Νέα

Margaret Thatcher ,13 October 1925 – 8 April 2013

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα democrat
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 717
  • Εμφανίσεις 22K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα οι Σκωτσεζοι του χρονου εχουν δημοψηφισμα αποσχισης απο την...αυτοκρατορια. Μετα θα ακολουθησουν οι Ουαλοι.
Και η Θατσερ πεθανε. Ποιος θα τους κρατησει τωρα?  :rolleyes:

Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα οι ουαλοι δεν κουνιουνται με τιποτε
αλωστε ο διαδοχος ειναι πριγκιπας της ουαλιας
οσο για τα συκωτια μαλλον μην περιμενεις τιποτα διαφορετικο γιατι θα πεσει πεινα
και η μασα ειναι κακος συμβουλος για αποσχιση
 

gianevan

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2009
Μηνύματα
17.117
Like
5.782
Πόντοι
1.206

Ότι νά 'ναι!
Δανείζει την Αργεντινή η Διεθνής Τράπεζα (Κακώς να υποθέσω; Διότι ΑΚΡΙΒΩΣ γι αυτό διαμαρτύρονται, όσοι διαμαρτύρονται! ;)) στην οποία συμμετέχει η Μεγ. Βρεταν. τώρα και σε κάθε περίπτωση μετά την Αργεντίνικη χρεοκοπία του 2001.
Η Θάτσερ έπαψε να είναι πρωθυπουργός το 1990. ;)
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.437
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Τί ότι νάναι ρέ ψηλέ; Δέν είπαμε από τήν αρχή μέσω διεθνών μηχανησμών; Τί τό έχουνε τό ΔΝΤ καί τήν Διεθνή Τράπεζα; Γιά χαβαλέ; Γιά εξασφάλιση. Ψάξε βρές τά παλιότερα δάνεια τής Βρετανίας καί μέσω τραπεζών της καί μέσω συμμετοχών. Είναι αρκετά.
 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
642
Πόντοι
376
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα οι ουαλοι δεν κουνιουνται με τιποτε
αλωστε ο διαδοχος ειναι πριγκιπας της ουαλιας
οσο για τα συκωτια μαλλον μην περιμενεις τιποτα διαφορετικο γιατι θα πεσει πεινα
και η μασα ειναι κακος συμβουλος για αποσχιση

Μονο που αν σκεφτονταν οπως εσυ δεν θα εκαναν καν δημοψηφισμα. Ευτυχως αυτοι δεν ειναι υποταγμενοι και στο μυαλο οποτε το δημοψηφισμα θα σημανει το τελος ενος κυκλου.
Αλλωστε καμια αυτοκρατορια δεν ειχε αιωνια διαρκεια ;)
 

Επισκέπτης
R.I.P. Anne

Anne%20Williams%20-1383049


Τουλάχιστον πρόλαβες να δεις την καργιόλα ψόφια..
 

Επισκέπτης
[size=11pt]Σε Ελλάδα, Ισπανία, Ιταλία, Κύπρο κλπ πότε εφαρμόστηκε ο Θατσερισμός-Ρηγκανισμός και μου διέφυγε;[/size]

Ρωτάς δηλαδή τους μαλάκες που διαβαζαν μια ζωή
"ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΠΟΥ ΓΚΡΕΜΙΣΕ ΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΙΣΜΟ"

και τώρα διαβάζουν εφημερίδες Μπομπολολαμπράκηκες
και ΑΥΓΗ-INDYMEDIA ;;;;;;;

Με ζώα, ψάχνεις λογικά επιχειρηματα ;;;;;;;

ΖΗΤΩ ΣΥΓΝΩΜΗ , ΓΙΑ ΤΟ ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΑ ΖΩΑ ΣΧΟΛΙΟ ........
 

redmanftw

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2012
Μηνύματα
47.991
Κριτικές
10
Like
96
Πόντοι
376
Ρωτάς δηλαδή τους μαλάκες που διαβαζαν μια ζωή
"ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΠΟΥ ΓΚΡΕΜΙΣΕ ΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΙΣΜΟ"

και τώρα διαβάζουν εφημερίδες Μπομπολολαμπράκηκες
και ΑΥΓΗ-INDYMEDIA ;;;;;;;

Με ζώα, ψάχνεις λογικά επιχειρηματα ;;;;;;;

ΖΗΤΩ ΣΥΓΝΩΜΗ , ΓΙΑ ΤΟ ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΑ ΖΩΑ ΣΧΟΛΙΟ ........
:thumbsup:
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Τί ότι νάναι ρέ ψηλέ; Δέν είπαμε από τήν αρχή μέσω διεθνών μηχανησμών; Τί τό έχουνε τό ΔΝΤ καί τήν Διεθνή Τράπεζα; Γιά χαβαλέ; Γιά εξασφάλιση. Ψάξε βρές τά παλιότερα δάνεια τής Βρετανίας καί μέσω τραπεζών της καί μέσω συμμετοχών. Είναι αρκετά.

Ρε μεγάλε εσύ από που ξεφύτρωσες;;;;

Γιατί ξέρεις η Αργεντινή συμμετέχει στο ΔΝΤ, δεν είχε καμία αντίρρηση για την ανάμιξη του στην Ελλάδα, ψήφισε υπέρ του μνημονίου και σε τελική ανάλυση ΔΑΝΕΙΖΕΙ την Ελλάδα μέσω του ΔΝΤ.

Το συμπέρασμα λοιπόν ποιό είναι;;;;;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306

R.I.P Maggie... Μακάρι σε αυτήν την χώρα να είχε βρεθεί ένας πολιτικός (μετά το 1980) σαν και ένα...

Εχουν γραφτεί τόσα πολλά για τη Margaret Thatcher, που είναι πολύ δύσκολο να βρει κάποιος κάτι καινούργιο να προσθέσει. Παρ’ όλα αυτά θα το διακινδυνεύσω.

Οι πιο πολλές αναλύσεις επικεντρώνονται στην περίοδο πρωθυπουργίας της Thatcher. Προσωπικά πιστεύω ότι για να καταλάβει κανείς την Κυρία και το έργο της, είναι εντελώς απαραίτητο να δει κανείς πώς ήταν η Μεγάλη Βρετανία το προηγούμενο διάστημα. Δεν ισχυρίζομαι ότι θα σας παρουσιάσω μια εμπεριστατωμένη εικόνα της περιόδου αυτής. Μάλλον, θα σας δώσω την προσωπική μου αντίληψη βασισμένη σε μερικά γεγονότα, που πολύ πιθανόν να έχουν ξεχαστεί, αλλά είναι εντελώς απαραίτητα για να ερμηνεύσουμε τη στάση της σε πολλά θέματα.

Οι Εργατικοί, με πρωθυπουργό τον Harold Wilson, κυβέρνησαν τη Μ. Βρετανία από τις 16/10/64 μέχρι τις 19/6/70. Στη συνέχεια, κυβέρνησαν οι Συντηρητικοί με πρωθυπουργό τον Edward Heath από 19/6/70 μέχρι τις 4/3/74. Ακολούθησαν πάλι οι Εργατικοί, με πρωθυπουργό τον Harold Wilson για την περίοδο 4/3/74 μέχρι 5/4/76 και στη συνέχεια με πρωθυπουργό τον Jim Callahan από 5/4/76 μέχρι τις 4/5/79, όταν κέρδισαν οι Συντηρητικοί με πρωθυπουργό τη Margaret Thatcher, η οποία κέρδισε άλλες δύο εκλογές και υποχρεώθηκε σε παραίτηση από το Κόμμα της στις 28/11/90. Οι ημερομηνίες έχουν ιδιαίτερη σημασία γι’ αυτό και τις αναφέρω λεπτομερώς.

Στην πρώτη περίοδο των Εργατικών, για να χρηματοδοτήσουν το κοινωνικό κράτος που δημιούργησαν, ο ανώτατος φορολογικός συντελεστής ήταν 90% για τα εισοδήματα άνω των 20.000 λιρών (155.547 σημερινές λίρες). Οι συντηρητικοί τον χαμήλωσαν στο 75% και οι Εργατικοί στη δεύτερη περίοδο τον επανέφεραν στο 83%. Υπήρχε, μάλιστα, ένας επιπλέον φόρος 15% σε επενδύσεις και μερίσματα που ανέβαζε ακόμα περισσότερο τον ανώτατο συντελεστή! Πολλοί Αγγλοι έφυγαν τότε από την Αγγλία, για φορολογικούς λόγους.

Στις 15/11/1967 η αγγλική λίρα υποτιμήθηκε κατά 14,3% και ο τότε υπουργός Οικονομικών Jim Calahan, παραιτήθηκε αμέσως. Τότε ήταν στη μόδα η μίνι φούστα που λάνσαρε η Mary Quant και στην Αγγλία μιλάγανε απαξιωτικά για τη μίνι Λίρα!

Κατά την πρωθυπουργία του, ο Edward Heath είδε την ανεργία να εκτοξεύεται (1 εκατομμύριο ή κατά άλλους 3 εκατομμύρια), τα συνδικάτα να δυναμώνουν και αντιμετώπισε δύο απεργίες των ανθρακωρύχων, το 1972 και το 1974. Στην προσπάθειά του να ενδυναμώσει τη θέση του, προκήρυξε πρόωρες εκλογές αλλά δεν εξασφάλισε αυτοδυναμία, και οι Εργατικοί κλήθηκαν να κυβερνήσουν ξανά. Ο πληθωρισμός το 1975 έφτασε το 26,7% και σε συνδυασμό με την ανεργία δημιουργούσε εκρηκτικές καταστάσεις.

Το 1976 ο πρωθυπουργός Jim Callahan προσέφυγε στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για να πάρει βοήθεια 2,3 δισ. λίρες, προκειμένου να αντιμετωπίσει τα οικονομικά προβλήματα της χώρας. Η πράξη αυτή θεωρήθηκε σαν ο απόλυτος εξευτελισμός για μια πρώην μεγάλη αυτοκρατορία.

Ο χειμώνας 1978-79 ονομάστηκε «Ο Χειμώνας της Δυσαρέσκειας» (Winter of Discontent), λόγω των συνεχών απεργιών των συνδικάτων, τα οποία δεν ήθελαν με κανένα τρόπο να δεχτούν το 5% σαν ανώτατο όριο των αυξήσεων σε μισθούς. Τελικά, η Εργατική Κυβέρνηση υπέκυψε στις απαιτήσεις των συνδικάτων. Μεταξύ των απεργών ήταν και οι νεκροθάφτες και πολλοί νεκροί έμεναν άταφοι (σε ψυγεία) για μέρες. Η απεργία τους κράτησε δύο εβδομάδες και πέτυχαν αύξηση 14% στους μισθούς τους.

Ολη αυτή την περίοδο, λόγω της χαλαρότητας των Εργατικών απέναντι στους μετανάστες, αναπτύχθηκε έντονη ρατσιστική ρητορική με επιστέγασμα τον λόγο, ο οποίος ονομάστηκε «Rivers of Blood», του Συντηρητικού Enoch Powel στις 20/4/68. Μεταξύ άλλων είπε: «Πρέπει να είμαστε τρελοί, κυριολεκτικά τρελοί, σαν έθνος να επιτρέπουμε την ετήσια άφιξη 50.000 εξαρτημένων μελών, οι οποίοι κατά το πλείστον θα είναι το υλικό για τη μελλοντική αύξηση του μεταναστευτικού πληθυσμού. Είναι σαν να βλέπουμε ένα έθνος να ασχολείται ενεργά προκειμένου να δημιουργήσει την τελετουργική πυρά που θα το κάψουν στην κηδεία του».

Από τα παθήματα των προκατόχων της είναι πολύ εύκολο να καταλάβει κανείς γιατί «η Κυρία δεν στρίβει». Ακόμα και ο πόλεμος στα Falkland Islands έχει και συμβολικό χαρακτήρα. Οσο υποχωρούσαν, τόσο μεγάλωναν οι απαιτήσεις και τα προβλήματα. Το 1979 έγιναν 4.593 απεργίες και χάθηκαν 29 εκατ. ανθρωποημέρες εργασίας. Το 1984, όταν έγινε η απεργία των ανθρακωρύχων, η οποία κράτησε ένα χρόνο, έγιναν 1.221 απεργίες και χάθηκαν 27 εκατ. ανθρωποημέρες. Το 1990 οι απεργίες ήταν λιγότερες από 630 και οι ανθρωποημέρες που χάθηκαν περιορίστηκαν στα 2 εκατ. Μεταξύ των απεργιών που αντιμετώπισε, ήταν και των πυροσβεστών. Θυμάμαι, ότι βλέπαμε στην TV, σπίτια και κτίρια να καίγονται, τους δημοσιογράφους να την εγκαλούν γιατί δεν έδινε την αύξηση στους πυροσβέστες, ώστε να σταματήσει η απεργία, αλλά η Κυρία δεν έστριβε. Πόσοι πολιτικοί θα άντεχαν αυτή την πίεση;

Ο χαρακτήρας της όμως και η αποφασιστικότητά της φάνηκε στην αντιμετώπιση της τραγωδίας του Heysel (Βέλγιο). Στις 29 Μαΐου 1985, μία ώρα πριν από την έναρξη του τελικού του Ευρωπαϊκού Κυπέλλου μεταξύ Liverpool – Juventus, οι οπαδοί της Liverpool στρίμωξαν σε κάποιο σημείο τους οπαδούς της Juventus, ένας τοίχος υποχώρησε και 39 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους, ενώ τραυματίστηκαν άλλοι 600. Η Margaret Thatcher (η οποία βρισκόταν στο Μεξικό), χωρίς να μασάει τα λόγια της, ζήτησε αμέσως συγγνώμη, αλλά αποφάσισε επίσης (30 Μαΐου1985!!) τη μη συμμετοχή των αγγλικών ομάδων στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις! Αξίζει ακόμα να σημειωθεί, ότι τα επεισόδια στο Heysel ήταν αναμενόμενα, γιατί τον προηγούμενο χρόνο οι Αγγλοι οπαδοί κυριολεκτικά σφαγιάστηκαν στη Ρώμη μετά τον αγώνα Roma – Liverpool τον οποίο κέρδισε η Liverpool. Η Σιδηρά Κυρία δεν χρησιμοποίησε σαν ελαφρυντικό, ούτε τα επεισόδια στη Ρώμη ούτε την ακαταλληλότητα του γηπέδου του Heysel, ούτε την αδράνεια και ανεπάρκεια της βελγικής αστυνομίας για να περιορίσει την ευθύνη των Αγγλων. Δήλωσε απερίφραστα: «Δεν υπάρχουν λόγια, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία, φταίει η Αγγλία» και ξεκίνησε την προσπάθεια για να φτάσουμε στο σήμερα, όπου το ποδόσφαιρο στην Αγγλία ξαναβρήκε την αίγλη του. «Εστί δίκης οφθαλμός» έλεγαν οι αρχαίοι μας πρόγονοι. Μετά τον θάνατό της και πριν σκεπάσει το χώμα τη Maggie, ξανάρχισε ο χουλιγκανισμός στην Αγγλία. Τα επεισόδια της Κυριακής 14/4 το μαρτυρούν. Ισως να τους αξίζει.

Αφησα για το τέλος τον σχολιασμό της περίφημης φράσης, που είπε και για την οποία όλοι την κατηγορούν: «δεν υπάρχει κοινωνία». Ολοι θεωρούν ότι αυτή η φράση είναι το επιστέγασμα της σκληρότητάς της και αποδεικνύει την αναλγησία της μπροστά στα προβλήματα της κοινωνίας. Είναι όμως έτσι; Αναζήτησα το πλήρες κείμενο από τη συνέντευξη που έδωσε στις 23 Σεπτεμβρίου 1987, και παραθέτω ολόκληρο το απόσπασμα: «Νομίζω ότι περνάμε μία περίοδο όπου πάρα πολλοί άνθρωποι, αφέθηκαν να πιστέψουν, ότι αν έχουν κάποιο πρόβλημα, είναι υποχρέωση της κυβέρνησης να το αντιμετωπίσει....Εναποθέτουν τα προβλήματά τους στην κοινωνία. Και ξέρετε, αυτό το πράγμα (δηλαδή η κοινωνία) δεν υπάρχει. Υπάρχουν άτομα, άνδρες και γυναίκες και οικογένειες. Καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει τίποτα παρά μόνον μέσω ανθρώπων και οι άνθρωποι πρέπει πρώτα να φροντίσουν τους εαυτούς τους». Νομίζω ότι το νόημα που βγαίνει από τα παραπάνω είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό που θέλουν να της προσάψουν οι πολέμιοί της. Είναι πολύ ρεαλιστική η προσέγγισή της και εντελώς αυτονόητη. Οι άνθρωποι πρέπει πρώτα να φροντίσουν τους εαυτούς τους και όχι να τα περιμένουν όλα από το κράτος.

Μια προσεκτική θεώρηση των προβλημάτων, πριν από την πρωθυπουργία της Margaret Thatcher, δείχνει ότι στην Ελλάδα του 2009 είχαμε δυστυχώς παρόμοια προβλήματα. Μας λείπει όμως μία Thatcher για να τα αντιμετωπίσει με αποφασιστικότητα και να μας ξαναδώσει τη χαμένη αυτοεκτίμησή μας, όπως έγινε στη Μεγάλη Βρετανία.


 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Ρε μεγάλε εσύ από που ξεφύτρωσες;;;;

Γιατί ξέρεις η Αργεντινή συμμετέχει στο ΔΝΤ, δεν είχε καμία αντίρρηση για την ανάμιξη του στην Ελλάδα, ψήφισε υπέρ του μνημονίου και σε τελική ανάλυση ΔΑΝΕΙΖΕΙ την Ελλάδα μέσω του ΔΝΤ.

Το συμπέρασμα λοιπόν ποιό είναι;;;;;
το συμπέρασμα είναι ένα και απλό.. ότι λέει μαλακίες και αυτός και οι ομοιδεάτες του...
 

PeterAndrews

Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2012
Μηνύματα
2.661
Κριτικές
2
Like
13
Πόντοι
16

PeterAndrews

Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2012
Μηνύματα
2.661
Κριτικές
2
Like
13
Πόντοι
16
R.I.P Maggie... Μακάρι σε αυτήν την χώρα να είχε βρεθεί ένας πολιτικός (μετά το 1980) σαν και ένα...

Αφησα για το τέλος τον σχολιασμό της περίφημης φράσης, που είπε και για την οποία όλοι την κατηγορούν: «δεν υπάρχει κοινωνία». Ολοι θεωρούν ότι αυτή η φράση είναι το επιστέγασμα της σκληρότητάς της και αποδεικνύει την αναλγησία της μπροστά στα προβλήματα της κοινωνίας. Είναι όμως έτσι; Αναζήτησα το πλήρες κείμενο από τη συνέντευξη που έδωσε στις 23 Σεπτεμβρίου 1987, και παραθέτω ολόκληρο το απόσπασμα: «Νομίζω ότι περνάμε μία περίοδο όπου πάρα πολλοί άνθρωποι, αφέθηκαν να πιστέψουν, ότι αν έχουν κάποιο πρόβλημα, είναι υποχρέωση της κυβέρνησης να το αντιμετωπίσει....Εναποθέτουν τα προβλήματά τους στην κοινωνία. Και ξέρετε, αυτό το πράγμα (δηλαδή η κοινωνία) δεν υπάρχει. Υπάρχουν άτομα, άνδρες και γυναίκες και οικογένειες. Καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει τίποτα παρά μόνον μέσω ανθρώπων και οι άνθρωποι πρέπει πρώτα να φροντίσουν τους εαυτούς τους». Νομίζω ότι το νόημα που βγαίνει από τα παραπάνω είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό που θέλουν να της προσάψουν οι πολέμιοί της. Είναι πολύ ρεαλιστική η προσέγγισή της και εντελώς αυτονόητη. Οι άνθρωποι πρέπει πρώτα να φροντίσουν τους εαυτούς τους και όχι να τα περιμένουν όλα από το κράτος.


       
            Τι εννοεί η Θάτσερ λέγοντας δεν  υπάρχει κοινωνία.


 Πρόκειται για μεθοδολογία ανάλυσης και κατανόησης των κοινωνικώς και οικονομικώς δρώντων. Αφορά  στην  ανάλυση του κοινωνικού αντικειμένου που κατά τον Γερμανό κοινωνιολόγο Maximilian Weber δεν είναι άλλο από την δράση του υποκειμένου μέσα στο όλον της  κοινωνίας. Κατ’αυτή τη θεώρηση  υπάρχουν ατομικώς δρώντες και  υποκειμενικά κριτήρια που  οδηγούν τον δρώντα στηνν πράξη. Υπο αυτή την έννοια δεν «υπάρχουν» ομάδες, κοινωνίες αλλά άθροισμα ατομικώς δρώντων.
Αυτή την  ανάλυση, μεθοδολογικός ατομισμός σε αντίθεση με τον μεθοδολογικό ολισμό, χρησιμοποιεί η Θάτσερ.

 

Επισκέπτης
Τι εννοεί η Θάτσερ λέγοντας δεν  υπάρχει κοινωνία.
O τραβατρομπας γνωριζει παρα πολυ καλα τι εννοουσε η Θατσερ οταν ελεγε οτι δεν υπαρχει κοινωνια,εχει αλλωστε γραψει(προσφατα κιολας)για αθροισμα ατομικων συμφεροντων και λοιπες μαλακιες...οταν ομως πεφτει γραμμη απο την καθημερινουλα στεκεται προσοχη,ακομη και οταν γραφονται μαλακιες...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
είμαι φανατικός της άποψης ότι ιδεολογία και συμφέρον είναι ταυτόσημες έννοιες...

ο Μάξ είναι ο παρέχων το θεωρητικόν υπόβαθρον...

εντιτ... οποιαδήποτε μορφή αλληλεγγύης είτε συνισταται εις ενδυνάμωσιν κοινων και αμοιβάιων συμφερόντων είτε αποτελεί απλήν φιλανθρωπίαν και ελεημοσύνην...
 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
642
Πόντοι
376
Αυτή είναι η  Αnne Williams μητέρα ενός από τα θύματα του Hillsborough και αγωνίστηκε για τη δικαστική διερεύνηση της υπόθεσης αυτής.Μερικές πληροφορίες κάτω.


Ευχαριστω. Καθ' οτι Liverpool βεβαια, θα επρεπε να γνωριζω απο μονος μου.... :-
Ευχαριστω οπως και να χει  :)
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
και κάνω περισσότερο εύπεπτη την θέση μου ότι ιδεολογία = συμφέρον θα αναπτύξω ένα απλό παράδειγμα ...

ας πούμε κάποιος είναι πράκτορας κρατικών ελπίδων (κρατικού τζόγου δηλαδη, λαχεία, ΟΠΑΠ, στοίχημα κλπ)... πήρε ή κληρονόμησε μία άδεια χονδρικής και λιανικής με αδιαφανείς διαδικασίες που του την έδωσε ένα διεφθαρμένο κράτος στα πλαισια μιας ρουσφετολογικής πολιτικής του και προφανώς για επιβράβευση κάποιων ενεργειών του (ή αυτών που την κληροδότησαν)...

κάποια στιγμή το ίδιο μεν κράτος που παραχώρησε σε αυτόν (ή σε αυτούς που κληροδότησαν) την άδεια αποφάσισε, κατόπιν πιέσεων από αυτούς στους οποίους χρωστούσε (γιατί τα ρουσφέτια αυτά είχαν και μεγάλο οικονομικό κόστος), να βάλει κάποια τάξη στα του οίκου του και να προσπαθήσει να συμμαζέψει ότι μπορούσε... μέσα στα πράγματα που σκέφτηκε ήταν να πουλήσει και ορισμένα από τα περίφημα "ασημικά" που του αποφέραν μεν κάποιο όφελος αλλά κάποιοι ειδικοί έκριναν ότι θα έφερναν μεγαλύτερο αν δεν ήταν κρατικά αλλά τα διαχειριζόταν κάποιοι ιδιώτες...

μεταξύ αυτών σκέφτηκε να πουλήσει και τις κρατικές ελπίδες δηλαδή τον κρατικό τζόγο... διότι απλά σκεφτόμενοι οι ειδικοί .. το καθεστώς είναι πολύπλοκο, με πολλούς και αδιαφανείς ενδιάμεσους, με τεράστια περιθώρια φοροδιαφυγής και φοροκλοπής και μηδενικές εγγυήσεις αξιοπιστίας (πχ υποτίθεται ότι το κρατικό στοίχημα είναι σχετικά αδιάβλητο αλλά μάλλον το αντίθετο συμβαίνει)... μας αποφέρει τον χρόνο περί τα 100 εκατομύρια ... αν τα δώσουμε σε ιδιώτες μπορούμε να μαζεψουμε 120 εκατομύρια...

ελα όμως που για να μπορέσει να τα δώσει σε ιδιώτες θα πρέπει να έρθει σε σύγκρουση με τα συμφέροντα των διανομέων των περίφημων χονδρεμπόρων ελπίδων οι οποίοι βλέπουν το χαλί να τραβιέται κάτω από τα πόδια τους, το επάγγελμα τους να ανοίγει (διότι προφανώς οι ιδιώτες διαχειριστές θα πάψουν να κρέμωνται από αυτούς και πιθανότατα θα ανοίξουν τα δίκτυα διανομής)...

αρα ποιό είναι το συμφέρον τους ??? να αντισταθούν φυσικά σε αυτό... και πως μπορούν να το κάνουν καλύτερα ?? μα φυσικά να αρχίσουν να φωνασκούν περί ξεπουλήματος εθνικού πλούτου....

ορίστε λοιπόν πως προκύπτουν οι ιδεολογίες...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom