Η Γεωργία εισέβαλε στην Ν. Οσετία

[PATHFINDER]

Από το link www.protothema.gr/content.php?id=13299]ΕΔΩ[/url].

[size=15pt]Αλήθειες και ψέμματα από τον πόλεμο της Γεωργίας[/size]

12 Αυγούστου 2008, 21:44
του Χάρη Μπότσαρη

Εκτός από τα άρματα μάχης και τα αεροπλάνα ο πόλεμος γίνεται και με άλλα μέσα που ορισμένες φορές δεν είναι και τόσο ορατά. Ψεύτικες ανακοινώσεις και προπαγάνδα οργιάζουν ενώ ακόμη και τα ΜΜΕ που προσπαθούν να παρουσιάσουν τα γεγονότα όπως είναι στ₼ αλήθεια, μπορούν εύκολα να παρασυρθούν και να δημιουργήσουν απατηλές εντυπώσεις. Στη Γεωργία οι ρωσικές ανακοινώσεις αναφέροναι σε επιθέσεις κατά στρατιωτικών στόχων και στις σχετικές φωτογραφίες οι στόχοι αυτοί μπορεί να είναι 5όροφα κτίρια που μοιάζουν με κοινές πολυκατοικίες.

Που βρίσκεται η αλήθεια και που το ψέμμα; Επειδή δεν υπάρχει καλός και κακός πόλεμος παρά μόνο φρίκη και αίμα κανείς δεν μπορεί να έχει όλο το δίκιο με το μέρος του, όποιος κι αν είναι. Τα κτίρια μπορεί να είναι απλές πολυκατοικατοικίες με πολίτες ενοίκους αλλά μπορεί και να είναι στρατιωτικές βάσεις από την εποχή της Σοβ. Ένωσης.

Τις προηγούμενες ώρες οι Γεωργιανοί ανακοίνωσαν ότι οι Ρώσοι κατέλαβαν το Γκόρι, μια πληροφορία που έσπευσαν να υιοθετήσουν αρχικά τα βρετανικά ΜΜΕ και στη συνέχεια τα υπόλοιπα. Αποδείχθηκε γρήγορα ότι η πληροφορία δεν είχε καμιά απολύτως βάση αφού πολεμικοί ανταποκριτές στο Γκόρι δεν είδαν Ρώσους στην πόλη. Χαρακτηριστικό παράδειγμα προπαγάνδας για δημιουργία εντυπώσεων αποτελούν οι παρακάτων φωτογραφίες από την εμπόλεμη περιοχή:

Στην πρώτη φωτογραφία βλέπουμε το σώμα ενός νεκρού και δίπλα το ιατρικό προσωπικό φαίνεται να μετακινεί ακόμη ένα πτώμα. Αν όμως κάποιος προσέξει καλύτερα θα δει ότι ο άνθρωπος είναι ζωντανός καθώς το το χέρι του κρατά την νοσοκόμα από το μπράτσο. Πιο πέρα ένας άγνωστος ντυμένος στα μαύρα παρακολουθεί τη σκηνή τελείως αδιάφορος.

http://[URL unfurl="true"]www.protothema.gr/content/data/upimages/i_nikos/metafora.423423.jpg[/img[/URL]]

Στη δεύτερη φωτογραφία ένας άνδρας θρηνεί κρατώντας το πτώμα κάποιου δικού του.

[img]http://[URL unfurl="true"]www.protothema.gr/content/data/upimages/i_nikos/pateras-gios.4342.jpg[/img[/URL]]

[b]Με προσεκτική παρατήρηση είναι σαφές ότι πρόκειται για το νεκρό της πρώτης φωτογραφίας που όμως φαίνεται ότι έχει μετακινηθεί πλέον σε άλλο σημείο της πόλης για το θρήνο από το συγγενή. [u]Πιο προσεκτική παρατήρηση αποδεικνύει ότι ο άνθρωπος που θρηνεί είναι ο μαυροντυμένος αδιάφορος της πρώτης φωτογραφίας που τώρα φορά μπλου τζιν. Στην τρίτη φωτογραφία ο αδιάφορος αρχικά άνθρωπος που στη συνέχεια θρηνούσε κάποιον δικό του νεκρό, εμφανίζεται ντυμένος διαφορετικά και σε άλλη τοποθεσία[/u] να περιγράφει με χαρακτηριστικό τρόπο το δράμα του.[/b]

[img]http://[URL unfurl="true"]www.protothema.gr/content/data/upimages/i_nikos/pateras.23432.jpg[/img[/URL]]

Στις τρεις φωτογραφίες δεν εξελίσσεται τίποτε στο τοπίο ούτε και υπάρχει η παραμικρή ανθρώπινη παρουσία στο χώρο εκτός από τα πρόσωπα που εμφανίζονται σ₼ αυτές.

Τέλος εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι στα διεθνή ΜΜΕ δεν υπάρχουν φωτογραφίες και βίντεο από τις καταστροφές, τους νεκρούς και τους τραυματίες από το Τσκινβάλι της Ν. Οσετίας, μετά τους βομβαρδισμούς και την εισβολή των δυνάμεων της Γεωργίας.[/quote]

 

[vonmakoulis]

Τρομερα ενδιαφέρον το ποστ σου σύντροφε.
Και είναι αναμφίβολα εντυπωσιακό το πως τα ΜΜΕ έσπευσαν να καλύψουν τη επέβαση των Ρώσσων, ενώ την προηγηθείσα επιδρομή των Γεωργιανών στην Ν.Οσετία την πέρασαν στα ψιλα.

 

[dimitrakis29]

παντος πριν λιγο οι Ρωσσοι παραδεχτηκαν οτι μπηκανε στο Γκορι σςν αστυνομικη δυναμη.απο την Αμπχαζια οι Γεωργιανοι την κανανε σαν λαγοι.εδω το αντιθετο δειχνανε την επιθεση των Γεωργιανων.και οσως τα παραλενε για τους 2000+ νεκρους απο τους βομβαρδισμους!το νουμερο μου φενεται λογακι τραβηγμενο!!!!

 

[PATHFINDER]

Τρομερα ενδιαφέρον το ποστ σου σύντροφε.

"Σύντροφο" να πεις τον Τσίπρα και τα φιλαράκια του! Για ποιόν με πέρασες? Εγώ δεν σ' έβρισα

 

[vonmakoulis]

Λογικά δεν θα μείνουν για πολύ.
Ίσα ίσα όσο χρειάζεται για να πέσει η κυβέρενηση  .
Μετά θα αποσυρθουν στα σύνορα (της Ν,Οσετίας και της Αμπχαζίας φυσικα), θα αναγνωρίσουν τις νέες δημοκρατίες και θα εγγυηθούν την ασφάλεια των γεωργιανών συνόρων (καθώς άνοιξε η όρεξη Αζέρων και Αλέρων).
Και όλα καλά.

 

[apolyto_arseniko]

Από το link www.protothema.gr/content.php?id=13299]ΕΔΩ[/url].

πολυ καλο φιλε

 

[vonmakoulis]

Σύντροφε Pathfinder, μάλλον εσύ με βρίζεις. ;) Ακού Τσίπρας. Είμαι σοβαρός άνθρωπος 
Σύντροφε "εν μπορδέλοις" εννοώ και έτσι τους αποκαλώ όλους ανεξαρτήτως.

 

[Kurwa]

Τρομερα ενδιαφέρον το ποστ σου σύντροφε.
Και είναι αναμφίβολα εντυπωσιακό το πως τα ΜΜΕ έσπευσαν να καλύψουν τη επέβαση των Ρώσσων, ενώ την προηγηθείσα επιδρομή των Γεωργιανών στην Ν.Οσετία την πέρασαν στα ψιλα.

Δηλαδη να καταλαβω αυτο το παραπανω ειναι σκηνοθετημενο απο τους Ρωσους ή τους Γεωργιανους?

καλα οι Αζεροι αν την πεσουν στους Αρμενιους θα παθουν μεγαλη λαχταρα γιατι ειναι μαλακες!!!ενω οι Αρμενιοι ειναι πανεξυπνοι!θα 'χει πολυ γελιο

Για καντο πιο λιανα να το καταλαβουμε.Οι αρμενιοι με ποιανου το μερος ειναι?Με των Ρωσων ή των Αμερικανων?

 

[dimitrakis29]

Λογικά δεν θα μείνουν για πολύ.
Ίσα ίσα όσο χρειάζεται για να πέσει η κυβέρενηση  .
Μετά θα αποσυρθουν στα σύνορα (της Ν,Οσετίας και της Αμπχαζίας φυσικα), θα αναγνωρίσουν τις νέες δημοκρατίες και θα εγγυηθούν την ασφάλεια των γεωργιανών συνόρων (καθώς άνοιξε η όρεξη Αζέρων και Αλέρων).
Και όλα καλά.

σιγουρα ετσι θα γινει.μα το Γκορι οι Ρωσσοι δεν το πηρανε με μαχη.με το που ακουσαν οτι ερχονται οι Ρωσσοι.τα Γεωργιανα στρατευματα αποσυρθηκαν προς Τυφλιδα!!!!σα λαγοι!!!μου θυμιζουν τους Ιταλους του Μουσολινι!!!!και ο Σαακασβιλι θυμιζει λιγο Χιτλερ αλλα ειναι εκτος τοπου και χρονου.τον εδειχνε στη συγκεντρωση που εκανε να λεει οτι τωρα θα γινει το μεγαλο χτυπημα στους Ρωσσους και οτι ετοιμαζοι εκδηκιση καλα οι Αζεροι αν την πεσουν στους Αρμενιους θα παθουν μεγαλη λαχταρα γιατι ειναι μαλακες!!!ενω οι Αρμενιοι ειναι πανεξυπνοι!θα 'χει πολυ γελιο

 

[dimitrakis29]

Δηλαδη να καταλαβω αυτο το παραπανω ειναι σκηνοθετημενο απο τους Ρωσους ή τους Γεωργιανους?

και οι μεν και οι δε σκηνοθετουνε.εδω μεχρι πριν λιγο αρνουντουσαν οτι μπηκανε στο Γκορι και στο Ποτι.που αυτες οι πολεις ειναι τωρα υπο Ρωσσικο ελεγχο!!!και πριν λιγο ειπανε οτι μπηκανε σαν αστυνομια για να μην γινει πλιατσικο στα σπιτια!!!!

 

[Kurwa]

Χμ δεν εχω ξαναδει να υπαρχει και σκηνοθεσια στον πολεμο.Φαινεται η προπαγανδα εχει εξελιχθει σε ταινια.

Τωρα τι θα κανουν οι Ρωσοι θα αναγνωρισουν την Αμπχαζια και την Οσετια και θα την ενταξουν στην Ρωσικη Ομοσπονδια?

Ή θα δημιουργησουν τα ανεξαρτητα κρατη της Αμπχαζιας και της (Β+Ν)Οσετιας με την προστασια της Ρωσιας?

 

[vonmakoulis]

Από το in.gr
“Οι πρόεδροι της Πολωνίας, της Λιθουανίας και της Εσθονίας και ο πρωθυπουργός της Λετονίας επέκριναν σήμερα το ειρηνευτικό σχέδιο του Γάλλου προέδρου Νικολά Σαρκοζί σχολιάζοντας ότι δεν κάνει μνεία στην εδαφική ακεραιότητα της Γεωργίας.
Οι τέσσερις ηγέτες εμφανίστηκαν στη Βαρσοβία ενώπιον των δημοσιογράφων μετά την επιστροφή τους από την Τιφλίδα και παρουσίασαν διακήρυξη έξι σημείων μεταξύ των οποίων συμπεριλαμβάνεται και η αξίωση για τη Γεωργία καθεστώτος υποψήφιας χώρας προς ένταξη στο ΝΑΤΟ.
Εν τω μεταξύ, ο πρόεδρος της Ουκρανίας Βίκτορ Γιούτσενκο δήλωσε ότι τα ρωσικά πολεμικά σκάφη που βρίσκονται στα ανοιχτά της Γεωργίας πρέπει να ζητήσουν την άδεια της Ουκρανίας για να επιστρέψουν στη βάση της Σεβαστούπολης και μάλιστα με προειδοποίηση 10 ημερών. ”
Ορίστε άρχισαν να βγάζουν γλώσσα και τα τσιράκια των ΗΠΑ .
«Σε πιο σκληρή γραμμή κινείται το Λονδίνο. Ο υπουργός Εξωτερικών Ντέιβιντ Μίλιμπαντ δήλωσε ότι τον ερχόμενο Σεπτέμβριο η ΕΕ θα αποφασίσει αν θα συνεχίσει τις συνομιλίες με τη Ρωσία για την ενίσχυση των δεσμών τους.
-Η διεθνής κοινότητα θα θέλει να διασφαλίσει ότι το μήνυμα πέρασε, η βία δεν είναι ο κατάλληλος τρόπος για να διευθετούνται αυτά τα δύσκολα θέματα- δήλωσε.»
Ορίστε ποιοι πάνε να τορπιλίσουν την ειρήνη.  Για πρώτη φορά η ΕΕ πήρε μια σωστή απόφαση και αμέσως βγήκαν τα σκυλάκια των ΗΠΑ να την αμφιβητίσουν.  Πάντως, αν θυμάστε στην περίπτωση της Σερβίας η βία ήταν απαραίτητη προκειμένου να διασφαλιστεί η ειρήνη και  η ασφάλεια των κατοίκων , σύμφωνα με παλαιότερες δηλώσεις του Foreigne Office.
Προφανώς οι Οσετοί είναι ζώα.

 

[dimitrakis29]

Χμ δεν εχω ξαναδει να υπαρχει και σκηνοθεσια στον πολεμο.Φαινεται η προπαγανδα εχει εξελιχθει σε ταινια.

Τωρα τι θα κανουν οι Ρωσοι θα αναγνωρισουν την Αμπχαζια και την Οσετια και θα την ενταξουν στην Ρωσικη Ομοσπονδια?

Ή θα δημιουργησουν τα ανεξαρτητα κρατη της Αμπχαζιας και της (Β+Ν)Οσετιας με την προστασια της Ρωσιας?

στην αρχη θα γινουνε συνομηλιες καποια στιγμη πιστευω θα της αναγνωρισει και με δημοψηφισμα θα ενωθουνε με τη Ρωσσια

 

[vonmakoulis]

Σύντροφε Kurwa. Oi Aρμένιοι όπως πολύ σωστά λέει ο Δημητράκης κάνουν την παπια.
Δεν θα εμπλακούν στη διένεξη εφ ουδενί. Αν τυχόν γίνει αυτό (που δεν) θα πάρουν το μέρος των ...Γάλλων.
Και ναι το πιθανότερο σενάριο είναι η αναγνώριση από τη Ρωσσία της ανεξαρτησίας της Ν.Οσετίας και Αμπχαζίας και μετά από καιρό και από δημοψήφισμα -με παρατηρητές του ΟΗΕ σίγουρα- , να αποφασίσουν οι κάτοικοι τους αν επιθυμούν την ένταξη τους στη ρωσσική ομοσπονδία. Εννοείται ότι πάνω από το 90% θα ψηφίσει ΝΑΙ.

Δημητράκη δεν αναφέρομαι στις σχέσεις Αρμενίας _αζερμπαϊτζαν, αλλά στις μετακινήσεις Αζέρικων στρατευμάτων στα σύνορα με Γεωργία. Και ναι θα βρεθούμε τον Οκτώβρη.

 

[vonmakoulis]

Ρε Δημητρη τι ταύτιση απόψεων είναι αυτή.
Τις ίδιες πηγές έχουμε ?
Απάντα εσύ γιατί άρχισε η κολύμβηση στο Πεκίνο.

 

[PATHFINDER]

Επειδή η Ιστορία διδάσκει, ας κάνουμε κάποιους παραλληλισμούς της Ρωσικής παρέμβασης στην Ν. Οσετία/Γεωργία:

• 
  [li]H Ν. Οσετία είναι επαρχία της Γεωργίας = To Κόσοβο είναι επαρχία της Σερβίας.[/li]
  [li]To 80% των κατοίκων της επαρχίας είναι Ρώσοι = To 90% των κατοίκων είναι Αλβανοί.[/li]
  [li]Oι κάτοικοι της επαρχίας κάνουν μικρές επιθέσεις κατά της Γεωργίας = Οι Αλβανοί επιτίθενται κατά Σέρβων αστυνομικών και μονάδων του στρατού.[/li]
  [li]Επεμβαίνουν οι Γεωργιανοί μέσα στην επαρχία = Επεμβαίνει ο Σερβικός στρατός υπό τον Μιλόσεβιτς εντός του Κοσόβου.[/li]
  [li]Οι Γεωργιανοί κατηγορούνται για εθνοκάθαρση από τους Ρώσους = Οι Σέρβοι κατηγορούνται για εθνοκάθαρση από τους Αμερικανούς.[/li]

• [li]Επεμβαίνουν οι Ρώσοι για να σώσουν τους κατοίκους της επαρχίας = Επεμβαίνει το ΝΑΤΟ για να σώσει τους Αλβανούς.[/li]

Υπάρχει καμία διαφορά; Οεο? Διότι όλα εδώ πληρώνονται. Γιατί πρέπει να μάθουν κάποιοι κύριοι ότι το παιχνιδάκι της υποκίνησης και των αποσχίσεων μπορεί να χρησιμοποιηθεί και εις βάρους τους. Για να το σκέφτονται διπλά απο εδώ και μπρος. Για να ξυπνήσει επιτέλους το "αντίπαλο δέος" και να συνειδητοποιήσουν μερικοί ότι η Ρωσία δεν μασάει γιατί δυστυχώς επιβάλλεται να υπάρχουν δυνάμεις ανταγωνιστικές και να μην θεωρούν ότι το ΝΑΤΟ/ΗΠΑ μπορούν να κάνουν ότι γουστάρουν. Να τους τρίψει στα μούτρα κάποιος έμπρακτα το τι κάνανε και να φανερωθεί πόσο υποκριτές ήταν όταν μιλούσαν για "δικαιώματα" και για "δημοκρατία". Ε λοιπόν και η Ρωσία τώρα προωθεί τη "δημοκρατία" και τα "δικαιώματα". Το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού...

Δεν βλέπω όμως οι ίδιοι που τα έλεγαν τότε να λένε τίποτα υπερ των Οσέτιων ενώ έτσι έπρεπε. Και βασικά έπρεπε να χαιρετίζουν αυτήν την προσπάθεια!!! Θεωρώ πως κανείς λογικός δεν είναι υπέρ μιας ένοπλης συμπλοκής, όμως είναι μία καλή αρχή (ή συνέχεια) για το ότι σπέρνοντας ανέμους θερίζεις θύελλες. Θα πρέπει τώρα η Ρωσία να επέμβει δυναμικά σε 3-4 περιπτώσεις, να κάνει 3-4 ειρηνευτικές εκστρατείες και να τους τρίβει στα μούτρα τις δηλώσεις που έκαναν τότε! Κι όλα αυτά επειδή η Αμερικανική πολιτική έπεισε έναν ΗΛΙΘΙΟ (βλ. Σαακασβίλι) πως μπορεί να τσατίσει την "αρκούδα" και να μείνει ατιμώρητος. Πόσο βλάκας... μα ΠΟΣΟ βλάκας!

Μην ξεχνάμε ότι ήταν αυτός ο παρανοικός...

...που εισέβαλε στην Νότια Οσσετία και ισοπέδωσε την πρωτεύουσα Τσχινβάλι ελπίζοντας ότι ο Θείος Σαμ θα κάνει πόλεμο με την Ρωσσία για την λογαριασμό του! Και μην ξεχνάμε ότι διάλεξε την ημέρα της έναρξης των Ολυμπιακών αγώνων! Και τώρα κλαίγετε ότι οι Ρώσσοι απάντησαν! Κρίμα για τους Γεωργιανούς που πληρώνουν τόσο ακριβά την ηληθιότητα του "δημοκρατικά εκλεγμένου" ηγέτη τους!

http://[URL unfurl="true"]www.caglecartoons.com/images/preview/%7B918bb6cd-b61d-42b4-9ff1-c33aa94c173e%7D.gif[/img[/URL]]

[img]http://[URL unfurl="true"]www.independent.co.uk/multimedia/archive/00043/cartoon110808_43676a.jpg[/img[/URL]]

 

[Kurwa]

Και ναι το πιθανότερο σενάριο είναι η αναγνώριση από τη Ρωσσία της ανεξαρτησίας της Ν.Οσετίας και Αμπχαζίας και μετά από καιρό και από δημοψήφισμα -με παρατηρητές του ΟΗΕ σίγουρα- , να αποφασίσουν οι κάτοικοι τους αν επιθυμούν την ένταξη τους στη ρωσσική ομοσπονδία. Εννοείται ότι πάνω από το 90% θα ψηφίσει ΝΑΙ.

Ναι αλλα δεν θα υπαρξουν αντιδρασεις?Ηδη η Γεωργιανη κυβερνηση αρνηθηκε το δημοψηφισμα.

Αρα λοιπον δυο επαρχιες θα ενωθουν με τη Ρωσια εκτασης οσο η μιση πελοππονησος ας πουμε.

Γιατι το βλεπω λιγο δυσκολο μετα τον πολεμο που εκανε η Ρωσια να μην κερδισει ουσιαστικα τιποτα.

 

[dimitrakis29]

η Οσετια τοσο ειναι σε εκταση μιση πελλοπονησος η Αμπχαζια ειναι πιο μεγαλη.υπαρχει μια διαφορα με το Κοσσοβο οτι αυτα τα εδαφη ποτε δεν ητανε της Γεωργιας.η Αμπχαζια μεχρι το 1924 ηταν Σοβιετικη Σοσιαληστικη Δημοκρατια.και την Οσετια τη χωρισε ο Σταλιν σε Νοτιο και Βοριο.οι Οσετοι ητανε εκει πολυ πριν απο τους Γεωργιανους.το 1990 η Γεωργια βρεθηκε με εδαφη που ποτε στην ιστορια της δεν τα ειχε!!!!

 

[Kurwa]

Και ναι το πιθανότερο σενάριο είναι η αναγνώριση από τη Ρωσσία της ανεξαρτησίας της Ν.Οσετίας και Αμπχαζίας και μετά από καιρό και από δημοψήφισμα -με παρατηρητές του ΟΗΕ σίγουρα- , να αποφασίσουν οι κάτοικοι τους αν επιθυμούν την ένταξη τους στη ρωσσική ομοσπονδία. Εννοείται ότι πάνω από το 90% θα ψηφίσει ΝΑΙ.

Ειναι σιγουρο αυτο?

 

[vonmakoulis]

ΣΙΓΟΥΡΟΤΑΤΟ !!