Μασαζερί - απόψεις και απορίες

[aristo-telis2012]

Συμφωνούμε επί της αρχής . Εξάλλου σύμφωνα με την θεωρία της Νέας Κριτικής απορρίπεται η θετικιστική εξέταση των κειμένων ως γενετικό λάθος (genetic fallacy), όπως και η  προσπάθεια ανακάλυψης της προθετικότητας του συγγραφέα ως πλάνη των προθέσεων (intentional fallacy) καθώς και η ερμηνεία μέσω των συναισθημάτων του αναγνώστη ως συναισθηματική πλάνη (affective fallacy). Αντί για αυτές τις προσεγγίσεις, προβάλλεται  ένας τρόπος μελέτης που ονομάζεται «close reading», ο οποίος βασίζεται αποκλειστικά στα δεδομένα που δίνει το ίδιο το κείμενο, χωρίς να χρειάζεται συμπληρωματικές «εξωτερικές» πληροφορίες. Επίης δίνεται προτεραιότητα στην εξέταση των μορφικών χαρακτηριστικών αντί για τα θεματικά στοιχεία, εναντιώνεται στην ερμηνεία των λογοτεχνικών έργων ως κειμένων που έχουν στόχο να εκφράσουν κάποιο μήνυμα και αντί αυτής προκρίνεται η αξιολόγηση των έργων ως προς την αισθητική συγκίνηση που προκαλούν. Πάντως κάποιοι νεώτεροι διαφοροποιούνται πλέον και αποκλείουν από τη μελέτη του κειμένου την αναζήτηση των αντιδράσεων του αναγνώστη.

  Ελεος βρε peonius!!! Τελικα κατα τηγνωμη σου αυτο το "κειμενο" ηταν κριτικη (οπως πρεπει να ειναι μια κακη και δικαιη κριτικη) η" οχι!!!

 

[aggel2004]

Συμφωνούμε επί της αρχής . Εξάλλου σύμφωνα με την θεωρία της Νέας Κριτικής απορρίπεται η θετικιστική εξέταση των κειμένων ως γενετικό λάθος (genetic fallacy), όπως και η  προσπάθεια ανακάλυψης της προθετικότητας του συγγραφέα ως πλάνη των προθέσεων (intentional fallacy) καθώς και η ερμηνεία μέσω των συναισθημάτων του αναγνώστη ως συναισθηματική πλάνη (affective fallacy). Αντί για αυτές τις προσεγγίσεις, προβάλλεται  ένας τρόπος μελέτης που ονομάζεται «close reading», ο οποίος βασίζεται αποκλειστικά στα δεδομένα που δίνει το ίδιο το κείμενο, χωρίς να χρειάζεται συμπληρωματικές «εξωτερικές» πληροφορίες. Επίης δίνεται προτεραιότητα στην εξέταση των μορφικών χαρακτηριστικών αντί για τα θεματικά στοιχεία, εναντιώνεται στην ερμηνεία των λογοτεχνικών έργων ως κειμένων που έχουν στόχο να εκφράσουν κάποιο μήνυμα και αντί αυτής προκρίνεται η αξιολόγηση των έργων ως προς την αισθητική συγκίνηση που προκαλούν. Πάντως κάποιοι νεώτεροι διαφοροποιούνται πλέον και αποκλείουν από τη μελέτη του κειμένου την αναζήτηση των αντιδράσεων του αναγνώστη.

Μετα απο καμια χιλιαρα ωρες παιρνουμε κανενα πτυχιο η τζαμπα ειμαστε εδω;

 

[aristo-telis2012]

<<<<<<<<<<Είμαι απασχολημένος σε μονομαχίες τις τελευταίες μέρες, γιατί ένας νταβατζής επ' ονόματι αρχιδο-τέλης ή αρρωστο-τέλης, ή αχρηστο-τέλης, ή αριστο-τελειωμένος, προσπαθεί να με γαμήσει για μια κριτική που έγραψα και δεν  του άρεσε.
 Κύριε mysterious, γράψτε καμιά καλή κουβέντα, βοηθήστε λιγάκι, γιατί ο κ. αχρηστο-τέλης είναι σε παραλήρημα και θέλει να με γαμήσει...       Γράψαμε ξεκάθαρα ποιος είναι ο ΠΥΡΑΥΛΟΣ: "...ένας ασπρουλιάρης μπάρμπας, που έχει βγάλει άσπρες τρίχες παντού, ακόμη και στ’ αρχίδια του…"
Φαίνεται όμως ότι δεν έχετε διαβάσει κριτική, αλλά μηρυκάζετε τις αρλούμπες του νταβατζίδικου παραληρήματος του αχρηστο-τέλη...>>>>>>>>>                                                                                                                         Μακαρι να βγω ψευτης, αλλα δυο μερες τωρα προσπαθω να βρω μια λογικη εξηγηση για την τοση αντιπαθεια και το μενος που οπλισε τη γραφιδα αυτου του ανθρωπου. Τη σκεψη που εχει σφηνωθει στο μυαλο μου και θα ελυνε ως δια μαγειας το γριφο θα την θεσω σαν ερωτηση σε αυτον τον "ανθρωπο". Βρε καργιολομορτακο εσυ ΕΙΣΑΙ??????????? Αυτο ειναι το επισημο νικ σου? Χρησιμοποιεις τα διαφορα νικ για να τραμπουκισεις και να βγαλεις τη χολη σου? Με τα αλλα νικ δεν σε επαιρνε να μου την πεσεις, οποτε "εκαψες" το καλο σου??? Και παλι μακαρι να βγω ψευτης, αλλα δυστυχως ετσι δειχνουν τα πραγματα.

 

[scooby]

Πάρτε γνώμη naturale........... ;)
Καταρχήν μην τυχόν βγει κανείς "μογγολογλύφτης" να πει ότι δεν πάω/γράφω στα μασάζ κι άρα δεν ξέρω.
Όταν εγώ πήδαγα μουνάρες στην "ζούγκλα" της νύχτας οι πιο πολλοί στο σάιτ
κουβαλούσαν λουλούδια στα μαγαζιά και έψαχναν βυζάκι με τον φακό,άρα ξέρω αρκετά λοιπόν.
Την κριτική διάβασα κι αυτήν θα κρίνω,απλά πράγματα ρε.

Διαβάζοντας την κριτική του Πύραυλου εντυπωσιάστηκα από την πλούσια μεταφορά της εικόνας που απέδωσε.
Μετέφερε την αποτυχία του λοιπόν και μας έδωσε ακριβής εικόνα με τον λυρισμό που τον διακατέχει.
Μπήκα στην θέση του κι εγώ και ένιωσα όπως ένιωσε,η κριτική πέτυχε λοιπόν.
Γράφετε-γράφετε κάποιοι και γράφετε μόνο για την πάρτη σας,ποτέ δεν γράψατε κοιτώντας "από ψηλά"
τι έμεινε στο δωμάτιο σαν επίγευση στον ουρανίσκο.
Σας πόνεσε κάποιους η κριτική του ε;ανεβήκατε "σκάλα",κυριλέψατε και ξεχάσατε φαίνεται τις εκφράσεις
που έπεφταν στο παρελθόν όπως:μπάζο,ψαρίλα,μαύρα νύχια,χαμούρα,σκατόφατσα κτλ.
Μπερδεύετε την αγένεια με την σάτυρα,πολύ "σαλόνι" έπεσε και σε λιγο καιρό θα σαλονάρετε οι ίδιοι.
Μελέτησα αρκετά την ευκολόπεπτη και ουσιαστική κριτική του,αλλά δεν βρήκα κάτι αγενές ή αρνητικό.
Μας μεταφέρει την (κατά πάσα πιθανότητα όπως δήλωσε) εικόνα του εισπράκτορα/μπάρμπα
εκεί ως αφεντικού της επιχείρησης με πολύ γλαφυρό τρόπο,πολύ ζωντανή εικόνα οφείλω να πω.
Δεν βλέπω κανένα πρόβλημα,τι κακό έχει ο "μπάρμπας" ή ο "εισπράκτορας"; (γιατί έτσουξε όπως διάβασα).
Μας δίνει να καταλάβουμε ότι παρόλο που δεν εντυπωσιάστηκε από την κοπέλα πλήρωσε για να την γαμήσει.
Καθόλου δύστροπος λοιπόν στο θέμα,μάλιστα την εξύψωσε πριν την γαμήσει διότι πριν το γεγονός
μας ανέφερε ότι έχει γαμήσει πολύ χειρότερες (και βολικός λοιπόν ο πελάτης Πύραυλος).
Ρατσιστή δεν μπορούμε να τον πούμε γιατί διάλεξε την πιο σκουρόχρωμη από τις κοπέλες.
(τα τελευταία χρόνια παρατηρώ ότι "και" το γαμήσι απέκτησε πολιτική χροιά)
Μάλιστα λόγω των αντιαισθητικών σημείων στο κορμί της κοπέλας (που διέκρινε εύκολα απ'ότι κατάλαβα)
κατηγόρησε τον χειρουργό κι όχι την κοπέλα ή το μαγαζί (αλλά δεν τα "συλλαμβάνετε" όλα).
Δεν ήταν ισοπεδωτικός διότι εκτός του ότι μας έβγαλε την κοπέλα ως καλύτερη άλλων συνευρέσεών του
μας παίνεψε τον κώλο της,το μονο καλό που βρήκε το ανέφερε λοιπόν (δεν υπήρξε προκατάληψη στην πορεία).
Μας ανέφερε μέχρι και σε πιο σημείο διακωμωδεί την συνεύρεση που είχε,σας ενόχλησε κι αυτό;
Μα αμέσως μετά πιο κάτω στον αυτοσαρκασμό του ήταν ως συνήθως ωμός και ειλικρινής,δεν φτάνει ούτε αυτό;
Μα τι σας πείραξε επιτέλους;το ότι ανέφερε πως μετά απο χρόνια η κοπέλα θα είναι σαν μπάλα από το πάχος;
ισχυρίζεται κάποιος ότι δεν θα είναι;ποια κοπέλα δεν θα είναι;ότι θέλετε θα λέμε δηλαδή;
αφήστε που στο τέλος γεμάτος ακεραιότητα (αν και δεν πέρασε καλά) μας λέει ο ειλικρινής αφηγητής (Πύραυλος)
ότι είναι καλύτερα εδώ που βρίσκεται η κοπέλα από άλλες χειρότερες καταστάσεις για αυτήν
και μας βγάζει παράλληλα μία δόση ρεαλισμού,τι θα έπρεπε να κάνει δηλαδή;να κλαίει;
Εν ολίγοις τι θέλετε να διαβάζετε;αυτά που γράφουν κάτι άλλοι σαλιάρηδες που μας τις παρουσιάζουν
όλες ως λουκούμια ενώ ολημερίς συνεστιάζονται και πίνουν καφέ με τις ίδιες;
Η θέλετε να ακούτε ωραία και παχιά λόγια όπως κάποιοι "γαλονάδες" που κρύβουν τεχνηέντως
τα στραβά και τα λάθη που συνέβησαν,για να είναι μονίμως αρεστοί;΄
Ούτε οι κοπέλες θα είναι ποτέ εξαιρετικές για όλους,ούτε οι πελάτες θα είναι ποτέ τέλειοι για αυτές.
Αν σε όλα αυτά προσθέσουμε ότι το αγαπητό μέλος (Πύραυλος) είναι από τα λίγα που οι κριτικές του
είναι μονίμως σε εξαίρετη θέση αποδοχής όσον αφορά "και" τα νούμερα εκτός των σχολίων (από όλο το σάιτ)
εγώ προσωπικά τον πιστεύω απόλυτα.
Αν μάλιστα σκεφτούμε ότι δαπάνησε 60 ευρώ για μία συνεύρεση 30 λεπτών με άψογη συμπεριφορά
στο δωμάτιο από την πλευρά του (αλλιώς θα μας το μεταφέρατε και δεν θα παίζατε μπαμ-ξεμπάμ)
μάλλον ήρθε η ώρα να γραφτεί αυτό:

Εσείς οι ιδιοκτήτες ώρες-ώρες νομίζετε ότι ο πελάτης γράφει διαγώνισμα στο μαγαζί σας
και εσείς κρατάτε την βίτσα πάνω από το κεφάλι του (σαν πολύ άλλαξαν οι συνθήκες).
Κάνετε μεγάλο λάθος λοιπόν διότι το διαγώνισμα το γράφετε εσείς κι οι κοπέλες.
Σας πλήρωσε λοιπόν ο πελάτης Πύραυλος και δικαιούται (τουλάχιστον) να μπορεί να μεταφέρει
την όποια εικόνα αποκόμισε χωρίς εμπόδια σε ότι θέλει να γράψει,σημειώστε ότι έρχεται
σαν πελάτης για να γαμήσει και όχι  σαν κουλτουριάρης που θα δει την κοπέλα
ως κόσμημα στην έκθεση και μετά θα αποχωρήσει.
Σαν πολύ "καλογυαλισμένες" θέλετε να τις διατηρείτε/εμφανίζετε τις κοπέλες μου φαίνεται
και σαν πολύ απότομα τραβάτε (στην παρούσα φάση) το δελτίο παραπόνων του πελάτη.


Υ.Γ Οι χονδρές βρισιές που έπεσαν ήταν εντελώς λάθος από όλους σας
και εννοείται ότι δεν τάσσομαι υπέρ κανενός στο θέμα.

 

[n.smirni76]

τελικά οι πάντες έχουν άποψη...
καλό αυτό, δημοκρατία έχουμε.

 

[ΠΥΡΑΥΛΟΣ]

Πάρτε γνώμη naturale........... ;)
...

Είσθε κι εσείς ιδεαλιστής, κ. scooby...

 

[n.smirni76]

ο skooby είναι τα πάντα...
σαν χαμαιλέοντας ξέρει να προσαρμόζεται.

 

[scooby]

τελικά οι πάντες έχουν άποψη...
καλό αυτό, δημοκρατία έχουμε.

Αν διαφωνείς που διαφωνείς;

 

[n.smirni76]

είπα εγώ οτι συμφωνώ η διαφωνώ
διαπίστωση έκανα.
μπορείτε να συνεχίσετε να κάνετε επιλεκτικά αυτό που κάνετε....
σε παρόμοιες καταστάσεις στο πολύ πρόσφατο παρελθόν δεν πείρατε θέση , τώρα με τα αστεράκια είναι αλλιώς εεε?

 

[The Saint*]

Είσθε κι εσείς ιδεαλιστής, κ. scooby...

Εμένα πάντως, μου άρεσε πιό πολύ το σημείο στο οποίο περιγράφατε τους προηγούμενους εραστές της κόρης. Ιδιαιτέρως αλληγορικό. 

 

[The Saint*]

ο skooby είναι τα πάντα...
σαν χαμαιλέοντας ξέρει να προσαρμόζεται.

Ο κ. Σουκουτουμπέ, είναι αγελαίο. 

 

[scooby]

ο skooby είναι τα πάντα...
σαν χαμαιλέοντας ξέρει να προσαρμόζεται.

Τα ίδια θα έλεγα και για άλλον αν έγραφε έτσι.......
πουθενά δεν την βρίζει,ο άνθρωπος σατυρίζει (μέχρι και τον εαυτό του).
Δεν διέκρινα τίποτα απάνθρωπο.
Εδώ γεννιέται και μία απορία........
Αν την "έπεφταν" σε κανέναν απλό "συναγωνιστή" θα μιλούσε κανείς υπέρ του;
ή θα "επέλεγαν" τον "συναγωνιστή";

αλλά ξέχασα......οι "συναγωνιστές" δεν έχουν μουνί.......

δεν αναφέρεται σ'εσένα αυτό! ;)

 

[n.smirni76]

οι περιγραφές του κύριου Πύραυλου και οι κριτικές του
είναι πάντα πολύ περιγραφικές και καλογραμμένες γι αυτό και πάντα τον διαβάζω
προσωπική άποψη ότι η συγκεκριμένη κριτική αν και έχει πινελιές μυθηστορίματος  ήταν φάουλ..
αυτό δεν σημαίνει ότι έπεσε στην υπόληψη μου γιατί έχει πολύ περισσότερα δείξει με τα προηγούμενα γραπτά του
απο την άλλη βέβαια αδύνατό να διακρίνω όλα αυτά που γράφει ο skooby πιο πάνω...μάλλον δεν μπορώ να διακρίνω
και να πιάσω σύνθετες έννοιες και συγκαλυμμένα γραπτά που άλλα διαβάζεις αλλά στην ουσία  έχουν άλλο νόημα
αλλά που θα πάει θα μάθω , μικρός είμαι..και skooby είσαι πάντα στην τσίτα.., όπως ήσουν με ολες σου τις παρουσίες  ,δεν χρειάζεται   ,
θα τα πούμε και από κοντά

 

[anat190]

είπα εγώ οτι συμφωνώ η διαφωνώ
διαπίστωση έκανα.
μπορείτε να συνεχίσετε να κάνετε επιλεκτικά αυτό που κάνετε....
σε παρόμοιες καταστάσεις στο πολύ πρόσφατο παρελθόν δεν πείρατε θέση , τώρα με τα αστεράκια είναι αλλιώς εεε?

Τι γίνεται με τα αστεράκια. Τι συμβολίζουν?

 

[The Saint*]

Τι γίνεται με τα αστεράκια. Τι συμβολίζουν?

Τον γαλαξία.

 

[n.smirni76]

Ο κ. Σουκουτουμπέ, είναι αγελαίο. 

δεν εννοούσα ότι ζεί μέσα στην αγέλη...με το χαμαιλέοντας εννοούσα , ότι επειδή γνωρίζει πράγματα
έχει γνώσεις και εμπειρίες και φυσικά πάντα γνώμη και άποψη , ξέρει να προσαρμόζεται στα θέματα του σαιτ.

 

[scooby]

είπα εγώ οτι συμφωνώ η διαφωνώ
διαπίστωση έκανα.
μπορείτε να συνεχίσετε να κάνετε επιλεκτικά αυτό που κάνετε....
σε παρόμοιες καταστάσεις στο πολύ πρόσφατο παρελθόν δεν πείρατε θέση , τώρα με τα αστεράκια είναι αλλιώς εεε?

Πες μία κατάσταση και εγώ θα πάρω θέση,σε λίγο θα με βγάλετε και μέλος
πριν την ίδρυση του σάιτ.
Τα αστεράκια τα αρνήθηκα από την πρώτη στιγμή αν θυμάσαι.
Απλά είναι στην φύση των μελών να υπολογίζουν περισσότερο τους "αστεράκηδες".
Αυτό το ξέρεις αλλά οκ,είσαι διακριτικό και καλό παιδί και δεν θα το παραδεχτείς ποτέ.

 

[n.smirni76]

Τι γίνεται με τα αστεράκια. Τι συμβολίζουν?

για μένα τίποτα...μερικούς ώμους τους αλλάζουν
και εκεί που μέχρι πριν λίγο καιρό έφτυναν ..τώρα γλύφουν...και μιλάω
γενικά.

 

[n.smirni76]

Πες μία κατάσταση και εγώ θα πάρω θέση,σε λίγο θα με βγάλετε και μέλος
πριν την ίδρυση του σάιτ.
Τα αστεράκια τα αρνήθηκα από την πρώτη στιγμή αν θυμάσαι.
Απλά είναι στην φύση των μελών να υπολογίζουν περισσότερο τους "αστεράκηδες".
Αυτό το ξέρεις αλλά οκ,είσαι διακριτικό και καλό παιδί και δεν θα το παραδεχτείς ποτέ.

δεν σε έχει βγάλει κανένας μέλος του σαιτ από προ ιδρύσεως του.εσύ έχεις πεί ότι είσαι πολύ παλιό μέλος.
τις καταστάσεις τις γνωρίζεις...όταν έπρεπε να πάρεις θέση(μιας και πάντα πέρνεις για ολα τα θέματα)δεν το
έκανες , όπως και πολλοί μέσα εδώ αν και με γνωρίζουν.

 

[The Saint*]

δεν εννοούσα ότι ζεί μέσα στην αγέλη...με το χαμαιλέοντας εννοούσα , ότι επειδή γνωρίζει πράγματα
έχει γνώσεις και εμπειρίες και φυσικά πάντα γνώμη και άποψη , ξέρει να προσαρμόζεται στα θέματα του σαιτ.

Κατάλαβα τι εννοούσατε. Παρά τούτο, πολλά αγελαία έχουν το χάρισμα της προσαρμογής ανάμεσα σε αυτά και το είδος homo. Μην λησμονείτε ότι αυτό το είδος καραφέρνει και επιβιώνει σε σχεδόν όλα τα μέρη του πλανήτη