Τύπε για τελευταία φορά σου υπενθυμίζω ότι ξεκίνησα την συζήτηση σχολιάζοντας κάτι που έγραψες για τα μέτρα που πήραν στην Ελβετία για την μείωση της κατανάλωσης της ενεργειας. ΟΧΙ για τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση εδώ για να μην χρεοκοπήσει η μισή κοινωνία ούτε για το πόσο θα πληρώνει ο φτωχός και ο πλούσιος.
Σου είπα και πριν ότι τα χρήματα αυτά που δίνονται ως επίδομα για να πάει η κιλοβατώρα 16 λεπτά είναι από τα χρήματα του δημοσίου ταμείου...είτε από τα δανεικά της Ευρώπης. Αυτό το απίθανο που είπες τώρα τι είναι? Ότι φορολογεί το κράτος τους παρόχους για τα υπερκέρδη και με τα λεφτά που τους παίρνει μας δίνει επίδομα για να τους τα ξαναδώσει πίσω? Δηλαδή να καταλήξουν ξανά στην τσέπη τους? Επιστήμονες εκεί στη ΝΔ...
Και επειδή είμαι (η δεν είμαι) αφεντικό τι σημασία έχει? όποιος έχει μια δραστηριότητα που δεν είναι υπαλληλική απαγορεύεται να ενδιαφέρεται για τα κοινά αλλά μόνο για το συμφέρον του????
Πιστεύω ότι όλοι οι πλούσιοι(μεγαλοπαράγοντες όχι τίποτα τυχαίοι) έχουν κλέψει προπαντός το κράτος και και το τραπεζικο συστημα και έτσι έφτιαξαν τις περιουσίες τους. Ας μην ξεχνάμε ότι οι μισοί από αυτούς χρωστάνε δάνεια στις τράπεζες που εμείς ανακεφαλαιοποιήσαμε στα χρόνια των μνημονίων...έχουν εισφορές-οφειλές που εμείς πληρώσαμε την τρύπα στα κρατικά ταμεία. Αυτού που είναι πολύ πλούσιοι όπως λες δεν ''κλέβουν''...επηρεάζουν την νομοθετική εξουσία ώστε να περάσει νόμους που θα κάνουν το κέρδος τους ευκολότερο...συχνά εις βάρος των πολλών. Οπότε άτοπη η ερώτηση για το αν έχουν βγάλει νόμιμα τα χρήματα τους σε αυτο το επίπεδο (μιλάμε για δις ευρώ..)
Φυσικά και πιστεύω ότι το κέρδος είναι θεμιτό αρκεί να βγαίνει μέσα από λογικές και δίκαιες διαδικασίες και να υπάρχει ένα κράτος που έχει ως γνώμονα την ισορροπία ανάμεσα στην ελεύθερη οικονομία και το δίκαιο και το σωστό για τους πολίτες. Δεν μου αρέσει η ιδέα του κουμουνισμού και φυσικά όπως εφαρμόστηκε ήταν απλα μια διαφορετική δικτατορία. Δεν μου αρέσει ούτε ο καπιταλισμός όπως έχει εφαρμοστεί σήμερα.
Αυτή είναι η διαφορά μας τυπε...εγώ δεν χάνω καν το χρόνο μου να ασχοληθώ με την αντιπολίτευση εκτός αν εκφράσει κάποια θέση που θεωρώ σωστή..ή αν συμμετέχει σε κάποιο μεγάλο σκάνδαλο...θα παρακολουθήσω τις εξελίξεις αλλα σιγά μη κάτσω να σχολιάσω πως τσακώθηκε ο τσίπρας με τον μητσοτάκη. Εσύ μόλις δεις σε καποιο ποστ υποψία κακού για την κυβέρνηση τρέχεις να το ''ισιώσεις'' με διάφορα link, copy paste κτλπ. Δεν με ενδιαφέρει να σχολιάσω τα καλά του συριζα διότι δεν κυβερνά...αν ξανα γίνει κυβέρνηση θα έχει νόημα..κατάλαβες τώρα?
Απάντηση ανά παράγραφο
1 πράγματι έτσι άρχισε η συζήτηση
Αλλά στην απάντηση σου έγραψες ότι με αυτά που γίνονται και που η κιλοβατώρα κάνει ένα ευρώ οι φτωχοί δεν θα μπορούν να θερμανθούν καθόλου
Σου απάντησα ότι η κιλοβατώρα είναι 16 λεπτά και μου απαντάς τη δεύτερη παράγραφο που δεν έχει σχέση με το Αν μπορεί ο φτωχός να θερμανθεί
Το επιχείρημά σου ότι ο φτωχός επειδή η κιλοβατώρα κάνει ένα ευρώ δεν μπορεί να θερμανθεί ήταν λάθος
Η δεύτερη παράγραφος εξηγεί Γιατί η κιλοβατώρα κάνει 16 λεπτά στον καταναλωτή
2 πολύ πριν να το πεις εσύ έχω γράψει ότι δεν καταλαβαίνω πλήρως το μηχανισμό της διαμόρφωσης της τιμής της κιλοβατώρας της επιδοτήσης της φορολόγησης των κερδών και λοιπά
Η φορολόγηση των κερδών υποτίθεται ότι γίνεται στους παρόχους
Τα χρήματα που πάνε στο ταμείο ενεργειακής μετάβασης είναι από τους παραγωγούς
Τι σχέση έχουν οι παραγωγοί και ποιοι είναι με τους παρόχους και ποιοι είναι με τα κέρδη των μεν και των δε και πόσα χρήματα από τους μεν και από τους δε τα παίρνει το κράτος για να τα δώσει στο ταμείο ενεργειακής μετάβασης Αν αυτό η κυβέρνηση το λέει η φορολογία των κερδών και πόση είναι κλπ αν τα ήξερα θα μπορούσα να κρίνω αυτά που λες στην παράγραφο 2
3 εσύ έχεις γράψει ότι είσαι αφεντικό και στους υπαλλήλους στην αρχή δεν κάνεις εκείνο και εκείνο
Φυσικά τα αφεντικά μπορούν να ενδιαφέρονται για τα κοινά
4 και 5
Δεν σου αρέσει ο κομμουνισμός
Ούτε στη θεωρία ούτε πως εφαρμόστηκε
Δεν σου αρέσει ο καπιταλισμός όπως εφαρμόζεται
λες συνέχεια εναντίον των ολιγαρχών και λοιπά είτε εδώ στην Ελλάδα είτε στην Αμερική
Λες συνέχεια κατά της κυβέρνησης και εναντίον των κομμάτων που κυβέρνησαν τα πολλά τελευταία χρόνια
Δηλαδή Νέας Δημοκρατίας ΠΑΣΟΚ
Και όποτε προκληθεις λες και εναντίον του Σύριζα
Όλα άρνηση
Η μόνη θέση που έχω ακούσει στα συγκεκριμένα
Είναι ότι δέχεσαι το κέρδος αλλά με κάποιους όρους πού αφού λες δεν εφαρμόζεται καλά ο καπιταλισμός κανείς δεν μπόρεσε να τους εφαρμόσει
Δηλαδή σε μία ουτοπία
Βέβαια αυτό ότι πιστεύω στο κέρδος αλλά με καλούς όρους είναι πολύ πιασάρικο και κανείς δεν θα μπορούσε να σου φέρει αντίρρηση
Λες δε ότι πρέπει να φύγει μια απατεωνίστικη κυβέρνηση
Αλλά δεν βλέπεις καλη κυβέρνηση να πάρει την θέση της
Δεν δέχεσαι νόμους και άρθρα
Ούτε και έρευνες
Όλα αυτά σημαίνουν
Όλοι οι πολιτικοί έχουν άδικο
Τι να τους κάνω τους νομούς και τις έρευνες
Όλα τα κυβερνητικά κόμματα που ψηφίζει ο λαός είναι για πέταμα
Ο λαός είναι χαζός που ψηφίζει τα κόμματα αυτά τα χρόνια
Ξέροντας γιατί το έχει ακούσει χιλιάδες φορές από το ΚΚΕ
Για τους ολιγάρχες για το κεφάλαιο για την καταλήστευση του πλούτου και λοιπά και λοιπά
Και μόνο εσύ έχεις δίκιο με τις ιδέες σου
Αλήθεια έχουν εφαρμοστεί οι ιδέες σου σε καμία χώρα του κόσμου;
5 εδώ έχουμε μία πρόοδο
Τώρα λες ότι δεν μου δίνει η Νέα Δημοκρατία έτοιμα κείμενα που τα βάζω εδώ
Αλλά ότι ψάχνω εγώ με copy-paste λινκ και λοιπά και λοιπά
Να υποστηρίξω την κυβέρνηση
Δεν κρύβω την πολιτική μου τοποθέτηση
Φυσικά Θα μιλάω πιο πολλές φορές για την κυβέρνηση αφού υποστηρίζω τη Νέα Δημοκρατία
Αλλά θα μιλάω και μιλάω και κατά οπότε νομίζω και όποτε πρέπει η άλλες φορές θα έχω αμφιβολίες
Και βάζω και μη κομματικά θέματα
Στα οποία ούτε εσύ απαντάς ούτε κανένας σοβαρά