Κυριάκος Μητσοτάκης-ΝΔ

[alex71]

Κατάλαβα.
Η ποινική διαδικασία έχει δομικά προβλήματα. Δεν υπάρχει ισχυρό "φίλτρο" για να μην παραπέμπονται ψόφιες υποθέσεις στο ακροατήριο.

Μεγαλη η ευθυνη των εισαγγελεων, που εχουν μια ταση να "φοβουνται" το αρχειο και την απαλλακτικη προς το Συμβουλιο προταση.

 

[Αναφυλαξίας3]

Βαίνει σταθερά μειούμενη την τελευταια δεκαετια.
Επιπλεον για πρωτη φορα στα 30 χρονια της καριερας μου, ειδα το φαινομενο αποφασεις του ΑΠ να βγαινουν σε 2 χρονια (Με τη διασκεψη στο τριμηνο).

Και να λένε και νομικά εκτρώματα.
Έχει πέσει πολύ η ποιότητα στον ΑΠ τα τελευταία χρόνια.

 

[alex71]

Και να λένε και νομικά εκτρώματα.
Έχει πέσει πολύ η ποιότητα στον ΑΠ τα τελευταία χρόνια.

Δυστυχως ζησαμε τελευταία την εποχη που ο "διαγωνισμος Κουτσογιωργα" του 1985 που περασε καθε καρυδιας καρυδι, βρεθηκε στον ΑΠ. Αισιοδοξω οτι σε 4-5 χρονια που θα εισελθουν στον ΑΠ οι πρωτες σειρες της ΕΣΔΙ θα υπαρξει βελτιωση.

 

[resp]

Κατάλαβα.
Η ποινική διαδικασία έχει δομικά προβλήματα. Δεν υπάρχει ισχυρό "φίλτρο" για να μην παραπέμπονται ψόφιες υποθέσεις στο ακροατήριο.
Με το νομοσχέδιο (αν έρθει έτσι όπως το λένε), θα γίνει χειρότερο γιατί θα ψιλοκαταργηθεί και το φίλτρο που ήδη υπάρχει.
Αν και εγώ αναφερόμουν στη ποιότητα του έμψυχου δυναμικού.

Το τρελό είναι πως τον έναν ανακριτή τον βρήκα τυχαία στο Δικαστήριο κάποια μέρα από τις πολλές που πήγαμε, γιατί είχαμε και τις αναβολές. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου απάντησε πως δεν αμφέβαλλε για την αθωότητα αλλά είχε την υποχρέωση να τη στείλει στο ακροατήριο. Τον εγαμάς τον τύπο ή δεν τον εγαμάς μετά;

 

[resp]

Αν δεν έχεις θέμα ... δώσε παραπάνω πληροφορίες ... τι υπόθεση ήταν ;;;

Στον πυρήνα της ρήτρα εμπιστευτικότητας και μεταφορά τεχνογνωσίας και τεχνολογίας.

 

[tellystalone6969]

Το τρελό είναι πως τον έναν ανακριτή τον βρήκα τυχαία στο Δικαστήριο κάποια μέρα από τις πολλές που πήγαμε, γιατί είχαμε και τις αναβολές. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου απάντησε πως δεν αμφέβαλλε για την αθωότητα αλλά είχε την υποχρέωση να τη στείλει στο ακροατήριο. Τον εγαμάς τον τύπο ή δεν τον εγαμάς μετά;

Φοβόταν ο άνθρωπος.
Είναι πασιφανές.

 

[Αναφυλαξίας3]

Και λέω εγώ ... Μήπως ....

Μήπως ....

ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΙΣ ;;;;;;;;;;;

Αν στέλνουν αρχείο αβέρτα ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ ΗΛΙΘΙΟΜΑΡΕΣ ..... ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΕΙΣ ;;;;;;;;;;;;

Δεν πρέπει να τους προστατέψει/θωρακίσει κάποιος ;;;;;;;;;;;

ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ΤΗΝ ΠΡΟΦΑΝΗ ΜΑΛΑΚΙΑ ΝΑ ΤΗ ΣΤΕΛΝΕΙ ΑΡΧΕΙΟ
ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΒΟ ΕΝΔΟΙΑΣΜΟ ;;;;

Μεγαλη η ευθυνη των εισαγγελεων, που εχουν μια ταση να "φοβουνται" το αρχειο και την απαλλακτικη προς το Συμβουλιο προταση.

Γι' αυτό λέω για δομικό πρόβλημα. Όταν ο νόμος προβλέπει "επαρκείς" ενδείξεις για την παραπομπή, είναι σαν να δένει τα χέρια του Εισαγγελέα και του Συμβουλίου.
Και τα δύο αυτά δικαστικά όργανα, παραπέμπουν "για καλό και για κακό".

 

[alex71]

Το τρελό είναι πως τον έναν ανακριτή τον βρήκα τυχαία στο Δικαστήριο κάποια μέρα από τις πολλές που πήγαμε, γιατί είχαμε και τις αναβολές. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου απάντησε πως δεν αμφέβαλλε για την αθωότητα αλλά είχε την υποχρέωση να τη στείλει στο ακροατήριο. Τον εγαμάς τον τύπο ή δεν τον εγαμάς μετά;

Ο ανακριτης δεν μπορει να κανει κατι. Απλως περατωνει την ανακριση. Καλα σου ειπε. Στο ακροατηριο την στελνει ο εισαγγελεας και το συμβουλιο.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 24 Ιαν 2024

Γι' αυτό λέω για δομικό πρόβλημα. Όταν ο νόμος προβλέπει "επαρκείς" ενδείξεις για την παραπομπή, είναι σαν να δένει τα χέρια του Εισαγγελέα και του Συμβουλίου.
Και τα δύο αυτά δικαστικά όργανα, παραπέμπουν "για καλό και για κακό".

"Αποχρώσες"....που ελεγαν παλιοτερα

 

[tellystalone6969]

Γι' αυτό λέω για δομικό πρόβλημα. Όταν ο νόμος προβλέπει "επαρκείς" ενδείξεις για την παραπομπή, είναι σαν να δένει τα χέρια του Εισαγγελέα και του Συμβουλίου.
Και τα δύο αυτά δικαστικά όργανα, παραπέμπουν "για καλό και για κακό".

Ρε τύπε ... πες το πιο απλά !

ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ.
Και μεταξύ μας ... ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ !


Σε άλλες χώρες ... φοβάται ο εισαγγελέας ;;;;;

Θα στείλει μια ΠΡΟΦΑΝΗ ΠΑΠΑΡΑΡΙΑ ΣΤΟ ΑΡΧΕΙΟ ... και θα του την πει ο οποιοσδήποτε ;;;;

 

[Αναφυλαξίας3]

Το τρελό είναι πως τον έναν ανακριτή τον βρήκα τυχαία στο Δικαστήριο κάποια μέρα από τις πολλές που πήγαμε, γιατί είχαμε και τις αναβολές. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου απάντησε πως δεν αμφέβαλλε για την αθωότητα αλλά είχε την υποχρέωση να τη στείλει στο ακροατήριο. Τον εγαμάς τον τύπο ή δεν τον εγαμάς μετά;

Μα δεν τη στέλνει ο ανακριτής την υπόθεση στο ακροατήριο. Το δικαστικό συμβούλιο παραπέμπει, χωρίς να μπορεί να συμμετέχει ο ανακριτής.
Πλην μιας περίπτωσης, αλλά δεν ήταν σίγουρα η δική σου περίπτωση.

 

[Αναφυλαξίας3]

Ρε τύπε ... πες το πιο απλά !

ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ.
Και μεταξύ μας ... ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ !


Σε άλλες χώρες ... φοβάται ο εισαγγελέας ;;;;;

Θα στείλει μια ΠΡΟΦΑΝΗ ΠΑΠΑΡΑΡΙΑ ΣΤΟ ΑΡΧΕΙΟ ... και θα του την πει ο οποιοσδήποτε ;;;;

Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Μεγάλη εξουσία, μεγάλος έλεγχος. Καλώς να προσέχει κάποιος για τη θέση του όταν έχει τέτοια εξουσία.
Ο νομοθέτης δεν έχει εμπιστοσύνη, γι αυτό έχει περιορίσει το φίλτρο στο ελάχιστο.
Πριν το φόβο λοιπόν, υπάρχει η έλλειψη εμπιστοσύνης.

 

[alex71]

Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Μεγάλη εξουσία, μεγάλος έλεγχος. Καλώς να προσέχει κάποιος για τη θέση του όταν έχει τέτοια εξουσία.
Ο νομοθέτης δεν έχει εμπιστοσύνη, γι αυτό έχει περιορίσει το φίλτρο στο ελάχιστο.
Πριν το φόβο λοιπόν, υπάρχει η έλλειψη εμπιστοσύνης.

Ποινικές διωξεις με το παραμικρο, προφυλακίσεις με το παραμικρό, αρχειοθετησεις με το σταγονομετρο, κατά τα άλλα εχεις τον οχλο να θεωρει οτι εχουμε πολυ επιεική δικαιοσυνη, ενω μαλλον εχουμε απο τις αυστηροτερες.

 

[Αναφυλαξίας3]

Δυστυχως ζησαμε τελευταία την εποχη που ο "διαγωνισμος Κουτσογιωργα" του 1985 που περασε καθε καρυδιας καρυδι, βρεθηκε στον ΑΠ. Αισιοδοξω οτι σε 4-5 χρονια που θα εισελθουν στον ΑΠ οι πρωτες σειρες της ΕΣΔΙ θα υπαρξει βελτιωση.

Στον ΑΠ ίσως. Με τους ειρηνοδίκες στο πρώτο βαθμό, τι θα γίνει;
Έχω χρόνια να πάω γιατί έχανα τη ψυχραιμία μου. Τέτοια ασχετοσύνη, δεν τη μπορώ.

 

[tellystalone6969]

Καλώς να προσέχει κάποιος για τη θέση του όταν έχει τέτοια εξουσία.

Τι να προσέχει ;
Να μη στέλνει μαλακίες στο αρχείο και να χάνει κόσμος πολύτιμο χρόνο από τη ζωή του ;;;

 

[resp]

Ο ανακριτης δεν μπορει να κανει κατι. Απλως περατωνει την ανακριση. Καλα σου ειπε. Στο ακροατηριο την στελνει ο εισαγγελεας και το συμβουλιο.

Επειδή έχουν περάσει και κάποια χρόνια, νομίζω ότι είχαμε καταθέσει και σε εισαγγελέα τη δεύτερη φορά, που κι αυτός υπέρ του αστηρικτου των καταγγελιών εκφράστηκε. Γι'αυτό αναφέρθηκα σε ανακριτές. Αλλά δεν επιμένω γιατί μπορεί να μη το θυμάμαι σωστά.

 

[alex71]

Στον ΑΠ ίσως. Με τους ειρηνοδίκες στο πρώτο βαθμό, τι θα γίνει;
Έχω χρόνια να πάω γιατί έχανα τη ψυχραιμία μου. Τέτοια ασχετοσύνη, δεν τη μπορώ.

Τίποτα δεν θα γινει. Θα αποδεχθεις οτι θα σε κρίνουν πολύ χειρότεροί σου. Και μετα ελπιζεις στο δευτεροβαθμιο να αντιμετωπισθείς πιο σοβαρα.

 

[Αναφυλαξίας3]

Ποινικές διωξεις με το παραμικρο, προφυλακίσεις με το παραμικρό, αρχειοθετησεις με το σταγονομετρο, κατά τα άλλα εχεις τον οχλο να θεωρει οτι εχουμε πολυ επιεική δικαιοσυνη, ενω μαλλον εχουμε απο τις αυστηροτερες.

Γιατί κοιτάζουν μόνο το τελικό στάδιο. Ελαφρυντικά, αναστολή ποινής κτλ.
Τα προηγούμενα στάδια δεν είναι αρκετά πιασάρικα.

 

[Αναφυλαξίας3]

Επειδή έχουν περάσει και κάποια χρόνια, νομίζω ότι είχαμε καταθέσει και σε εισαγγελέα τη δεύτερη φορά, που κι αυτός υπέρ του αστηρικτου των καταγγελιών εκφράστηκε. Γι'αυτό αναφέρθηκα σε ανακριτές. Αλλά δεν επιμένω γιατί μπορεί να μη το θυμάμαι σωστά.

Να φανταστείς ότι κατά 99%, ο εισαγγελέας που σου άσκησε τη δίωξη ή που τυχόν γνωμοδότησε, δεν είναι ο ίδιος που έκανε την παραπεμπτική πρόταση στο συμβούλιο.

 

[tellystalone6969]

Να φανταστείς ότι κατά 99%, ο εισαγγελέας που σου άσκησε τη δίωξη ή που τυχόν γνωμοδότησε, δεν είναι ο ίδιος που έκανε την παραπεμπτική πρόταση στο συμβούλιο.

Και τι πάει να πει; Δεν διάβασε το φάκελο ;;;
Για να μην τη βάλει στο αρχείο ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΟ .... δεν σημαίνει ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΕΝΔΟΙΑΣΜΟΥΣ ;;;
Τι είδους ΑΝ ΔΕΝ ΦΟΒΟΥΝΤΑΝ ΓΙΑ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ ... και να μην κατηγορηθούν ;;;;;

 

[alex71]

Να φανταστείς ότι κατά 99%, ο εισαγγελέας που σου άσκησε τη δίωξη ή που τυχόν γνωμοδότησε, δεν είναι ο ίδιος που έκανε την παραπεμπτική πρόταση στο συμβούλιο.

Eτσι ειναι.
Το "αδιαιρετο της εισαγγελικης αρχης".