www.in.gr
Ρε συ daima, φαίνεσαι μορφωμένος και λογικός άνθρωπος - κάτι περίπου σαν και μένα - και αυτός είναι ίσως ο λόγος που δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω την προσέγγιση σου. To εύλογο ερώτημα είναι αν ζεις εσύ σε μία εικονική πραγματικότητα τεχνητής ευμάρειας, ή αν όλοι οι υπόλοιποι ζουν σε μία εικονική πραγματικότητα σκληρής λιτότητας και μηδενικής ελπίδας. Ποιά όμως είναι η αληθής πραγματικότης, τα screen shots και οι πίνακες που παραθέτεις, ή η πραγματικότης που βλέπω εγώ με τα μάτια μου, και την λογική μου που μου υπενθυμίζουν ότι είμαστε απο τους ουραγούς σε αγοραστική δύναμη, ενώ αντιθέτως απο τους πρώτους σε ακρίβεια ειδών μάλιστα πρώτης ανάγκης? Απο την εξίσωση αυτών των δύο τι συμπέρασμα μπορεί να εξαχθεί για τους άμοιρους κατοίκους αυτής της χώρας? Διαβάζω ότ μας ξεπέρασε και η Ρουμανία ακόμα και δεν μπορώ παρά να ανακαλέσω στην μνήμη μου τις χώρες αυτές Ρουμανία και Μολδαβία προ τριάντα πέντε ετών, όταν μ' ένα πακέτο μάρλμπορο ή ένα τζινάκι έβγαινες με την ωραιότερη μουνάρα του υπερπέραντος και γαμούσες και την φίλη της μαζί.
Δεύτερη απάντηση
Θα στα μεταφράσω για να έχεις υπόψη σου τι σημαίνουν αυτά...αφού περιμένεις τον στουρνάρα για να σκεφτεί για σένα...Οφείλω να ομολογήσω ότι αυτό δεν το είχα πάρει υπόψη μου
Στη συνέντευξη του στουρνάρα που μίλησε για όλα
Είπε ότι αν και τα πάμε καλά στο δημόσιο χρέος πρέπει να το μειώσουμε και σε απόλυτους αριθμούς εν όψει του 2032
κ. Στουρνάρας έδωσε ιδιαίτερη έμφαση στην ανάγκη παραγωγής πρωτογενών πλεονασμάτων, τα οποία θα υπερκαλύπτουν τα τοκοχρεοωλύσια από το 2032 και μετά. Όπως είπε, θα πρέπει «Να μειώσουμε κι άλλο το δημόσιο χρέος και όχι μόνο ως ποσοστό του ΑΕΠ, να το μειώσουμε το δημόσιο χρέος και σε ονομαστικούς όρους», προσθέτοντας ότι «το 2032, θα έρθουν τα τοκοχρεολύσια που τώρα είναι παγωμένα, που έχουν περίοδο χάριτος. Άρα όταν φτάσουμε στο 2032, που θα μπουν τοκοχρεολύσια 250 δισεκατομμυρίων χρέους, – το χρέος έχει μπει, είναι μέσα στο χρέος -, αλλά τα τοκοχρεολύσια αυτού του κομματιού θα αρχίσουν να πληρώνονται από το ’32 και μετά.»
Τι σημαίνει λοιπόν αυτό; Ότι θα πρέπει να μειωθεί το δημόσιο χρέος και σε απόλυτο αριθμό. Όπως τόνισε ο διοικητής ότι «τότε θα πρέπει να έχουμε ρίξει το χρέος πολύ χαμηλά, ούτως ώστε προσθέτοντας τα τοκοχρεολύσια αυτών των 250 δις, οι ανάγκες να είναι περίπου όσο είναι σήμερα, να μην είναι πολύ μεγαλύτερες. Το οφείλουμε στις επόμενες γενιές αυτό». Σε άλλο σημείο, επανήλθε λέγοντας ότι πρέπει «να φτάσουμε πρωτογενή πλεονάσματα, τα οποία να καλύπτουν τους στόχους του δημοσίου χρέους και ο στόχος δεν είναι να μειώνουμε απλώς το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ, αλλά να το μειώνουμε και σε απόλυτους αριθμούς για τον λόγο που σας είπα, διότι «ο ελέφαντας στο δωμάτιο» θα εμφανιστεί το 2032»
Για τις ελληνικές τράπεζες σημείωσε ότι «Όπως έχουμε πάει καλά και στο θέμα του δημοσίου χρέους έτσι έχουμε πάει καλά και στο θέμα των τραπεζών», συμπληρώνοντας βέβαια ότι «Δεν έχουμε πάει άριστα, ούτε στο ένα ούτε στο άλλο. Αλλά σε σχέση μ’ εκεί που είμαστε, είμαστε πολύ καλά».
Είπε επίσης πολλά άλλα πράγματα καλύπτοντας σχεδόν όλα τα θέματα της ελληνικής οικονομίας
Εκείνο που μου έκανε μεγάλη εντύπωση είναι ότι είπε ότι θα πάρουμε 66 με 70 δις από το ταμείο ανάκαμψης
Τα επόμενα 4 με 5 χρόνια και το θέμα είναι πώς θα τα αξιοποιήσουμε κατάλληλα
OT FORUM-Στουρνάρας: Καμπανάκι για χρέος, φοροελαφρύνσεις – Τώρα η ώρα για μεταρρυθμίσεις - ΤΑ ΝΕΑ
Τι είπε ο διοικητής της ΤτΕ για την υπεραπόδοση της ελληνικής οικονομίας, τα κλιματικά stress tests στις τράπεζες και το ξεκαθάρισμα στις επιχειρήσειςwww.tanea.gr
Θα σχολιάσεις την τροπολογία Καιρίδη για νομιμοποίηση των παράνομων μεταναστών στα 3 χρόνια αντί για 7 που είναι σήμερα ή μας ενδιαφέρει μόνο ο κακός Τσίπρας που πούλησε τη Μακεδονία;
Να δούμε φίλε σαούλ τι λέει το διεθνές νομισματικό το ταμείο που λεει ακριβώς αντίθετα από ότι τα λες εσύ
Να δούμε φίλε σαούλ τι λέει το διεθνές νομισματικό το ταμείο που λεει ακριβώς αντίθετα από ότι τα λες εσύ
Και οι διάσημοι οικονομολόγοι σου
ΔΝΤ για Ελλάδα: Χρέος κάτω από το 150% του ΑΕΠ το 2027 – Πρωτογενή πλεονάσματα 2% από το 2024
M
ΔΝΤ για Ελλάδα: Χρέος κάτω από το 150% του ΑΕΠ το 2027 – Πρωτογενή πλεονάσματα 2% από το 2024
Τετάρτη, 11 Οκτωβρίου 2023 11:30
Σε τροχιά δημοσιονομικής πειθαρχίας «βλέπει» τη χώρα το Ταμείο - Φέτος το χρέος υπολογίζεται ότι θα διαμορφωθεί στο 168% του ΑΕΠ
Ταχεία αποκλιμάκωση του δημοσίου χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ αλλά και επιστροφή σε πρωτογενή πλεονάσματα στα επίπεδα του 2% από το 2024 αναμένει για την Ελλάδα το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο στην έκθεση που δημοσιοποίησε σήμερα, στο πλαίσιο της Ετήσιας Συνόδου του Ταμείου. Πιο συγκεκριμένα προβλέπει ότι το δημόσιο χρέος θα συνεχίσει την πτωτική του πορεία τα επόμενα χρόνια μέχρι το 2028, υποχωρώντας από 168% του ΑΕΠ φέτος στο 145,3% του ΑΕΠ το 2028. Όσον αφορά την επίτευξη πρωτογενών πλεονασμάτων, το Ταμείο εκτιμά ότι το 2023 θα διαμορφωθεί στο 1% του ΑΕΠ για να «ανέβει» στα επίπεδα του 2% έως και το 2028.
Στο μέτωπο του χρέους, το ΔΝΤ εκτιμά ότι θα υπάρξει αποκλιμάκωση έως το 2028. Για το 2023 η αναλογία του χρέους ως προς το ΑΕΠ αναμένεται να μειωθεί στο 168% του ΑΕΠ. Τα υπόλοιπα έτη, το χρέος θα συνεχίσει να μειώνεται ως ποσοστό του ΑΕΠ, στο 160,2% το 2024, 155,7% το 2025, 151,4% το 2026, 148,2% το 2027 και στο 145,3% το 2028.
Η πορεία των πλεονασμάτων
Σύμφωνα με το ΔΝΤ, το 2023 το πρωτογενές πλεόνασμα θα διαμορφωθεί στο 1% του ΑΕΠ (από πρωτογενές πλεόνασμα 0,3% του ΑΕΠ που εκτιμούσε την Άνοιξη). Η συγκεκριμένη εκτίμηση δεν διαφέρει σημαντικά με την πρόβλεψη της ελληνικής κυβέρνησης όπως αυτή διατυπώνεται στο προσχέδιο του προϋπολογισμού που εκτιμά ότι το πρωτογενές πλεόνασμα θα αυξηθεί στο 1,1% του ΑΕΠ.
Για το 2024 και το 2025 το Ταμείο προβλέπει ότι το πρωτογενές πλεόνασμα θα φτάσει στο 2% του ΑΕΠ. Η εκτίμηση για το 2024 είναι οριακά χαμηλότερη σε σχέση με τις τελευταίες προβλέψεις της κυβέρνησης για πρωτογενές πλεόνασμα 2,1% του ΑΕΠ. Όσον αφορά το 2025 το ΔΝΤ τοποθετεί τον πήχη επίσης στο 2% για να αυξηθεί περαιτέρω στο 2,2% τα έτη 2026, 2027 και 2028.
Τα έσοδα γενικής κυβέρνησης ως ποσοστό του ΑΕΠ αναμένεται να υποχωρήσουν σταδιακά στο 47,3% του ΑΕΠ το 2023, στο 46,4% το 2024 και το 2025, στο 45,9% το 2026, στο 44,4% το 2027 και στο 43,5% το 2028. Οι δαπάνες γενικής κυβέρνησης αναμένεται να αποκλιμακωθούν και αυτές από το 48,9% του ΑΕΠ το 2023 στο 44,7% το 2028.
Άρα ποιους πιστεύουνε οι οίκοι και παίρνουμε την επενδυτική βαθμίδα
Eντυπωσιακο.
που εισαι μαν;
εχεις σκαλώσει στις στους 68 ψήφους. δεν γινεται δουλιτσα ετσι. ειχαμε χαη εξπεκτεησιονς για 100ρα 
Ειχα δουλειεςπου εισαι μαν;
Εκεί που το χρέος δεν ήταν βιώσιμοΔεν θα κάτσω να σου βάλω άλλα άρθρα που χτυπάνε κόκκινα καμπανάκια στην Γερμανία και στις Ευρωπαϊκές οικονομίες.
Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι αυτά τα νούμερα και η πλασματική μείωση του χρέους επιτυγχάνεται με την δική σου φτωχοποίηση???
Τόσο μυαλό θέλει ρε μαλάκα επιτέλους?
Από το 2009 ζεις σε καραντίνα φτώχειας και το χρέος από 280 δις πήγε 400 δις και εσύ έχασες 3 φορές το εισόδημα σου. Εγώ δεν είπα ότι δεν θα πάρουμε την επενδυτική βαθμίδα...είπα ότι για να την πάρουμε θα πεινάσεις ακόμα περισσότερο.
Ξύπνα ρεεεεεεεε
Πολύ ωραία τα λες από αριστερή θέση
Είσαι και μπούφος είσαι και φαφλατάς.....
Άσε λοιπόν ούτε τι λέω εγώ ούτε τι λες εσύ
Βεβαίως. Και ήμουν σίγουρος ότι δεν θα είχες κάτι σοβαρό να απαντήσεις. Δικαιώθηκα. Τρέχα να ξαναψηφίσεις τον πατριώτη Κυριάκο τώρα.
ο καιριδης
Λόγια και αριθμοί του αέρα χωρίς κανένα link συγχαρητήριαΕίσαι και μπούφος είσαι και φαφλατάς.....
Πριν ακούσεις από τον σκάι ''μείωση του χρέους σαν ποσοστό του ΑΕΠ και όχι σαν απόλυτος αριθμός'' δεν είχε περάσει αυτή η έκφραση ούτε σαν κλανιά από εσένα....και έμαθες τώρα τι σημαίνει και πως ερμηνεύεται...
Δεν έχει καμία σημασία τι ψήφισα εγώ...ειδικά για μια συζήτηση που αφορά οικονομικά. Εγώ τις απόψεις σου κράζω. Δεν φταίω εγώ που οι απόψεις (όλως τυχαίος) είναι ίδιες με του κυβερνητικού εκπροσώπου
Το ότι έχεις χάσει 3 φορές το εισόδημα σου σημαίνει ότι (τυχαία νούμερα) ξεκίνησες το 2009 με σύνταξη 1.100 ευρώ στην πρώτη μεγάλη πούτσα πήγε στα 900, στη δεύτερη πήγε στα 800 και σήμερα στην τρίτη τα 800 έχουν την ίδια αξία που είχαν τα 600 το 2009 λόγω της ακρίβειας. Κατάλαβες????? Εσύ την πλήρωσες την βαθμίδα...η ελιτ έχει γίνει κατά 100-200 δις πλουσιότερη.
Δεν σου βάζω κανένα λινκ με το που πας να εξισώσεις τις απόψεις με τους ψεκασμένους παίρνεις πούλο από τα αποδητήρια.
Οι οίκοι αξιολόγησης καημένε χόμο σάπιενς....είναι σε αρμονία με αυτούς που ρημάζουν χώρες...δηλαδή αυτούς που έχουν ξεκοκαλίσει 10 δις δημόσιας περιουσίας μέχρι σήμερα και θα ξεκοκαλίσουν άλλα 10 όπως φαίνεται (επειδή όποιος ΔΕΝ χρεοκοπεί πουλά δημόσια περιουσία εννοείται)...είναι αυτοί που τα παίρνουν από την οικονομική ελιτ της Ελλάδας για να περνάνε πράσινους νόμους και οδηγίες για να τους δίνουν επιδοτήσεις δισεκατομυρίων. Είναι οι ίδιοι που χαρίζουν το σπίτι σου στα funds για το 1/3 του δανείου σου. Εισπρακτικές εταιρείες και εταιρείες διαχείρισης χρεών....ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ.
Θα χρεοκοπήσεις ΜΟΝΟ αν στο επιτρέψουν αυτοί....μέχρι τότε θα τρως ψωμί με σκατά και θα ξεπουλάς τα πάντα και θα δουλεύεις για να παράγεις έργο και να πληρώνεις φόρους και εισφορές.
Χοροπήδα στο κλουβί σου τώρα για την επενδυτική βαθμίδα.
