Κυριάκος Μητσοτάκης-ΝΔ

[spipis71]

Ακριβώς. Ξέρεις γιατί δεν δήλωσαν γιατροί??

για πε ...

 

[dantedmc]

για πε ...

Όπως τις υπερωρίες επί covid τους τα έκανε σούμα στην φορολογική δήλωση με αποτέλεσμα να φορολογουνται με 45%+ . Έτσι λοιπόν στα ιδιωτικά ιατρεία όταν ανά συνταγή είναι 5 η 10 ευρώ χ 2000 κόσμο θα τους κάνει σούμα το εισόδημα από το 1ο ευρώ 45+% φορολογία

 

[spipis71]

Όπως τις υπερωρίες επί covid τους τα έκανε σούμα στην φορολογική δήλωση με αποτέλεσμα να φορολογουνται με 45%+ . Έτσι λοιπόν στα ιδιωτικά ιατρεία όταν ανά συνταγή είναι 5 η 10 ευρώ χ 2000 κόσμο θα τους κάνει σούμα το εισόδημα από το 1ο ευρώ 45+% φορολογία

 

[Διαγραμμένο μέλος 220472]

Σήμερα ε? Με τι μισθό???

δεν παίζει προγραμματιστής κάτω από 1200 καθαρά

 

[dantedmc]

Κάπως έτσι

 

[dantedmc]

δεν παίζει προγραμματιστής κάτω από 1200 καθαρά

Η αξία ενός προγραμματιστη με πιστοποίηση είναι τουλάχιστον 2000 καθαρά. Αλλά οι εταιρίες προτιμούν τους αυτοδίδακτος με 800 ευρώ. Εάν μια εταιρία πχ χρειάζεται 5 προσλαμβάνει 1 με κοντά στα 1200 του πετάει κ έναν τίτλο υπεύθυνος-προϊστάμενος και οι υπόλοιποι 4 είναι τσίου και το παλούκι το τρώει ο 1ος.

 

[Saul]

09:30 - 14:30 -17:30-20:30 Δευτέρα -Τετάρτη Σάββατο 9:30-14:30.
Όχι τυπε απλά το νέο μοντέλο υπάλληλος γραφείου είναι πάρε ένα κείμενο πάρε 1000 τηλέφωνα κτλπ κτλπ. Όταν του ζητάς να βάλει το μυαλό να σκεφτεί εκεί αρχίζει το πρόβλημα

Δεν ξέρω την φύση της δουλειάς σου όποτε δεν καταλαβαίνω πως το εννοείς. Ένας υπάλληλος γραφείου θα παρέχει γραμματειακή υποστήριξη και παράλληλα πρέπει να μάθει να κόβει παραστατικά, να κοιτάει αποθήκη, να παίρνει και να διώχνει παραγγελίες, να είναι υπεύθυνος για το ταμείο κλπ.

Τώρα αν μαζί με αυτά πχ του πεις ότι θες να σου φτιάχνει και το σάιτ και να σου φτιάχνει και τις προσφορές για τους διαγωνισμούς εκεί οκ πάμε σε κάτι άλλο.

Αυτό που έχω διαπιστώσει είναι ότι ο Ελληνάρας νομίζει ότι έχει μόνο 1 αρμοδιότητα και ότι στο 8ωρο αν δεν έχει τίποτα να κάνει που είναι της αρμοδιότητας του τότε μπορεί να ξύνεται μέχρι να έρθει δουλειά να κάνει.

 

[dantedmc]

Αυτό που έχω διαπιστώσει είναι ότι ο Ελληνάρας νομίζει ότι έχει μόνο 1 αρμοδιότητα και ότι στο 8ωρο αν δεν έχει τίποτα να κάνει που είναι της αρμοδιότητας του τότε μπορεί να ξύνεται μέχρι να έρθει δουλειά να κάνει.

Ακριβώς ότι γράφεις. Να προσθέσω ότι το καλαθάκι του γραφείου ΔΕΝ το αλλάζουν εάν γεμίσει απο τα σκουπίδια του μέχρι να έρθει η καθαρίστρια.

 

[daftrucker]

δηλαδή αν ο δικός μου γιατρός δεν δηλώσει (γιατί δεν του έδωσε κίνητρο το κράτος) θα πρέπει ή να τον αλλάξω και να πάω σε κάποιον που δεν τον έχω δει ποτέ στην ζωή μου ή θα τρώω πρόστιμο κάθε φορά που θα πηγαίνω για φάρμακα ή εξετάσεις?

ΥΓ: ισχύει αυτό που λένε για 2000 ασθενείς ανά προσωπικό γιατρό ?

Πήγαν να εφαρμόσουν το Σουηδικό μοντέλο και ως συνήθως του γαμησαν τα πάντα.
Η λογική είναι να μην πηγαίνεις στα νοσοκομεία αν δε σε παραπέμψει ο γιατρός σου. Υποτίθεται ότι κόβουν άσκοπες επισκέψεις και γίνεται γενική οικονομία. Αλλά τα κίνητρα για εγγραφή των γιατρών στο σύστημα δεν είναι ικανοποιητικά από ότι βλέπουμε. Και οι γιατροί δεν επαρκούν. Κι έτσι οι απειλές περί αυξημενων συμμετοχων σε εξετάσεις και φάρμακα, για όσους ασθενείς δεν έχουν εγγραφεί σε κάποιο γιατρό αναβληθηκαν επ αόριστον.

 

[Saul]

Ακριβώς ότι γράφεις. Να προσθέσω ότι το καλαθάκι του γραφείου ΔΕΝ το αλλάζουν εάν γεμίσει απο τα σκουπίδια του μέχρι να έρθει η καθαρίστρια.

Προτιμάνε το ντελίβερι πλέον. Έχουν γίνει όλοι με μηχανάκια του efood και του Σκρουτζ. Οι κοπέλες δε ξέρω τι κάνουν στην αγορά εργασίας όταν είναι στην κατηγόρια ''ανειδικευτος εργάτης''

 

[kontolagnos]

Αν και καταλαβαινω πως το εκφραζεις και σιγουρα η ελλαδα δεν ειναι ετοιμη για κατι τετοιο, δεν λειτουργει ετσι η λογικη του τετραημερου... Δεν θα κλεινει η επιχειρηση για μια μερα ουτε θα προσλαβεις υπαλληλους της μιας ημερας... Ο εργοδοτης απλα θα κανει rotation στο προγραμμα ετσι ωστε η 5η μερα του καθε εργαζομενου (οι εργατοωρες του) να μοιραστει. Η λογικη γυρω απο ολο αυτο ειναι οτι οι εργαζομενοι θα αποδοσουν καλυτερα γιατι θα εχουν κινητρο να δουλεψουν πιο αποτελεσματικα (το θεωρητικο ζητουμενο ειναι 20%), προκειμενου να ευχαριστηθουν το εξτρα ρεπο τους. Ξαναλεω, ναι, δεν θα εφαρμοστει στην ελλαδα (και πιθανοτατα σε παρα πολλα κρατη) γιατι και οι εργοδοτες θα το εκμεταλλευτουν στο επακρο, και οι εργαζομενοι ενδεχομενως να μην φιλοτιμηθουν να αποδοσουν αυτο το εξτρα 20% ζητουμενο (ας πουμε οι παρασκευες ειναι οι στατιστικα λιγοτερο αποδοτικες ημερες, για ευνοητους λογους, αυτο θα κοπει στο 4ημερο).

Μην αναρωτηθεις πως στο πουτσο θα αποδοσει 20% παραπανω ο εργαζομενος, καθε εταιρεια/κρατος που σεβονται τον εαυτο τους, το τρεχουν πιλοτικα το προγραμμα, για να δουν στην τελικη αν τους ταιριαζει. Καλυτερη εργονομια/"logistics", λιγοτερο ξυσιμο (αυτο που κοιτας τον τοιχο για 20 λεπτα μετα το διαλειμμα επειδη παραφαγες και δεν σου λεει κανενας τιποτα), αυστηροτερη -σε ανθρωπινα πλαισια- εργοδοσια (δεν μπορεις να εισαι ελαστικος οταν προσφερεις μισθο 5ημερου για 4ημερη εργασια) κτλ κτλ.
Εκ των πραγματων δεν γινεται να ειναι καθολικο γιατι καποιες δουλειες εχουν χρονικους περιορισμους, ΕΚΤΟΣ κι αν γινουν προσληψεις (συγκεκριμενα 20% επι του υπαρχοντος δυναμικου), πραγμα λιγο χλωμο με τα τωρινα δεδομενα.

Και αυτα ειναι μια γενικη εικονα οτι ειναι doable αρκει να θελουν ολοι. Ξανα, λιγες επιχειρησεις στην ελλαδα, με τα τωρινα δεδομενα, θα το πετυχαιναν.



ο ΟΑΕΔ δεν προσφερει σχεδον τιποτα σε εναν ανεργο που δεν λαμβανει επιδομα. Μια καρτα λεωφορειων, και καποιες αστειες εκπτωσεις σε ασχετα πραγματα. Η μεγαλυτερη ενσταση λοιπον ειναι οτι μαζι με αυτους που αναφερεις, που εκμεταλλευονται το συστημα και λαμβανουν επιδοματα, θα την πληρωσουν και αυτοι που δεν χρεωνουν ουσιαστικα το κρατος οσο ειναι ανεργοι (μακροχρονια).

Επισης, οι εργασιες που σου προτεινει ο οαεδ δεν ειναι οτι απλα ειναι κακοπληρωμενες, αλλα για παραδειγμα μια γνωστη μου που μενει νοτια προαστια, ο οαεδ της ειχε βρει 2 δουλειες οσο ηταν ανεργη, μια στην Μανδρα και μια στα ΒΠ. Και οι 2 δουλειες δεν ηταν καθαρα στο αντικειμενο της αλλα σε κατι ψιλοασχετο. Δεν ξερω αν αντιλαμβανεσαι οτι το να κανεις 2 ωρες να πας και 2 ωρες να επιστρεψεις με τα ΜΜΜ στην δουλεια σου, ειναι εξοντωτικο. Ιδιαιτερα οταν ας πουμε εχεις και ενα παιδι. Φαντασου τωρα αυτη η κοπελα να απορριψει και μια τριτη αθλια δουλεια, και εκτος απο την διαγραφη της απο τα μητρωα (πραγμα που οπως ειπα δεν σου προσφερει και πολλα) να φαει και προστιμο! Προστιμο επειδη εβγαζε τσαμπα καρτα λεωφοριων (το μειωμενο 13.5ευρω/μηνα), που στο τελος της ημερας οι ελεγχοι ειναι μηδενικοι και η μιση αθηνα δεν αγοραζει καν εισιτηριο (παρε το μετρο ωρα αιχμης και δες ποσες δεκαδες ανθρωποι μπαινοβγανουν "διπλο" αλα γηπεδο απο τα μηχανηματα). Αστεια πραγματα.

Ασε που αυτος που οπως λες δουλευει λιγους μηνες και μετα παιρνει επιδομα για αλλους τοσους, δεν θα προλαβει να απορριψει 3 εργασιες, οποτε παλι την πληρωνει ο μακροχρονια ανεργος.

Λοιπον, ναι, πρεπει να βρεθει λυση να μην εκμεταλλευονται τα επιδοματα, αλλα οχι να γαμας και τον ανεργο που δεν επιβαρυνει το κρατος, απλα και μονο για να δειξεις στα νουμερα οτι μειωθηκε η ανεργια, ενω ουσιαστικα απλα θα εχεις κρυψει το προβλημα κατω απο το χαλακι....

σορρυ για τα σεντονια παρασυρθηκα μιας και δεν ριχνουμε μπινελικια ακομα

Μια χαρα τα λες.

 

[dantedmc]

Προτιμάνε το ντελίβερι πλέον. Έχουν γίνει όλοι με μηχανάκια του efood και του Σκρουτζ. Οι κοπέλες δε ξέρω τι κάνουν στην αγορά εργασίας όταν είναι στην κατηγόρια ''ανειδικευτος εργάτης''

Έτσι μου είπε ένας 24 ετών. Ποιο πολλά βγάζω στην wolt. Εργάτες υπάρχουν εργαζόμενοι όμως ΟΧΙ

 

[daima703]

δηλαδή αν ο δικός μου γιατρός δεν δηλώσει (γιατί δεν του έδωσε κίνητρο το κράτος) θα πρέπει ή να τον αλλάξω και να πάω σε κάποιον που δεν τον έχω δει ποτέ στην ζωή μου ή θα τρώω πρόστιμο κάθε φορά που θα πηγαίνω για φάρμακα ή εξετάσεις?

ΥΓ: ισχύει αυτό που λένε για 2000 ασθενείς ανά προσωπικό γιατρό ?

Αν έχεις πάρει συνταγή για φάρμακα από το δικό σου γιατρό και έχει συμμετοχή κανονικά 25%
Θα πληρώνεις παραπάνω συμμετοχή δεν ξέρω πόσο 35% το ίδιο και με τις εξετάσεις
Έχει ένα πλαφόν ο προσωπικός γιατρός που νομίζω τόσο είναι

 

[Mpratan]

Έτσι μου είπε ένας 24 ετών. Ποιο πολλά βγάζω στην wolt. Εργάτες υπάρχουν εργαζόμενοι όμως ΟΧΙ

Το αντίθετο εννοείς. Στην αγορά υπάρχει τεράστια έλλειψη από ανθρώπινα χέρια. Αντιθέτως, υπάρχουν άνθρωποι για δουλειές γραφείου να φαν και οι κότες.

 

[Saul]

Το αντίθετο εννοείς. Στην αγορά υπάρχει τεράστια έλλειψη από ανθρώπινα χέρια. Αντιθέτως, υπάρχουν άνθρωποι για δουλειές γραφείου να φαν και οι κότες.

Δεν εννοεί αυτό τύπε. Εννοεί ότι αν θες να βρεις κάποιον απλά να κάθετε να περιμένεις τα βασικά και να μην έχεις πολλές απαιτήσεις υπάρχουν πολλοί.

Άνθρωποι για δουλειά όμως σοβαροί και προσγειωμένοι υπάρχουν λίγοι. Οι περισσότεροι θέλουν να βγάλουν όσα περισσότερα γίνεται με όσο το δυνατόν λιγότερο κόπο γίνεται. και επειδή αυτό δεν θα το καταφέρουν ποτέ ( μόνο στο δημόσιο) προσπαθούν απλά να περάσουν οι 8 ώρες και να φύγουν με τα 25-30 ευρώ μερομάκατο.

 

[dantedmc]

Δεν εννοεί αυτό τύπε. Εννοεί ότι αν θες να βρεις κάποιον απλά να κάθετε να περιμένεις τα βασικά και να μην έχεις πολλές απαιτήσεις υπάρχουν πολλοί.

Άνθρωποι για δουλειά όμως σοβαροί και προσγειωμένοι υπάρχουν λίγοι. Οι περισσότεροι θέλουν να βγάλουν όσα περισσότερα γίνεται με όσο το δυνατόν λιγότερο κόπο γίνεται. και επειδή αυτό δεν θα το καταφέρουν ποτέ ( μόνο στο δημόσιο) προσπαθούν απλά να περάσουν οι 8 ώρες και να φύγουν με τα 25-30 ευρώ μερομάκατο.

Αυτό ακριβώς. Και πως θα τσιμπήσουν κανένα έξτρα με κουτοπονηρια. Οι καλοί είναι ήδη πιασμένοι και δεν το ρισκάρουν να αλλάξουν εργοδότη.

 

[paparotriftoulas]

Δεν εννοεί αυτό τύπε. Εννοεί ότι αν θες να βρεις κάποιον απλά να κάθετε να περιμένεις τα βασικά και να μην έχεις πολλές απαιτήσεις υπάρχουν πολλοί.

Άνθρωποι για δουλειά όμως σοβαροί και προσγειωμένοι υπάρχουν λίγοι. Οι περισσότεροι θέλουν να βγάλουν όσα περισσότερα γίνεται με όσο το δυνατόν λιγότερο κόπο γίνεται. και επειδή αυτό δεν θα το καταφέρουν ποτέ ( μόνο στο δημόσιο) προσπαθούν απλά να περάσουν οι 8 ώρες και να φύγουν με τα 25-30 ευρώ μερομάκατο.

 

[dantedmc]

Τύπε είμαι τις λογικής δώσε για να πάρεις. Όχι μονόπλευρα.

 

[Saul]

Ρε τύπε τα 900 ευρώ που είπε είναι ο βασικός μισθός?

Εσύ περιμένεις να ξεκινήσει ο άλλος με 2Κ?

 

[paparotriftoulas]

Ρε τύπε τα 900 ευρώ που είπε είναι ο βασικός μισθός?

Εσύ περιμένεις να ξεκινήσει ο άλλος με 2Κ?

και να φύγουν με τα 25-30 ευρώ μερομάκατο.

απο τα 25-30 μεροκαματο πηγαμε στα 900;