυγες, της κοινωνίας, των εκπροσώπων του πνευματικού και θρησκευτικού κόσμου) και έχουν το δικαίωμα να δέχονται συχνές επισκέψεις από τον εξωτερικό κόσμο
- ότι οι κρατούμενοι έχουν πραγματική, εγγυημένη πρόσβαση σε νομικές συμβουλές, σε νομική βοήθεια και νομική εκπροσώπηση ικανοποιητικού επιπέδου, καθώς και σε δωρεάν νομική βοήθεια
- ότι οι κρατούμενοι μπορούν να υποβάλουν περιοδικά πραγματική προσφυγή κατά της κράτησής τους ενώπιον Δικαστηρίου και ότι οι αποφάσεις που αφορούν την κράτηση εξετάζονται αυτόματα σε τακτά χρονικά διαστήματα
- ότι η ασφάλεια, η προστασία και η πειθαρχία των κρατουμένων λαμβάνονται υπόψη έτσι ώστε να διασφαλίζεται η καλή λειτουργία των Κέντρων Κράτησης
-ότι το προσωπικό των Κέντρων Κράτησης και των Υπηρεσιών μετανάστευσης δεν κάνει χρήση βίας κατά των κρατουμένων, εκτός από την περίπτωση νόμιμης άμυνας ή σε περίπτωση απόπειρας απόδρασης ή δυναμικής σωματικής αντίστασης σε μια νόμιμη εντολή, πάντα σε έσχατη ανάγκη και κατά τρόπο ανάλογο με την κατάσταση
- ότι η Διεύθυνση και το προσωπικό των Κέντρων Κράτησης προσλαμβάνονται με προσοχή, τους προσφέρεται κατάλληλη εκπαίδευση και ενεργούν σύμφωνα με τους πιο υψηλούς επαγγελματικούς, ηθικούς και προσωπικούς κανόνες
- ότι οι κρατούμενοι έχουν κάθε ελευθερία να διατυπώσουν αιτήματα ή καταγγελίες ενώπιον των Αρμοδίων Αρχών, και ότι τους δίδονται εγγυήσεις εχεμύθειας ως προς το θέμα αυτό
- ότι γίνεται ανεξάρτητη επιθεώρηση και έλεγχοι στα κέντρα Κράτησης και για τις συνθήκες κράτησης

 

[tramountana]

Κατά τις επισκέψεις της οργάνωσης στο κέντρο κράτησης της Αμυγδαλέζας, τον Απρίλιο και τον Ιούλιο του 2013 οι κρατούμενοι εξέφρασαν την απελπισία τους για την παρατεταμένη κράτησή τους και ανέφεραν, μεταξύ άλλων, κακή ποιότητα του φαγητού, κακές συνθήκες υγιεινής και δυσκολίες να μιλήσουν με τις οικογένειές τους λόγω περιορισμένη πρόσβαση σε τηλέφωνα. Τόσο οι αστυνομικοί όσο και οι κρατούμενοι μίλησαν για τις ανησυχίες τους για την υγιεινή λόγω της έλλειψης χρηματοδότησης για την παροχή υπηρεσιών καθαρισμού στο κέντρο κράτησης. Τους τελευταίους μήνες, η οργάνωση έλαβε επίσης καταγγελίες για κακομεταχείριση ορισμένων κρατουμένων που μεταφέρθηκαν από την Αμυγδαλέζα στο αεροδρόμιο Ελευθέριος Βενιζέλος για να απελαθούν.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia...n_ti_anaferei_gia_thn_amygdaleza.2370396.html

η κράτηση πρέπει να διαρκεί μέχρι την ταυτοποίηση του ατόμου και τον προσδιορισμό της χώρας προέλευσης ώστε να απελαθεί... δεν καταλαβαίνω τι εννοούν ?? έρχονται παράνομα στην χώρα, χωρίς κανένα στοιχείο αποδεικτικό της ταυτότητας τους και ζητάνε και τα ρέστα ??

μάλιστα... θα φροντίσουμε να την βελτιώσουμε και να περιλάβουμε καπνιστό σολωμό και τρούφα στο διαιτολόγιο

να μην κοπρίζουν και κατουράνε όπου βρούνε, να μην φτύνουνε στα πατώματα και να κάνουν συχνα μπάνιο

εεεε ας πάει ο ΟΤΕ να βάλει καμμιά σαρανταριά καρτοτηλέφωνα ακόμη.. δεν θα τα χαλάσουμε εκεί... αλλά τηλεφωνα τζαμπέ όχι

τα μαλακιστήρια τα μπατσόνια να βγάζουν καθημερινα υπηρεσίες αγγαρείας και να τους βάζουν να καθαρίζουν... οι δήμοι αναλαμβάνουν την αποκομιδή των αποριμάτων εφόσον τα βάλουν στους κάδους..

 

[erinal]

Αντισυνταγματική κρίθηκε, με την υπ’ αριθμ. 3354/2013 απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας, η πρώτη εφεδρεία στον δημόσιο τομέα που προβλέφθηκε το 2011 με το Μνημόνιο Ι (Ν. 4024/2011) και την υπουργική απόφαση ΔΙΔΑΔ/Φ.26.14/56/ ΟΙΚ.1872/8.11.2011.

Οι σύμβουλοι Επικρατείας έκριναν αντισυνταγματικό το μέτρο της προσυνταξιοδοτικής διαθεσιμότητας (εφεδρεία) για τους υπαλλήλους του αμιγούς δημόσιου τομέα που απασχολούνται καθαρά με σχέση Δημοσίου Δικαίου.

Ειδικότερα, οι δικαστές του ανώτατου ακυρωτικού δικαστηρίου, έκριναν ότι η εφεδρεία αντίκειται στο άρθρο 103 του Συντάγματος και στη συνταγματική αρχή της ισότητας, ενώ μια δικαστής επιπρόσθετα έκρινε ότι αντίκειται και στην συνταγματική αρχή της αξιοκρατίας.

Αναλυτικότερα, σημειώνουν οι σύμβουλοι Επικρατείας ότι «δεν είναι συνταγματικά ανεκτή η πρόβλεψη στον νόμο της υποχρεωτικής, και χωρίς προηγούμενη κρίση του υπαλλήλου από υπηρεσιακό συμβούλιο, αποχωρήσεώς του» με μόνο κριτήριο τη συμπλήρωση ορισμένου χρόνου πραγματικής υπηρεσίας, έστω και αν αυτός είναι μεγάλος, όπως είναι η 35ετής υπηρεσία.

Σε άλλο σημείο της δικαστικής απόφασης, αναφέρεται ότι «δεν είναι συνταγματικά επιτρεπτό, προκειμένου να εξυπηρετηθεί ο θεμιτός σκοπός της αναδιοργανώσεως των δημοσίων υπηρεσιών και της ορθολογικής διαχειρίσεως της αντίστοιχης δημόσιας δαπάνης, να καθορίζονται όροι υποχρεωτικής απομακρύνσεως υπαλλήλων από την υπηρεσία με βάση κριτήρια μη συνδεόμενα με τις λειτουργικές και οργανωτικές ανάγκες της διοικήσεως, αλλά και με τα προσόντα, τις ικανότητες και την εν γένει υπηρεσιακή τους απόδοση και η κατάργηση των οργανικών θέσεων, τις οποίες κατείχαν οι αποκρινόμενοι, να επέρχεται ως αυτόθροη συνέπεια της απομακρύνσεως».

Όπως επισημαίνεται στην απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ, η απομάκρυνση δημοσίου υπαλλήλου από την υπηρεσία χωρίς τις εγγυήσεις του άρθρου 103 του Συντάγματος, δηλαδή χωρίς προηγούμενη κρίση υπηρεσιακού συμβουλίου, είναι επιτρεπτή μόνο σε δύο περιπτώσεις: Η πρώτη είναι η παύση έπειτα από δικαστική απόφαση και η δεύτερη είναι η αποχώρηση λόγω συμπλήρωσης του ορίου ηλικίας.

Κατόπιν αυτών, οι σύμβουλοι Επικρατείας έκριναν αντισυνταγματική την εφεδρεία του άρθρου 33 του Ν. 4024/2011, καθώς «η μεταβολή στο υπηρεσιακό καθεστώς των δημοσίων υπαλλήλων που έχει ως συνέπειες στην οργάνωση και λειτουργία των δημοσίων υπηρεσιών, αφενός δεν βασίζεται σε προηγούμενο ανακαθορισμό των λειτουργιών του κράτους και τη διοικητική αναδιοργάνωσή του κατ’ εκτίμηση των υπηρεσιακών αναγκών με κριτήριο την αποτελεσματικότητα των δημοσίων υπηρεσιών, η δε κατάργηση των νομοθετημένων οργανικών θέσεων δεν επέρχεται ως συνέπεια της αναδιαρθώσεως και αφετέρου δεν ανάγεται σε πάγια αλλαγή του γενικού καθεστώτος που διέπει τους όρους λύσεως της υπαλληλικής σχέσεως με απόλυση λόγω ορίου ηλικίας και 35ετίας».

Στο ανώτατο ακυρωτικό δικαστήριο έχουν προσφύγει η ΑΔΕΔΥ και άλλες συνδικαλιστικές οργανώσεις υποστηρίζοντας ότι ο Ν. 4024/2011 (ενιαίο μισθολόγιο, εργασιακή εφεδρεία, κ.λπ.) όπως και η επίμαχη υπουργική απόφαση, είναι αντίθετη σε ένα πλέγμα διατάξεων του Συντάγματος, της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ), του Χάρτη των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ευρωπαϊκής νομοθεσίας (ευρωπαϊκών οδηγιών).

Σημειώνεται, ότι ακολούθησε και δεύτερο σχέδιο εφεδρείας με το Μνημόνιο ΙΙ (Ν. 4038/2012).

 

εγω σοβαρα μιλουσα αλλα το ριξαμε στην θεωρια, οποτε ισως ισχυει οτι βλεπει πολλες τσοντες

 

[skletzas]

η κράτηση πρέπει να διαρκεί μέχρι την ταυτοποίηση του ατόμου και τον προσδιορισμό της χώρας προέλευσης ώστε να απελαθεί... δεν καταλαβαίνω τι εννοούν ?? έρχονται παράνομα στην χώρα, χωρίς κανένα στοιχείο αποδεικτικό της ταυτότητας τους και ζητάνε και τα ρέστα ??

μάλιστα... θα φροντίσουμε να την βελτιώσουμε και να περιλάβουμε καπνιστό σολωμό και τρούφα στο διαιτολόγιο

να μην κοπρίζουν και κατουράνε όπου βρούνε, να μην φτύνουνε στα πατώματα και να κάνουν συχνα μπάνιο

εεεε ας πάει ο ΟΤΕ να βάλει καμμιά σαρανταριά καρτοτηλέφωνα ακόμη.. δεν θα τα χαλάσουμε εκεί... αλλά τηλεφωνα τζαμπέ όχι

τα μαλακιστήρια τα μπατσόνια να βγάζουν καθημερινα υπηρεσίες αγγαρείας και να τους βάζουν να καθαρίζουν... οι δήμοι αναλαμβάνουν την αποκομιδή των αποριμάτων εφόσον τα βάλουν στους κάδους..

Τα κέντρα υποδόχής και φύλαξης ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΟΥΝ να τηρούν κάποιους κανόνες,κανόνες τους οποίους αποδέχτηκε και Η ΕΛΛΑΔΑ και ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να τους ακολουθεί.

Αν δεν σου γουστάρει τράβα σε καμιά Μουσουλμανική χώρα να βρείς την υγειά σου...θα ταιριάξεις μια χαρλα με το εκει σύστημα και σκεπτικο περι ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

 

[tramountana]

Τα κέντρα υποδόχής και φύλαξης ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΟΥΝ να τηρούν κάποιους κανόνες.

Αν δεν σου γουστάρει τράβα σε καμιά Μουσουλμανική χώρα να βρείς την υγειά σου...θα ταιριάξεις μια χαρλα με το εκει σύστημα και σκεπτικο περι ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

δηλαδή ποιόν κανόνα δεν τηρούνε τα κέντρα υποδοχής και φύλαξης ???

 

[skletzas]

δηλαδή ποιόν κανόνα δεν τηρούνε τα κέντρα υποδοχής και φύλαξης ???

Τα έχω γράψει παραπάνω.Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι.

 

[alex71]

Όχι δεν θα μπορούσα άλλωστε. Θα αρκεστώ να σου πω, αν και η ερώτηση σου - προβοκάτορας, δεν γίνεται απο καθαρό ενδιαφέρον..., ότι οι συνθήκες είναι άθλιες και οι διαδικασίες απέλασης και ασύλου αντίκειται σε κάθε έννοια Διεθνούς Δικαίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Τραβα λοιπον να καταγγειλεις την Ελλαδα στα διεθνη φορα για να τιμωρηθουμε με αυστηρο προστιμο.

 

[erinal]

Τραβα λοιπον να καταγγειλεις την Ελλαδα στα διεθνη φορα για να τιμωρηθουμε με αυστηρο προστιμο.

Καλά που μου το είπες. Και έλεγα τι να κάνω σήμερα το απόγευμα τι να κάνω..