Νέα

ΛΑ.Ο.Σ. στη Βουλή

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Requiem7
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 576
  • Εμφανίσεις 27K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Επισκέπτης
Αυτοί που τραγουδούσαν το "Έχω μια αδελφή" ήταν πατριώτες.
Αν δεν υπήρχαν οι πατριώτες, οι προοδευτικοί λεβέντες του site και όχι μόνο, θα έστελναν (ακόμη) τα βράδια γυναίκες/αδελφές/μανάδες/κόρες στον Πασσά.
και ο Πασάς κομουνιστής ήταν.
 

giorgospapa

Τιμημένος
Εγγρ.
6 Ιουλ 2006
Μηνύματα
15.922
Κριτικές
10
Like
39
Πόντοι
2.157
''και να σε ρωτησω τωρα.... το κανεις καιρο αυτο ή σου ρθε τωρα ετσι πανω στην τρελλα ????''


τοσα ασχετα ποστ, να μην βαλω κι εγω ενα ????
 

Επισκέπτης
Λάκις τα γεγονότα που αναφέρεις ξέρεις ότι συνέβησαν επειδή κάπου τα διάβασες

Δεν ήσουν εκεί

Ως εκ τούτου καλό θα ήταν να φιλτράρεις όσα διαβάζεις - αν και είμαι σίγουρος ότι το κάνεις

Η ένστασή μου βρίσκεται στο ότι παρουσιάζεις προσωπικές απόψεις βασισμένες σε κάποια αναγνώσματά σου σαν άποψη των "όσων ξέρουν ιστορία".

Όσο για το χαρακτηρισμό "γραφικός" σου αρμόζει και λόγω του ότι παραληρείς επαναλαμβάνοντας τα ίδια και τα ίδια αλλα και λόγω του ότι τα επαναλαμβάνεις και σε άλλα φορουμ.

Προφανέστατα και η αξία των λόγων είναι σε αντιστοιχία με την αξιοπιστία του ατόμου που εκφράζει το λόγο αυτό. Επομένως διαφωνώ στο "Λες και έχει σημασία για την αξία της αλήθειας, το ποιός την αναφέρει".

Τα γεγονότα που αναφέρεις έχουν τόσο αξία όση και αυτός που τα αναφέρει.


Θεωρώ περιττό να επαναλάβω πόση αξία έχουν για μένα χαρακτηρισμοί που μου αποδίδονται από εσένα .

Η ιστορική πραγματικότητα είναι δεδομένη.Τα γεγονότα που συνέβησαν σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους είναι δεδομένα. Γεγονότα που αναφέρει κάποιος για τη συγκεκριμένη περίοδο των Δεκεμβριανών είναι είτε αληθή οπότε δεν επιδέχονται αμφισβήτηση , είτε ψευδή οπότε διαψεύδονται από την αναφορά της αλήθειας από άλλο πρόσωπο.

Ανέφερα ξεκάθαρα ότι Χίτες & Μπουραντάδες είναι ήρωες επειδή κράτησαν την άμυνα της Αθήνας την πρώτη μέρα των Δεκεμβριανών. Γεγονός που αναφέρεται από εκατοντάδες μάρτυρες και πηγές της εποχής.

Δεν είσαι σε θέση να το αμφισβητήσεις, γιατί δεν ξέρεις τίποτε για τα συγκεκριμένα γεγονότα και τη δεδομένη ιστορική περίοδο.

Κατά συνέπεια θα συνεχίσεις να λες μαλακίες για το Λιακόπουλο.
 

Επισκέπτης
Θεωρώ περιττό να επαναλάβω πόση αξία έχουν για μένα χαρακτηρισμοί που μου αποδίδονται από εσένα και άλλα περιττώματα της αριστεράς και της προόδου.

Η ιστορική πραγματικότητα είναι δεδομένη.Τα γεγονότα που συνέβησαν σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους είναι δεδομένα. Γεγονότα που αναφέρει κάποιος για τη συγκεκριμένη περίοδο των Δεκεμβριανών είναι είτε αληθή οπότε δεν επιδέχονται αμφισβήτηση , είτε ψευδή οπότε διαψεύδονται από την αναφορά της αλήθειας από άλλο πρόσωπο.

Ανέφερα ξεκάθαρα ότι Χίτες & Μπουραντάδες είναι ήρωες επειδή κράτησαν την άμυνα της Αθήνας την πρώτη μέρα των Δεκεμβριανών. Γεγονός που αναφέρεται από εκατοντάδες μάρτυρες και πηγές της εποχής.

Δεν είσαι σε θέση να το αμφισβητήσεις, γιατί δεν ξέρεις τίποτε για τα συγκεκριμένα γεγονότα και τη δεδομένη ιστορική περίοδο.

Κατά συνέπεια θα συνεχίσεις να λες μαλακίες για το Λιακόπουλο, όπως ακριβώς κάνουν και τα (υπόλοιπα) περιττώματα του "αντιεξουσιαστικού" χώρου.
αμήν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:
 

Επισκέπτης
αμήν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:

Δεν σου είπα ότι θα κάνεις τουμπεκί;
Αν και πρέπει να σου αναγνωρίσω και τις συνεχείς αναφορές σου μέσω ... κινουμένων σχεδίων στο αγαπημένο άθλημα σε εσένα αλλά και τον ευρύτερο ιδεολογικό σου χώρο!
 

pipinomaniac

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2005
Μηνύματα
2.807
Like
144
Πόντοι
16
Λακις...Με τετοιου ειδους υβρεις,δε μπορει να γινει εποικοδομητικη συζητιση...
Δεν αρμοζουν τετοιες εκφρασεις σε δημοκρατικους ανθρωπους...
Και δη σε ψηφοφορους του ΛΑΟΣ...Να υποθεσω λοιπον οτι δεν ανηκεις σε αυτους..
Η τουλαχιστον αν εισαι,ελπιζω να μην υπαρχουν πολλοι σα και σενα...
Αισχος...Ασ επανερθει παρακαλω η ταξη απο τους μοντς..
 

giorgospapa

Τιμημένος
Εγγρ.
6 Ιουλ 2006
Μηνύματα
15.922
Κριτικές
10
Like
39
Πόντοι
2.157
Δεν σου είπα ότι θα κάνεις τουμπεκί;
Αν και πρέπει να σου αναγνωρίσω και τις συνεχείς αναφορές σου μέσω ... κινουμένων σχεδίων στο αγαπημένο άθλημα σε εσένα αλλά και τον ευρύτερο ιδεολογικό σου χώρο!

λακη χαλαρωσε το λιγο, τουμπεκι δεν κανουμε εδω..
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
Η ιστορική πραγματικότητα είναι δεδομένη.Τα γεγονότα που συνέβησαν σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους είναι δεδομένα. Γεγονότα που αναφέρει κάποιος για τη συγκεκριμένη περίοδο των Δεκεμβριανών είναι είτε αληθή οπότε δεν επιδέχονται αμφισβήτηση , είτε ψευδή οπότε διαψεύδονται από την αναφορά της αλήθειας από άλλο πρόσωπο.

Ανέφερα ξεκάθαρα ότι Χίτες & Μπουραντάδες είναι ήρωες επειδή κράτησαν την άμυνα της Αθήνας την πρώτη μέρα των Δεκεμβριανών. Γεγονός που αναφέρεται από εκατοντάδες μάρτυρες και πηγές της εποχής.

Δεν είσαι σε θέση να το αμφισβητήσεις, γιατί δεν ξέρεις τίποτε για τα συγκεκριμένα γεγονότα και τη δεδομένη ιστορική περίοδο.

Κατά συνέπεια θα συνεχίσεις να λες μαλακίες για το Λιακόπουλο, όπως ακριβώς κάνουν και τα (υπόλοιπα) περιττώματα του "αντιεξουσιαστικού" χώρου.

Όπως το να βάλεις φτερά στον κώλο σου δε σε κάνει κότα, έτσι και το να διαβάσεις βιβλία δε σε κάνει γνώστη της ιστορίας.

Δεν ξέρω αλλα έχω την αίσθηση ότι έχεις χάσει την ψυχραιμία σου.

Σε ευχαριστώ που επιβεβαιώνεις την ορθότητα του χαρακτηρισμού "γραφικός".
 

Επισκέπτης
Αφιερωμένο

Ιστορία
  »
Εκτελέσεις ανηλίκων από τους Χίτες στην Πελοπόνησσο
  ( >> )
mitsokollias - 23 Sep 2006, 11:01 pm
1. Καρνανασείκα Πατρών 2-7-1945 Λ.Λεγάτος ετών 15.
2. Μούλκι Κορινθίας 1-7-1945 Α.Πυργάκης ετών 10.
3. Αρις Μεσσηνίας 1-7-45 Ε.Τσιγαράς ετών 14.
4.20-1-1946 Μοναστήρι Μάνης Καλλιόπη 12 ετών και Χριστοφίλη Πέτρουλα 14 ετών από τη συμμορία Γερακάρη,Βονησέα. Τον Ιούνιο του 1947 εκτελούν από την ίδια οικογένεια τον Πέτρο 15 ετών και την Ποτούλα Πέτρουλα 16 χρονών.
5.13-7-1946 ο υπαρχηγός του Μαγγανά ,Κ.Βελίσαρος στη Φουρτζή Πυλίας εκτελεί την Λούλα Κισκίρη ετών 13 ,κόρη δεξιού.
6. 9-10-1946 η συμμορία Κατσαρέα εκτελεί τον Δημ.Αλεξανδράκη ετών 16
7.Αρχές 1947 .Η συμμορία Παυλάκου στην Τρύπη Σπάρτης ,σφάζουν τους 13χρονους Χρ.Κούτσαρη & Ηλία Σκιαδά.
8. Αρχές 1948 η ίδια συμμορία στη Λογκάστρα Σπάρτης εκτελεί τον 10χρονο Αθ.Μανωλάκο διότι τραγουδούσε κάποιο αντάρτικο τραγούδι.
9.6-2-1938 Ο χίτης γριβάκος εκτελεί την Μαθήτρια Δημοτικού Βασιλική Διακουμέα από το Εξωχώρι Καλαμάτας.
10.2-3-1948 η συμμορία Παυλάκου εκτελεί τα δυο αδέλφια Σταύρο και Νίκο Γρεβενίτη 13ετών και 21 ετών αντίστοιχα κτηνοτρόφους στο Περιστέρι Λακωνίας
11.15-8-1948 Χίττες του Γερακάρη εκτελούν τον Ηλία Ξεροβάσιλα 12 ετών από τη Νομιστή Καλαμάτας
12.12-4-1949 Χίτες του Γερακάρη στο Διλάγκαδο Ταύγετου ανάμεσα σε άλλους εκτελούν τον Παναγιώτη και τον Διονύση Παπαδέα 11 και 8 ετών από τα Τσέρια Καρδαμύλης.

Ολα τα παραπάνω πλάσματα , ήταν "γνωστοί επικίνδυνοι κατσαπλιάδες που ήθελαν να παραδώσουν την πατρίδαν στους Βουλγάρους".
Αιώνια η μνήμη των αθώων θυμάτων.

Σκατά στους τάφους των δοσίλογων και των υμνητών τους.

Κανένα από τα παραπάνω παιδιά φυσικά δεν υπηρετούσε στον ΔΣΠ.
 

Επισκέπτης
Όπως το να βάλεις φτερά στον κώλο σου δε σε κάνει κότα, έτσι και το να διαβάσεις βιβλία δε σε κάνει γνώστη της ιστορίας.

Το να μην έχεις διαβάσει τίποτε, να μην έχεις συναναστραφεί ποτέ με γνώστες και να ενημερώνεσαι αποκλειστικά από το χαζοκούτι και τα υπαλληλάκια των μεγαλο-εργολάβων και τα έντυπά τους σε κάνει σίγουρα άσχετο.
 

Επισκέπτης
Δεν σου είπα ότι θα κάνεις τουμπεκί;
Αν και πρέπει να σου αναγνωρίσω και τις συνεχείς αναφορές σου μέσω ... κινουμένων σχεδίων στο αγαπημένο άθλημα σε εσένα αλλά και τον ευρύτερο ιδεολογικό σου χώρο!

πως επιθυμειτε το τουμπεκι κυριε???κανονικο η ψιλοκομμενο???ουστ ρε φασιστομουτρο που θα μας πεις να κανουμε & τουμπεκι..
 

Επισκέπτης
Απλώς αναφέρω ότι η Χ δρούσε αποκλειστικώς στην Αθήνα, άσχετα αν είχε επικρατήσει όλους τους δρώντες αντικομμουνιστές να τους αποκαλούν "Χίτες".
Αυτό και μόνο δείχνει την άγνοια εκείνου που έγραψε τα ανωτέρω ...
 

Επισκέπτης
Το να μην έχεις διαβάσει τίποτε, να μην έχεις συναναστραφεί ποτέ με γνώστες και να ενημερώνεσαι αποκλειστικά από το χαζοκούτι και τα υπαλληλάκια των μεγαλο-εργολάβων και τα έντυπά τους σε κάνει σίγουρα άσχετο.
Αφιερωμένο


Το "ξέπλυμα" της ελληνικής Κου Κλουξ Κλαν



"Το βιβλίο του Μακάριου Δρουσιώτη απομυθοποιεί τον αγώνα της ΕΟΚΑ και του Γεωργίου Γρίβα"
        ("ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ", 11/12/1998)

Η πρόσφατη έκδοση της μελέτης του Μακάριου Δρουσιώτη ("ΕΟΚΑ, Η σκοτεινή όψη", εκδόσεις "Στάχυ", Αθήνα 1998), προκάλεσε μιαν αναπάντεχη αντίδραση. Δεν αναφερόμαστε στα θέματα "ταμπού" του Κυπριακού, τα οποία αναλύει τεκμηριωμένα ο δημοσιογράφος και ιστορικός. Σ' αυτά είναι αναμενόμενες οι αντιδράσεις, εφόσον για πρώτη φορά εξετάζονται όλες οι πτυχές του ζητήματος, χωρίς αποσιωπήσεις και διαστρεβλώσεις, που συνήθως επιβάλλονται από "υπέρτατους εθνικούς λόγους".
Το παράδοξο είναι ότι κινητοποιήθηκαν ακόμα και νοσταλγοί της Οργάνωσης "Χ", διαμαρτυρόμενοι για την υπόμνηση περί της συνεργασίας της "Χ" με τις γερμανικές αρχές κατοχής αλλά και την απόλυτη εξάρτησή της από τους Αγγλους. Ενα πρώτο δείγμα αυτών των αντιδράσεων φιλοξενήθηκε ως επιστολή προς την "Ελευθεροτυπία" -με μικρή δική μας απάντηση- στο φύλλο της περασμένης Δευτέρας. Είναι αδιανόητο, για όποιον έχει μάθει ότι ο Γρίβας υπήρξε ηγέτης του Κυπριακού αγώνα, να συλλάβει το γεγονός ότι ξεκίνησε ως πράκτορας των Αγγλων. Και εξίσου αδιανόητο σε όποιον έχει μάθει ιστορία μόνο από τον "Μικρό Ηρωα", να διανοηθεί ότι ο άνθρωπος των Αγγλων του '44-'45, υπήρξε και άνθρωπος των Γερμανών το '43-'44.

Από τους Γερμανούς στους Αγγλους

Στο πρώτο "παράδοξο" δίνει αναλυτική απάντηση ο Μακάριος Δρουσιώτης. Στο δεύτερο, απαντούν οι σοβαρότεροι ιστορικοί της περιόδου. Ο Θανάσης Χατζής, στην πιο εμπεριστατωμένη ιστορική μαρτυρία που έχει γραφτεί για την Αντίσταση κατατάσσει σαφώς τη "Χ" στην κατηγορία των ομάδων που πέρασαν από τον δοσιλογισμό στην "αγγλοφιλία":
"Αυτόν τον καιρό (άνοιξη 1943) κάνουν την εμφάνισή τους και οι 'μπουραντάδες' αστυνομικοί με τις χαρακτηριστικές κάσκες των SS, οι 'μαντουβαλαίοι' στον Πειραιά, τα κοινωνικά αποβράσματα της Ειδικής Ασφάλειας, οι 'Χίτες' του Γρίβα, οι εδεσίτες του Παπαγεωργίου και μια σειρά άλλοι εθνοπροδότες με επικεφαλής 'εθνοσωτήρες της 'Στρατιωτικής ιεραρχίας' σαν τους Βεντήρη, Σπηλιωτόπουλο, Ζερβέα, Αντωνόπουλο, Σταθόπουλο, όλοι στην υπηρεσία του Ράλλη και μέσον αυτού των Γερμανών και ταυτόχρονα των Αγγλων." ("Η νικηφόρα επανάσταση που χάθηκε", εκδόσεις "Παπαζήση", Αθήνα 1977-1979, τ. Α', σελ. 433)
Ανάλογη είναι η εκτίμηση και του νέου ιστορικού Mark Mazower: "Στους δρόμους κάτω από το ναό του Θησείου, οι ένοπλοι της "Χ" αντάλλασσαν πυρά με τα περίπολα του ΕΛΑΣ κι έπαιρναν μέρος σε σημαίνουσες επιχειρήσεις πλάι στα Τάγματα Ασφαλείας. 'Σήμερα είναι με τους Γερμανούς, αύριο, όταν ξανάρθει ο ευλογημένος ο βασιλιάς, μ' αυτούς που θα τον φέρουν πίσω'. Ετσι εκτιμούσε το πιστεύω τους ένας παρατηρητής." ("Στην Ελλάδα του Χίτλερ", εκδόσεις "Αλεξάνδρεια", Αθήνα 1994, σελ. 378).
Από πολλές μαρτυρίες στη δίκη των δωσίλογων μαθαίνουμε ότι τα γερμανικά όπλα τα προμηθευόταν η "Χ" μέσω της κυβέρνησης Ράλλη: "Κατά το πλείστον τα όπλα αυτά τα επήρεν η "Χ" κατ' Αύγουστον ή Σεπτέμβριον του 1944." (Κατάθεση του Κ. Ροδοκανάκη του ΕΔΕΣ, βλ. Λευτέρη Αποστόλου "Η παρωδία της δίκης των δοσιλόγων", εκδόσεις "Ο Ρήγας", Αθήνα, Ιούνης 1945, σελ. 67)
Μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι οι πηγές αυτές είναι μονόπλευρες. Επικαλούμαστε, λοιπόν, τη μαρτυρία του πρεσβευτή των ΗΠΑ στην Αθήνα Lincoln Mac Veagh. Σε απόρρητη έκθεσή του για τη "Χ", ο Mac Veagh (26/10/1945) αναφέρεται σαφώς στη συνεργασία της με τους κατακτητές. "Καθώς μεγάλωνε ο έλεγχος των κομμουνιστών πάνω στον ΕΛΑΣ, η "Χ" γινόταν όλο και περισσότερο μια καθαρά αντί-κομμουνιστική οργάνωση. Λέγεται ότι συνεργάστηκε με τους Γερμανούς, δίνοντάς τους πληροφορίες για τα πιθανά μέρη που βρίσκονται οι κομμουνιστές ηγέτες, και την ίδια στιγμή δεχόταν κάποια όπλα από τις γερμανικές αρχές, με τα οποία διεξήγε κατά καιρούς οδομαχίες κατά των Ελασιτών. Οσο μειωνόταν ο έλεγχος των Γερμανών πάνω στην Αθήνα, αυξάνονταν οι σποραδικές συγκρούσεις μεταξύ ΕΛΑΣ και "Χ", κι αυτό ήταν σε βάρος της "Χ"." (Yiorgos Chouliaras, Dan Georgakas, "Documents: Dispatches of Lincoln Mac Veagh", στο Journal of the Hellenic Diaspora, Vol. XII/No 1, Spring 1985).
Μια αναπάντεχη επιβεβαίωση της παντελούς απουσίας αντιστασιακής δράσης από τη "Χ" περιέχεται στο βιβλιαράκι "Ο άγνωστος πόλεμος της Χ" (εκδόσεις "Μάχη", 1988), το οποίο εκδόθηκε από ακροδεξιό εκδοτικό οίκο για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Διαβάζουμε, λοιπόν, στον επίλογο αυτού του απολογητικού βιβλίου με τον χαρακτηριστικό τίτλο:
"Είναι φυσικό ο καλύτερος ανταρτοπόλεμος να οργανώνεται και να διεξάγεται από τον καλύτερο αντάρτη. Κι αυτό τον τίτλο, του καλύτερου αντάρτη, τον κατέχει αναμφισβήτητα ο Γεώργιος Γρίβας. Τον κέρδισε στο Θησείο τον Δεκέμβριο του 1944, όπου επικεφαλής 150 μόνο επιλέκτων αντιμετώπισε επιτυχώς επί ημέρας τις επιθέσεις πολλαπλασίων κομμουνιστών, υποχρεώνοντάς τους να αφήσουν στο πεδίο της μάχης πάνω από 200 νεκρούς."
Ιδού, λοιπόν, το "αντάρτικο" του Γρίβα. Σύμφωνα με τους οπαδούς και τους θαυμαστές του, ο αρχηγός της "Χ" βγήκε στο κλαρί μετά την απελευθέρωση, για να σκοτώσει όχι Γερμανούς, αλλά Ελληνες. Και τους "τίτλους" του δεν τους κέρδισε κατά τη διάρκεια της Κατοχής, αλλά την περίοδο της αγγλικής επέμβασης.

Μια τρομοκρατική οργάνωση


Σ' αυτό το σημείο συμφωνούν όλοι οι ιστορικοί. Η "Χ" έγινε γνωστή ως όργανο των πιο αντιδραστικών πολιτικών κύκλων και διέπρεψε σε δολοφονικές μεθόδους κατά των κομμουνιστών (με την πιο διασταλμένη έννοια του όρου).
Τρεις μόλις μέρες μετά την απελευθέρωση, μια ομάδα "Χιτών" πυροβόλησε στα τυφλά, πάνω σε μια διαδήλωση και δολοφόνησε 7 πολίτες. "Οι συγκρούσεις των εξοπλισμένων από τους Αγγλους πια δεξιών ομάδων (χθεσινών συνεργατών των Γερμανών) και ειδικά της "Χ", γίνονται καθημερινό φαινόμενο στην Αθήνα. Στις 15/11/1944, μια διαδήλωση με αίτημα την τιμωρία των προδοτών και την εκκαθάριση του κρατικού μηχανισμού από τους συνεργάτες του κατακτητή, χτυπήθηκε στην πλατεία Ομονοίας από "Χίτες". Αποτέλεσμα 7 νεκροί και πολλοί τραυματίες." (Περικλή Ροδάκη, "Δεκέμβρης 1944", εκδόσεις "Επικαιρότητα", Αθήνα 1984)
Η κυβέρνηση Παπανδρέου και οι Αγγλοι, ενώ στα λόγια παραδέχονται την ανάγκη να αφοπλιστεί η "Χ", τη θεωρούν χρυσή εφεδρεία και την προστατεύουν: "Πώς γίνεται ώστε παρά τις δηλώσεις του κ. Κατσώτα, ότι θα διαλυθούν οι θρασύτατες συμμορίες των ενόπλων εγκληματιών της "Χ", αυτές δεν διαλύονται, αλλά αντίθετα εξοπλίζονται περισσότερο;" αναρωτιέται ο Κώστας Καραγιώργης στις 22/11/1944, από τις στήλες του "Ριζοσπάστη". Την απάντηση θα την πάρει δέκα μέρες αργότερα. Η "Χ" θα ενταχθεί στον "εθνικό σχεδιασμό" των Δεκεμβριανών, και θα αποτελέσει την κύρια παραστρατιωτική δολοφονική και εκβιαστική οργάνωση στην περίοδο της τρομοκρατίας μετά τη Βάρκιζα.
Η θλιβερή αυτή οργάνωση δεν θα μας απασχολούσε σήμερα, αν το όνομα του Γρίβα δεν είχε "ξεπλυθεί", εξαιτίας της ανάμειξής του στο Κυπριακό. Πατώντας σ' αυτό το "ξέπλυμα" και ποντάροντας στη συλλογική αμνησία που προκάλεσε το μετεμφυλιακό κράτος και η δικτατορία, οι νοσταλγοί της "Χ" κάνουν δειλά δειλά την εμφάνισή τους. Δεν είναι μόνο οι υπέργηροι δοσίλογοι, που θέλουν να διηγούνται παραμύθια στα εγγόνια τους. Από κοντά και οι εναπομείναντες χουντοβασιλικοί, ο φέρελπις Ελλην Λεπέν Μάκης Βορίδης, και επικεφαλής ο απαραίτητος Γιώργος Καρατζαφέρης. Η ιστορία ξαναγράφεται. Αυτή τη φορά, με τα πόδια.



Η άγνωστη "Χ"

Μια οργάνωση, για την οποία πολλά έχουν λεχθεί από την εποχή της Κατοχής, με την επωνυμία "Χ". Αυτή η οργάνωση, που έγινε αργότερα γνωστή σαν όργανο "αμέσου δράσεως" της μοναρχικής Δεξιάς, κάτω από την ηγεσία του συνταγματάρχη Γρίβα, έχει ισχυρισθεί ότι ήταν αντιστασιακό κίνημα κατά την Κατοχή. Αν ο ισχυρισμός αυτός αλήθευε, θα μπορούσε να θεωρηθεί σαν η μοναδική οργάνωση της Δεξιάς που δρούσε στην Αθήνα. Στην πραγματικότητα, όμως, το όνομά της ήταν άγνωστο, ακόμα και λίγο πριν φύγουν οι Γερμανοί. Αλλά και τότε, πάλι, το όνομα αυτό δεν σήμαινε τίποτα, που να είχε σχέση με Αντίσταση. Μόνο στα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια απόκτησε μια ορισμένη σημασία: την απαίσια σημασία μιας Κου Κλουξ Κλαν. Κι αυτή επομένως η οργάνωση δεν έχει θέση σ' αυτή την παρουσίαση (των αντιστασιακών οργανώσεων).

Κρις Γούντχαουζ
("Το μήλο της έριδος", εκδόσεις "Εξάντας", Αθήνα 1976)

(*) Ο Κρις Γούντχαουζ βρέθηκε στα ελληνικά βουνά από τον Οκτώβριο του 1942 μέχρι το τέλος της κατοχής, ως υπαρχηγός και στη συνέχεια αρχηγός της Συμμαχικής Στρατιωτικής Αποστολής.






(Ελευθεροτυπία, 2/1/1999)


                                       
 

Επισκέπτης
Αφιερωμένο


Το "ξέπλυμα" της ελληνικής Κου Κλουξ Κλαν



"Το βιβλίο του Μακάριου Δρουσιώτη απομυθοποιεί τον αγώνα της ΕΟΚΑ και του Γεωργίου Γρίβα"
        ("ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ", 11/12/1998)

Η πρόσφατη έκδοση της μελέτης του Μακάριου Δρουσιώτη ("ΕΟΚΑ, Η σκοτεινή όψη", εκδόσεις "Στάχυ", Αθήνα 1998), προκάλεσε μιαν αναπάντεχη αντίδραση. Δεν αναφερόμαστε στα θέματα "ταμπού" του Κυπριακού, τα οποία αναλύει τεκμηριωμένα ο δημοσιογράφος και ιστορικός. Σ' αυτά είναι αναμενόμενες οι αντιδράσεις, εφόσον για πρώτη φορά εξετάζονται όλες οι πτυχές του ζητήματος, χωρίς αποσιωπήσεις και διαστρεβλώσεις, που συνήθως επιβάλλονται από "υπέρτατους εθνικούς λόγους".
Το παράδοξο είναι ότι κινητοποιήθηκαν ακόμα και νοσταλγοί της Οργάνωσης "Χ", διαμαρτυρόμενοι για την υπόμνηση περί της συνεργασίας της "Χ" με τις γερμανικές αρχές κατοχής αλλά και την απόλυτη εξάρτησή της από τους Αγγλους. Ενα πρώτο δείγμα αυτών των αντιδράσεων φιλοξενήθηκε ως επιστολή προς την "Ελευθεροτυπία" -με μικρή δική μας απάντηση- στο φύλλο της περασμένης Δευτέρας. Είναι αδιανόητο, για όποιον έχει μάθει ότι ο Γρίβας υπήρξε ηγέτης του Κυπριακού αγώνα, να συλλάβει το γεγονός ότι ξεκίνησε ως πράκτορας των Αγγλων. Και εξίσου αδιανόητο σε όποιον έχει μάθει ιστορία μόνο από τον "Μικρό Ηρωα", να διανοηθεί ότι ο άνθρωπος των Αγγλων του '44-'45, υπήρξε και άνθρωπος των Γερμανών το '43-'44.

Από τους Γερμανούς στους Αγγλους

Στο πρώτο "παράδοξο" δίνει αναλυτική απάντηση ο Μακάριος Δρουσιώτης. Στο δεύτερο, απαντούν οι σοβαρότεροι ιστορικοί της περιόδου. Ο Θανάσης Χατζής, στην πιο εμπεριστατωμένη ιστορική μαρτυρία που έχει γραφτεί για την Αντίσταση κατατάσσει σαφώς τη "Χ" στην κατηγορία των ομάδων που πέρασαν από τον δοσιλογισμό στην "αγγλοφιλία":
"Αυτόν τον καιρό (άνοιξη 1943) κάνουν την εμφάνισή τους και οι 'μπουραντάδες' αστυνομικοί με τις χαρακτηριστικές κάσκες των SS, οι 'μαντουβαλαίοι' στον Πειραιά, τα κοινωνικά αποβράσματα της Ειδικής Ασφάλειας, οι 'Χίτες' του Γρίβα, οι εδεσίτες του Παπαγεωργίου και μια σειρά άλλοι εθνοπροδότες με επικεφαλής 'εθνοσωτήρες της 'Στρατιωτικής ιεραρχίας' σαν τους Βεντήρη, Σπηλιωτόπουλο, Ζερβέα, Αντωνόπουλο, Σταθόπουλο, όλοι στην υπηρεσία του Ράλλη και μέσον αυτού των Γερμανών και ταυτόχρονα των Αγγλων." ("Η νικηφόρα επανάσταση που χάθηκε", εκδόσεις "Παπαζήση", Αθήνα 1977-1979, τ. Α', σελ. 433)
Ανάλογη είναι η εκτίμηση και του νέου ιστορικού Mark Mazower: "Στους δρόμους κάτω από το ναό του Θησείου, οι ένοπλοι της "Χ" αντάλλασσαν πυρά με τα περίπολα του ΕΛΑΣ κι έπαιρναν μέρος σε σημαίνουσες επιχειρήσεις πλάι στα Τάγματα Ασφαλείας. 'Σήμερα είναι με τους Γερμανούς, αύριο, όταν ξανάρθει ο ευλογημένος ο βασιλιάς, μ' αυτούς που θα τον φέρουν πίσω'. Ετσι εκτιμούσε το πιστεύω τους ένας παρατηρητής." ("Στην Ελλάδα του Χίτλερ", εκδόσεις "Αλεξάνδρεια", Αθήνα 1994, σελ. 378).
Από πολλές μαρτυρίες στη δίκη των δωσίλογων μαθαίνουμε ότι τα γερμανικά όπλα τα προμηθευόταν η "Χ" μέσω της κυβέρνησης Ράλλη: "Κατά το πλείστον τα όπλα αυτά τα επήρεν η "Χ" κατ' Αύγουστον ή Σεπτέμβριον του 1944." (Κατάθεση του Κ. Ροδοκανάκη του ΕΔΕΣ, βλ. Λευτέρη Αποστόλου "Η παρωδία της δίκης των δοσιλόγων", εκδόσεις "Ο Ρήγας", Αθήνα, Ιούνης 1945, σελ. 67)
Μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι οι πηγές αυτές είναι μονόπλευρες. Επικαλούμαστε, λοιπόν, τη μαρτυρία του πρεσβευτή των ΗΠΑ στην Αθήνα Lincoln Mac Veagh. Σε απόρρητη έκθεσή του για τη "Χ", ο Mac Veagh (26/10/1945) αναφέρεται σαφώς στη συνεργασία της με τους κατακτητές. "Καθώς μεγάλωνε ο έλεγχος των κομμουνιστών πάνω στον ΕΛΑΣ, η "Χ" γινόταν όλο και περισσότερο μια καθαρά αντί-κομμουνιστική οργάνωση. Λέγεται ότι συνεργάστηκε με τους Γερμανούς, δίνοντάς τους πληροφορίες για τα πιθανά μέρη που βρίσκονται οι κομμουνιστές ηγέτες, και την ίδια στιγμή δεχόταν κάποια όπλα από τις γερμανικές αρχές, με τα οποία διεξήγε κατά καιρούς οδομαχίες κατά των Ελασιτών. Οσο μειωνόταν ο έλεγχος των Γερμανών πάνω στην Αθήνα, αυξάνονταν οι σποραδικές συγκρούσεις μεταξύ ΕΛΑΣ και "Χ", κι αυτό ήταν σε βάρος της "Χ"." (Yiorgos Chouliaras, Dan Georgakas, "Documents: Dispatches of Lincoln Mac Veagh", στο Journal of the Hellenic Diaspora, Vol. XII/No 1, Spring 1985).
Μια αναπάντεχη επιβεβαίωση της παντελούς απουσίας αντιστασιακής δράσης από τη "Χ" περιέχεται στο βιβλιαράκι "Ο άγνωστος πόλεμος της Χ" (εκδόσεις "Μάχη", 1988), το οποίο εκδόθηκε από ακροδεξιό εκδοτικό οίκο για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Διαβάζουμε, λοιπόν, στον επίλογο αυτού του απολογητικού βιβλίου με τον χαρακτηριστικό τίτλο:
"Είναι φυσικό ο καλύτερος ανταρτοπόλεμος να οργανώνεται και να διεξάγεται από τον καλύτερο αντάρτη. Κι αυτό τον τίτλο, του καλύτερου αντάρτη, τον κατέχει αναμφισβήτητα ο Γεώργιος Γρίβας. Τον κέρδισε στο Θησείο τον Δεκέμβριο του 1944, όπου επικεφαλής 150 μόνο επιλέκτων αντιμετώπισε επιτυχώς επί ημέρας τις επιθέσεις πολλαπλασίων κομμουνιστών, υποχρεώνοντάς τους να αφήσουν στο πεδίο της μάχης πάνω από 200 νεκρούς."
Ιδού, λοιπόν, το "αντάρτικο" του Γρίβα. Σύμφωνα με τους οπαδούς και τους θαυμαστές του, ο αρχηγός της "Χ" βγήκε στο κλαρί μετά την απελευθέρωση, για να σκοτώσει όχι Γερμανούς, αλλά Ελληνες. Και τους "τίτλους" του δεν τους κέρδισε κατά τη διάρκεια της Κατοχής, αλλά την περίοδο της αγγλικής επέμβασης.

Μια τρομοκρατική οργάνωση


Σ' αυτό το σημείο συμφωνούν όλοι οι ιστορικοί. Η "Χ" έγινε γνωστή ως όργανο των πιο αντιδραστικών πολιτικών κύκλων και διέπρεψε σε δολοφονικές μεθόδους κατά των κομμουνιστών (με την πιο διασταλμένη έννοια του όρου).
Τρεις μόλις μέρες μετά την απελευθέρωση, μια ομάδα "Χιτών" πυροβόλησε στα τυφλά, πάνω σε μια διαδήλωση και δολοφόνησε 7 πολίτες. "Οι συγκρούσεις των εξοπλισμένων από τους Αγγλους πια δεξιών ομάδων (χθεσινών συνεργατών των Γερμανών) και ειδικά της "Χ", γίνονται καθημερινό φαινόμενο στην Αθήνα. Στις 15/11/1944, μια διαδήλωση με αίτημα την τιμωρία των προδοτών και την εκκαθάριση του κρατικού μηχανισμού από τους συνεργάτες του κατακτητή, χτυπήθηκε στην πλατεία Ομονοίας από "Χίτες". Αποτέλεσμα 7 νεκροί και πολλοί τραυματίες." (Περικλή Ροδάκη, "Δεκέμβρης 1944", εκδόσεις "Επικαιρότητα", Αθήνα 1984)
Η κυβέρνηση Παπανδρέου και οι Αγγλοι, ενώ στα λόγια παραδέχονται την ανάγκη να αφοπλιστεί η "Χ", τη θεωρούν χρυσή εφεδρεία και την προστατεύουν: "Πώς γίνεται ώστε παρά τις δηλώσεις του κ. Κατσώτα, ότι θα διαλυθούν οι θρασύτατες συμμορίες των ενόπλων εγκληματιών της "Χ", αυτές δεν διαλύονται, αλλά αντίθετα εξοπλίζονται περισσότερο;" αναρωτιέται ο Κώστας Καραγιώργης στις 22/11/1944, από τις στήλες του "Ριζοσπάστη". Την απάντηση θα την πάρει δέκα μέρες αργότερα. Η "Χ" θα ενταχθεί στον "εθνικό σχεδιασμό" των Δεκεμβριανών, και θα αποτελέσει την κύρια παραστρατιωτική δολοφονική και εκβιαστική οργάνωση στην περίοδο της τρομοκρατίας μετά τη Βάρκιζα.
Η θλιβερή αυτή οργάνωση δεν θα μας απασχολούσε σήμερα, αν το όνομα του Γρίβα δεν είχε "ξεπλυθεί", εξαιτίας της ανάμειξής του στο Κυπριακό. Πατώντας σ' αυτό το "ξέπλυμα" και ποντάροντας στη συλλογική αμνησία που προκάλεσε το μετεμφυλιακό κράτος και η δικτατορία, οι νοσταλγοί της "Χ" κάνουν δειλά δειλά την εμφάνισή τους. Δεν είναι μόνο οι υπέργηροι δοσίλογοι, που θέλουν να διηγούνται παραμύθια στα εγγόνια τους. Από κοντά και οι εναπομείναντες χουντοβασιλικοί, ο φέρελπις Ελλην Λεπέν Μάκης Βορίδης, και επικεφαλής ο απαραίτητος Γιώργος Καρατζαφέρης. Η ιστορία ξαναγράφεται. Αυτή τη φορά, με τα πόδια.



Η άγνωστη "Χ"

Μια οργάνωση, για την οποία πολλά έχουν λεχθεί από την εποχή της Κατοχής, με την επωνυμία "Χ". Αυτή η οργάνωση, που έγινε αργότερα γνωστή σαν όργανο "αμέσου δράσεως" της μοναρχικής Δεξιάς, κάτω από την ηγεσία του συνταγματάρχη Γρίβα, έχει ισχυρισθεί ότι ήταν αντιστασιακό κίνημα κατά την Κατοχή. Αν ο ισχυρισμός αυτός αλήθευε, θα μπορούσε να θεωρηθεί σαν η μοναδική οργάνωση της Δεξιάς που δρούσε στην Αθήνα. Στην πραγματικότητα, όμως, το όνομά της ήταν άγνωστο, ακόμα και λίγο πριν φύγουν οι Γερμανοί. Αλλά και τότε, πάλι, το όνομα αυτό δεν σήμαινε τίποτα, που να είχε σχέση με Αντίσταση. Μόνο στα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια απόκτησε μια ορισμένη σημασία: την απαίσια σημασία μιας Κου Κλουξ Κλαν. Κι αυτή επομένως η οργάνωση δεν έχει θέση σ' αυτή την παρουσίαση (των αντιστασιακών οργανώσεων).

Κρις Γούντχαουζ
("Το μήλο της έριδος", εκδόσεις "Εξάντας", Αθήνα 1976)

(*) Ο Κρις Γούντχαουζ βρέθηκε στα ελληνικά βουνά από τον Οκτώβριο του 1942 μέχρι το τέλος της κατοχής, ως υπαρχηγός και στη συνέχεια αρχηγός της Συμμαχικής Στρατιωτικής Αποστολής.






(Ελευθεροτυπία, 2/1/1999)


                                       
 

Επισκέπτης
Το "ξέπλυμα" της ελληνικής Κου Κλουξ Κλαν



"Το βιβλίο του Μακάριου Δρουσιώτη απομυθοποιεί τον αγώνα της ΕΟΚΑ και του Γεωργίου Γρίβα"
        ("ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ", 11/12/1998)

Η πρόσφατη έκδοση της μελέτης του Μακάριου Δρουσιώτη ("ΕΟΚΑ, Η σκοτεινή όψη", εκδόσεις "Στάχυ", Αθήνα 1998), προκάλεσε μιαν αναπάντεχη αντίδραση. Δεν αναφερόμαστε στα θέματα "ταμπού" του Κυπριακού, τα οποία αναλύει τεκμηριωμένα ο δημοσιογράφος και ιστορικός. Σ' αυτά είναι αναμενόμενες οι αντιδράσεις, εφόσον για πρώτη φορά εξετάζονται όλες οι πτυχές του ζητήματος, χωρίς αποσιωπήσεις και διαστρεβλώσεις, που συνήθως επιβάλλονται από "υπέρτατους εθνικούς λόγους".
Το παράδοξο είναι ότι κινητοποιήθηκαν ακόμα και νοσταλγοί της Οργάνωσης "Χ", διαμαρτυρόμενοι για την υπόμνηση περί της συνεργασίας της "Χ" με τις γερμανικές αρχές κατοχής αλλά και την απόλυτη εξάρτησή της από τους Αγγλους. Ενα πρώτο δείγμα αυτών των αντιδράσεων φιλοξενήθηκε ως επιστολή προς την "Ελευθεροτυπία" -με μικρή δική μας απάντηση- στο φύλλο της περασμένης Δευτέρας. Είναι αδιανόητο, για όποιον έχει μάθει ότι ο Γρίβας υπήρξε ηγέτης του Κυπριακού αγώνα, να συλλάβει το γεγονός ότι ξεκίνησε ως πράκτορας των Αγγλων. Και εξίσου αδιανόητο σε όποιον έχει μάθει ιστορία μόνο από τον "Μικρό Ηρωα", να διανοηθεί ότι ο άνθρωπος των Αγγλων του '44-'45, υπήρξε και άνθρωπος των Γερμανών το '43-'44.
 

Επισκέπτης
αφιερωμένο
 

Συνημμένα

  • eee1.jpg
    eee1.jpg
    14,8 KB · Εμφανίσεις: 22

pipinomaniac

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2005
Μηνύματα
2.807
Like
144
Πόντοι
16
Το φορουμ νομιζω οτι γεμισε ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ εκατερωθεν των πολιτικων χωρων..
Δεν επιτρεπω στον εαυτο μου να συμμετεχει σε ενα φορουμ που γινεται αναπαραγωγη του εμφυλιου πολεμου...
Τα οποια διδαγματα της ιστοριας,καλυτερα να μας φωτιζουν το δρομο για το μελλον και οχι οι στειρες αντιπαραθεσεις και η αναπαραγωγη του εμφυλιου μισους να μας κρυβει και τη τελευταια ηλιαχτιδα φωτος...τη τελευταια ελπιδα για ενα καλυτερο μελλον της Ελλαδας..
Αποχωρω σε ενδειξη αηδιας..
 

Επισκέπτης
και αυτό
 

Συνημμένα

  • euxaristies.jpg
    euxaristies.jpg
    31 KB · Εμφανίσεις: 24

Επισκέπτης
και αυτό
 

Συνημμένα

  • xites.jpg
    xites.jpg
    106,6 KB · Εμφανίσεις: 22

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom