Μεταθέτουν τους ΟΥΚάδες που ξεφτίλισαν Τουρκάκια και Αλβανά;

[boomb]

ο λόγος είναι απλός.
ο καθένας έχει τις ρίζες του και βάσει αυτών πορεύεται.
η παιδεία δεν είναι απαραίτητο να στηρίζεται στις ρίζες αλλά η παράδοση στηρίζεται σε αυτές.
Η έλλειψη παράδοσης οδήγησε στο πολιτιστικό εξάμβλωμα της Αμερικής.
τόσο απλό είναι.
μπορείς όντως ειρηνικά να ζεις στο ίδιο κράτος με άλλον έλληνα υπήκοο διαφορετικής ιθαγένειας, αλλά δεν σε ενώνει με αυτόν τίποτα αλλο παρά οικονομικός και πολιτικός δεσμός.
ο πολιτισμός παράγεται από ομοεθνείς.
η ανθρωπότητα μπορεί βεβαίως να αναπαραχθεί και από αλλοεθνείς.

 

[pornopapos]

εγώ σκέφτομαι, όταν σε μια χώρα κατοικούν άνθρωποι διαφόρων καταγωγών θα λέγεται "η χώρα όπου κατοικεί ελληνικό έθνος(γένος), αλβανικό έθνος (γένος), πολωνικό έθνος (γένος), νιγηριανικό έθνος (γένος) κτλ"?
οπότε, για να το λύσω στο κεφάλι μου, εγώ και μόνο εγώ λέω ότι στο εξής θα λέω "το ελληνικό έθνος (που αποτελείται από πολίτες διαφόρων καταγωγών)"  
σε αυτό το έθνος μπορεί κάποιος να έχει ελληνική εθνικότητα (μετά την τρίτη γενιά μετανάστευσης) αλλά άλλη εθνική συνείδηση. Η εθνικότητα αποκτάται όταν κάποιος ζει ως έλληνας, όπως όλοι οι άλλοι έλληνες, η εθνική συνείδηση αποκτάται από το ποια χώρα τον έχει κάνει να την αγαπήσει.

αυτά έχω εγώ στο κεφάλι μου, κις μάι ας ολ οφ γιου  

δεν βλέπω ότι στην ανάλυσή σου υπαρχει διαφορά μεταξύ εθνικότητας και εθνικής συνείδησης.
την διαφοροποίηση αυτή την εθεσε ο ερευνητής σήμερα, αλλά δε νομίζω ότι την υποστήριξε επαρκώς....

 

[1personanongrata]

άρα ερευνητά μου ποια είναι η διαφορα εθνικότητας και εθνικής συνείδησης παραμένει αναπάντητο..

και αν όπως είπες η εθνική συνείδηση είναι εσωτερικό θέμα του καθένα (αυτοπροσδιορισμός μήπως)

ΠΟΙΟΣ ΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ; ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΟΙ; ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ;

ας παμε όμορφα στην ελληνική ετυμολογία
τι εστί έθνος;
σύνολο ατόμων που συνδέονται με κοινό ιστορικό παρελθόν, κοινά στοιχεία πολιτισμού και κοινά ιδανικά και έχουν, συνήθως, κοινή γλώσσα και θρησκεία

όπως προείπα, ένας αλβανός δεν έχει κοινό ιστορικό παρελθόν ούτε κοινό πολιτισμό ούτε κοινή γλώσσα ούτε πιθανώς κοινή θρησκεια

βεβαίως ένας έλληνας μπορεί να αποκτήσει τουρκική συνείδηση ως γενίτσαρος αφού αποκτά κοινά ιδανικά, κοινή γλώσσα και κοινή θρησκεία. δεν έχει όμως κοινό ιστορικό παρελθόν και πολιτισμό γι αυτό και λέγεται ΓΕΝΙΤΣΑΡΟΣ και όχι ΤΟΥΡΚΟΣ.
τόσο απλό είναι....

 

[HALCON]

τιμωρία στη γωνία ναζιστάκο (ΕΝΕΚ)

Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ
ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΙ ΣΚΟΥΡΟΙ ΚΑΙ ΤΑ ΨΩΛΟΧΥΜΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ
Η ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ Η ΜΕ ΤΟ..........ΑΚΟΜΗ ΠΟΙΟ ΚΑΛΟ.
Με την παρούσα Καταγγελία μας προσφεύγουμε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή

και κάνουμε έκκληση να προβείτε σε όλες τις θεσμοθετημένες ενέργειές εκ μέρους σας, για να προστατεύσετε τα ατομικά και πολιτικά δικαιώματά μας ως Ευρωπαίων πολιτών, από την αυθαίρετη αυτή νομοθετική πρωτοβουλία της Ελληνικής Κυβέρνησης, η οποία παραβιάζει τους Κοινοτικούς κανόνες δικαίου, όπως τεκμηριώνεται ακολούθως:

1. Παραβιάζει τους περιορισμούς και τις προϋποθέσεις του Κανονισμού (ΕΚ) αριθ. 343/2003 του Συμβουλίου της 18ης Φεβρουαρίου 2003 και το Ευρωπαϊκό Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Άσυλο της 16ης Οκτωβρίου 2008. Το Σύμφωνο αυτό προβλέπει:

     «Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει τους πόρους ώστε να υποδεχθεί αξιοπρεπώς όλους τους μετανάστες…Η κακή διαχείριση της μετανάστευσης μπορεί να αναστατώσει την κοινωνική συνοχή των χωρών προορισμού [των μεταναστών]» (σελ. 3). Η μεταναστευτική πολιτική θα πρέπει να λαμβάνει υπ’ όψιν της «την χωρητικότητα υποδοχής της Ευρώπης από πλευράς της αγοράς εργασίας της, της κατοικίας, και των υπηρεσιών υγείας, εκπαίδευσης και κοινωνικών υπηρεσιών… καθίσταται απαραίτητο, να προσδιορίζει τον αριθμό τους… οι εκ των υστέρων νομιμοποιήσεις δεν θα πρέπει να είναι γενικευμένες…».

Αντιθέτως, και κατά παραβίαση των ανωτέρω, με τη νέα ελληνική νομοθεσία:

  1. Δεν ορίζεται στον νέο νόμο μέγιστο όριο πληθυσμού αλλοδαπών, ούτε και προσδιορίζεται ποσοστό τους επί του υπάρχοντος πληθυσμού της Ελλάδας.
  2. Ανοίγεται πλέον «παράθυρο» αυτόματης και μαζικής ιθαγενοποίησης όλων σχεδόν των αλλοδαπών που γεννήθηκαν στην Ελλάδα μετά το 1989 (σημερινής δηλαδή ηλικίας από 0 μέχρι 21 ετών) ακόμη και από παράνομους μετανάστες [4].
  3. Εκθέτει σε κίνδυνο τον Ευρωπαϊκό γεωγραφικό χώρο και θίγει την ασφάλεια της ΕΕ, αφού μετά την απόκτηση της Ελληνικής ιθαγένειας οι μετανάστες αυτοί θα κυκλοφορούν και εγκαθίστανται σε όλη την ΕΕ.
  4. Ο νόμος αυτός καθιστά την Ελλάδα, δεδομένης και της ευαίσθητης γεωπολιτικής της θέσης στην Μεσόγειο, πόλο έλξης νέων λαθρομεταναστών, οι οποίοι θα επιλέγουν την ελληνική ιθαγένεια ως την ευκολότερη πύλη εισόδου στην ΕΕ για να προσπορίζονται τα οφέλη που απορρέουν από την εν λόγω νομική ιδιότητα.
  5. Κατά συνέπεια θέτει σε κίνδυνο τις στρατηγικές πολιτικές και επιδιώξεις της Ε.Ε. που αποτελούν μείζονα στόχο για όλα τα για όλα τα Ευρωπαϊκά Κράτη.

2. Παραβιάζει το άρθρο 77 και το Πρωτόκολλο αριθ. 23 της Ενοποιημένης απόδοσης της Συνθήκης [5] για την λειτουργία της Ευρωπαϊκής Ένωσης (2008/C 115/01 Εφημ. ΕΕ), καθώς και τις οδηγίες 2009/50, 2008/115, 2005/71, 2004/81 και 2002/82, διότι:

  1. Εντάσσει αυθαίρετα ως πολίτες στον Ευρωπαϊκό χώρο όλους τούς πρώην και νυν λαθρομετανάστες των οποίων απλά μέχρι τώρα είχε νομιμοποιηθεί μονάχα η παραμονή, χωρίς οποιοδήποτε πρόσθετο δικαίωμα σχετικό με ιθαγένεια, με νόμους του εθνικού δικαίου της Ελλάδος κατά τα έτη 1997, 2001, 2005 και 2007. Επομένως αλλοιώνει ριζικά την μεταναστευτική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
  2. Σε ακολουθία με τον άνω λόγο ο ψηφισθείς νόμος αλλοιώνει το Εκλογικό σώμα των Ελλήνων και των Ευρωπαίων ψηφοφόρων. Θα μπορούν πλέον ως «Έλληνες υπήκοοι», οι πρώην υπήκοοι κρατών που δεν έχουν αποδεδειγμένη σχέση με τον «Ευρωπαϊκό χώρο» που ορίζεται στο Προοίμιο της άνω Συνθήκης, να αναδεικνύονται ακόμα και Ευρωβουλευτές.
  3. Συνεπώς παραβιάζει και την ακεραιότητα του ευρωπαϊκού «χώρου» και κατά την έννοια των άρθρων 3 και 67 της άνω Συνθήκης.

3. Παραβιάζει τα άρθρα 67 παρ. 3 και 145 έως 151 της άνω Συνθήκης (2008/C 115/01 Εφημ. ΕΕ) και το σκεπτικό της απόφασης του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου A6-0026/2009 και P6_TA(2009)0069 της 04.02.2009, για «επιβολή κυρώσεων στους εργοδότες που απασχολούν παράνομα διαμένοντες υπηκόους τρίτων χωρών», διότι τίθεται σε άμεσο κίνδυνο:

  1. Η προστασία της Ευρωπαϊκής και Εθνικής ασφάλειας:

     Στην Ελλάδα αποδείχθηκαν εξαιρετικά αυξημένα τα ποσοστά εγκληματικότητας αλλοδαπών σε σχέση με τον αριθμό των εγκαταβιούντων (Στατιστικά 2009 Υπουργείου Δικαιοσύνης) [6]. Επίσης δεν έχει εξασφαλισθεί ο έλεγχος της εισροής μεταναστών, ώστε να αποκλειστούν όσοι τυχόν σχετίζονται με τη διεθνή τρομοκρατία.

  1. Η πολιτική για την προστασία κατά της ανεργίας:

     Δεν έχουν μελετηθεί από την Ελληνική Κυβέρνηση οι συνέπειες των ανωτέρω ρυθμίσεων απόδοσης ιθαγένειας για την Ευρωπαϊκή αγορά εργασίας και για τα ασφαλιστικά συστήματα, καθώς, μετά τις μαζικές εθνικοποιήσεις σε ένα Κράτος-μέλος, βρίσκονται σε άμεσο κίνδυνο περί τις 204.000 θέσεις εργασίας [7]. Οι συνέπειες πλήττουν όχι μόνο τους Έλληνες αλλά και τους υπόλοιπους Ευρωπαίους εργαζομένους καθώς μαίνεται η μεγάλη οικονομική κρίση, και το πρόβλημα από την ελληνική αγορά εργασίας προεκτείνεται σε εκείνη των άλλων κρατών μελών.

ΕΠΕΙΔΗ επικαλούμαστε εκτός των άλλων και την Αρχή της Επικουρικότητας, με την οποία ζητώ να συνδράμετε και προστατεύσετε τα δικαιώματά μας από την άνω νομοθετική αυθαιρεσία της Ελληνικής Κυβέρνησης.

ΕΠΕΙΔΗ τα ανωτέρω θιγόμενα ζητήματα εξωτερικών συνόρων και ασφάλειας αποτελούν τομέα πολιτικής, που η Ευρωπαϊκή Επιτροπή μπορεί να παρέμβει στην πολιτική και την νομοθεσία του Κράτους – μέλους, διότι το μέλος της έχει εκχωρήσει αυτήν την εξουσία βάσει του Πρωτοκόλλου 2 της άνω Συνθήκης ΕΕ.

ΕΠΕΙΔΗ η παρούσα Καταγγελία μας είναι νόμιμη και στηρίζεται σε αληθινά στοιχεία. Γι΄ αυτό έχει κάθε νόμιμο λόγο να γίνει δεκτή.

Στα πλαίσια αυτά, παρακαλούμε

να προβείτε σε όλες τις νόμιμες ενέργειες για τη διερεύνηση της συμβατότητας με το Ευρωπαϊκό δίκαιο του νόμου: «Σύγχρονες διατάξεις για την Ελληνική Ιθαγένεια και την πολιτική συμμετοχή ομογενών και νομίμως διαμενόντων μεταναστών και άλλες ρυθμίσεις» που ψηφίσθηκε την 16.3.2010 από το Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Με εκτίμηση

 

[boomb]

δεν βλέπω ότι στην ανάλυσή σου υπαρχει διαφορά μεταξύ εθνικότητας και εθνικής συνείδησης.
την διαφοροποίηση αυτή την εθεσε ο ερευνητής σήμερα, αλλά δε νομίζω ότι την υποστήριξε επαρκώς....

αφού λέω, μπορεί να έχει ελληνική εθνικότητα (μετά την τρίτη γενιά μετανάστευσης) αλλά άλλη εθνική συνείδηση (που αποκτάται ανάλογα με το ποια χώρα αγαπάει)  

μήπως φταίει που είναι η δική μου άποψη και όχι κάποια επίσημη?  

 

[boomb]

ας παμε όμορφα στην ελληνική ετυμολογία
τι εστί έθνος;
σύνολο ατόμων που συνδέονται με κοινό ιστορικό παρελθόν, κοινά στοιχεία πολιτισμού και κοινά ιδανικά και έχουν, συνήθως, κοινή γλώσσα και θρησκεία

όπως προείπα, ένας αλβανός δεν έχει κοινό ιστορικό παρελθόν ούτε κοινό πολιτισμό ούτε κοινή γλώσσα ούτε πιθανώς κοινή θρησκεια

βεβαίως ένας έλληνας μπορεί να αποκτήσει τουρκική συνείδηση ως γενίτσαρος αφού αποκτά κοινά ιδανικά, κοινή γλώσσα και κοινή θρησκεία. δεν έχει όμως κοινό ιστορικό παρελθόν και πολιτισμό γι αυτό και λέγεται ΓΕΝΙΤΣΑΡΟΣ και όχι ΤΟΥΡΚΟΣ.
τόσο απλό είναι....

ρε γαμώτο δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτά, αλλά μέχρι τώρα είχαμε το ελληνικό έθνος που ζούσε στην ελλάδα. τώρα θα έχουμε πολλά έθνη που θα ζουν στην ελλάδα. όταν ο γιωργάκης θα βγάζει λόγους και θα λέει "ελληνίδες, έλληνες", θα απευθύνεται μόνο στο ελληνικό έθνος? όχι, θα απευθύνεται σε όλους τους πολίτες.

μπλέξιμο ρε πούτη. γι'αυτό εγώ λέω ελληνικό έθνος που (υπό προϋποθέσεις) περιέχει πολλά γένη  

 

[erevnitis]

άρα ερευνητά μου ποια είναι η διαφορα εθνικότητας και εθνικής συνείδησης παραμένει αναπάντητο..

και αν όπως είπες η εθνική συνείδηση είναι εσωτερικό θέμα του καθένα (αυτοπροσδιορισμός μήπως)

ΠΟΙΟΣ ΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΟΤΗΤΑ; ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΟΙ; ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ;

Εχεις δικιο οτι ο ορισμος της "εθνικοτητας "
γινεται με ασαφεις ορους (fuzzy ) .
Το τι ειναι ΕΘΝΟΣ ,σε αντιδιαστολη με το ΚΡΑΤΟΣ ,ειναι οπως ξερεις, αντικειμενο αντιπαραθεσεων
μεταξυ των κοινωνιολογων που εριζουν για τον ορισμο του.
Γι'αυτο στην ΕΕ εχει ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η "εθνικοτητα " σαν "αντικειμενικος " προσδιορισμος ταυτοποιησης πολιτη απο ΤΡΙΤΟΥΣ .
Οι νομοι για καταργηση των διακρισεων λογω εθνοτικης καταγωγης π.χ.οδηγια 2000/43 της ΕΕ ,αυτο αναφερουν στις εισαγωγικες εκθεσεις τους.

 

[memosan]

αφού λέω, μπορεί να έχει ελληνική εθνικότητα (μετά την τρίτη γενιά μετανάστευσης) αλλά άλλη εθνική συνείδηση (που αποκτάται ανάλογα με το ποια χώρα αγαπάει)

εμπρος λοιπον για την δημιουργια 100 μειονοτητων στην Ελλαδα!

ζητω η ανεξαρτητη δημοκρατια της Κυψελης!
ζητω η ανεξαρτητη δημοκρατια της Τσαμουριας
ζητω η ανεξαστητη δημοκρατια του Αγ.Παντελεημωνα
ζητω η ανεξαρτητη δημοκρατια του Μεταξουργειου

 

[memosan]

Λαθος κανεις
Οι πακηδες οφειλουν να κρατησουν την εθνικη συνειδηση τους μεχρι τελους.Πιστη στο Πακισταν τους και στο Κορανι τους.

τι λεγαμε? νατο το σχεδιο! εχετε ξεβρακωθει παγκοσμοιητες της πουτσας(κυριολεκτικα)

 

[boomb]

Λαθος κανεις
Οι πακηδες οφειλουν να κρατησουν την εθνικη συνειδηση τους μεχρι τελους.Πιστη στο Πακισταν τους και στο Κορανι τους.

η πρώτη, άντε και η δεύτερη γενιά, από την τρίτη και μετά θένε δε θένε ίσα που θα καταλαβαίνουν τα πακιστανικά  

(ρε πούτη, δεν το πιστεύω ότι απαντάω σε τέτοιο κλώνο   )

 

[1personanongrata]

ρε γαμώτο δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτά, αλλά μέχρι τώρα είχαμε το ελληνικό έθνος που ζούσε στην ελλάδα. τώρα θα έχουμε πολλά έθνη που θα ζουν στην ελλάδα. όταν ο γιωργάκης θα βγάζει λόγους και θα λέει "ελληνίδες, έλληνες", θα απευθύνεται μόνο στο ελληνικό έθνος? όχι, θα απευθύνεται σε όλους τους πολίτες.

μπλέξιμο ρε πούτη. γι'αυτό εγώ λέω ελληνικό έθνος που (υπό προϋποθέσεις) περιέχει πολλά γένη  

είναι απλό ......

στην αμερική όταν μπαίνεις σου δίνουν να συμπληρώσεις ένα χαρτάκι...
ΩΣ NON U.S. CITIZEN.
κοινώς για τον Αμερικανό δεν υπάρχει εθνος, ούτε νομικα ούτε ιστορικά...
Μόνο συνειδησιακά...... Κάτι σαν τους Γενίτσαρους ένα πράμα...........

 

[HALCON]

ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΥΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΘΡΑΣΥΔΕΙΛΟΙ
ΠΟΥΣΤΑΡΑΔΕΣ

 

[1personanongrata]

το χω απωθημένο να μπω μια μέρα εδώ και να μην αντικρύσω μαλακίες για μάνες και σόγια.

 

το χω απωθημένο να μπω μια μέρα εδώ και να μην αντικρύσω μαλακίες για μάνες και σόγια.

Ικανοποιήσε κανένα άλλο απωθημένο σου καλύτερα!!!

 

[1personanongrata]

ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΥΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΘΡΑΣΥΔΕΙΛΟΙ
ΠΟΥΣΤΑΡΑΔΕΣ

τα άλλα νησιά που δεν φαίνονται να υποθέσω ότι είναι υπο παραχώρηση;

 

[memosan]

ιδου ενας αριστερος που αναπαραγει την ειδηση που πρωτη μια αλλη αριστερη(Κανελη) ειχε μεταδωσει!!!

Αλλα για τον αριστερο ΠΠο, οι συντροφοι του ειναι ψευτες!

Το σχεδιακι παντως, οποιος και να το ειπε, μια χαρουλα εφαρμοζεται!!!!!!

 

[marios51]

ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΥΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΘΡΑΣΥΔΕΙΛΟΙ
ΠΟΥΣΤΑΡΑΔΕΣ

που ειναι τα ιονια νησια? 

 

[Pornopapos.]

Ικανοποιήσε κανένα άλλο απωθημένο σου καλύτερα!!!

Εγω τον αγαπαω καταβαθως.
Και υποσχομαι οτι την ημερα του Πασχα που θα ειμαι με τα φιλαρακια μου τους Τσυριζαιους σε καμια ταβερνουλα να συζηταμε τα δρωμενα της πολιτικης σκηνης στην Ελλαδα!Δεν θα μπω!
Ουτε για προπαγανδα!
Ουτε να λασπωσω!
Ουτε να βρισω!

 

τα άλλα νησιά που δεν φαίνονται να υποθέσω ότι είναι υπο παραχώρηση;

Τώωωωωρα...

Να'σαν κι άλλα!

 

[marios51]

τα άλλα νησιά που δεν φαίνονται να υποθέσω ότι είναι υπο παραχώρηση;

 

αγαπανε τοσο πολυ την ελλαδα τα εθνικια που δεν ξερουν καν τι νησια εχουμε......