Η γενιά της σαπίλας!

[Ghajnsielem]

Η γενιά Χ και η γενιά Ζ στις Δυτικές χώρες κυρίως εχούν μεγαλώσει στην ανεμελειά, στην καλοπέραση και στον "πολυτελή" τρόπο ζωής.
Η γενιά Χ που ανήκω και εγώ η πλειοψηφία τους θέλουν δουλειά γραφείου με μισθό 2 χιλιάρικα το λιγότερο, κανένας σχεδόν δε θέλει να κάνει χειρονακτικές δουλειές (blue collar) γιατί θεωρούνται ξεπερασμένες και τα χρήματα είναι λίγα παράδειγμα ο αδερφός μου δουλεύει σε μια αποθήκη μεγάλης αλυσίδας super market και βλέπει πολλούς 35 και 40 χρόνων να δουλεύουν λίγες μέρες και να παραιτούνται επειδή τα χρήματα είναι λίγα.
Η γενιά Ζ (zombie) είναι ακόμα πιο χειρότερη γιατί είναι εθισμένη στο ψηφιακό σύμπαν, δεν έχουν καμία αίσθηση της πραγματικότητας και θέλουν μόνο να κάθονται.
Τα κοινά που έχουν και οι δυο γενιές δεν ξέρουν τι σημαίνει ευθύνες, υποχρεώσεις και να επιβιώσουν σε δύσκολες συνθήκες της ζωής γιατί έτσι έχουν μεγαλώσει.
Υπαρχουν οι εξαιρέσεις ατόμων απο τις δυο γενιές αλλά η πλειοψηφία έτσι είναι.
Δεν αναφέρομαι αποκλειστηκά για τους έλληνες

 

[Jim85]

Η γενιά Χ και η γενιά Ζ στις Δυτικές χώρες κυρίως εχούν μεγαλώσει στην ανεμελειά, στην καλοπέραση και στον "πολυτελή" τρόπο ζωής.
Η γενιά Χ που ανήκω και εγώ η πλειοψηφία τους θέλουν δουλειά γραφείου με μισθό 2 χιλιάρικα το λιγότερο, κανένας σχεδόν δε θέλει να κάνει χειρονακτικές δουλειές (blue collar) γιατί θεωρούνται ξεπερασμένες και τα χρήματα είναι λίγα παράδειγμα ο αδερφός μου δουλεύει σε μια αποθήκη μεγάλης αλυσίδας super market και βλέπει πολλούς 35 και 40 χρόνων να δουλεύουν λίγες μέρες και να παραιτούνται επειδή τα χρήματα είναι λίγα.
Η γενιά Ζ (zombie) είναι ακόμα πιο χειρότερη γιατί είναι εθισμένη στο ψηφιακό σύμπαν, δεν έχουν καμία αίσθηση της πραγματικότητας και θέλουν μόνο να κάθονται.
Τα κοινά που έχουν και οι δυο γενιές δεν ξέρουν τι σημαίνει ευθύνες, υποχρεώσεις και να επιβιώσουν σε δύσκολες συνθήκες της ζωής γιατί έτσι έχουν μεγαλώσει.
Υπαρχουν οι εξαιρέσεις ατόμων απο τις δυο γενιές αλλά η πλειοψηφία έτσι είναι.
Δεν αναφέρομαι αποκλειστηκά για τους έλληνες

Ανάμεσα στις δυο γενιές που αναφέρεις υπάρχει μια ολόκληρη γενιά που ξέχασες και αγνοείς:
Η γενιά των millenials (Gen Y).
Στις χειρονακτικές εργασίες τα λεφτά είναι λίγα, μόνο λίγες εξειδικευμένες έχουν καλά λεφτά, άρα κάπου έχουν και δίκιο, σου λέει με μισθό 650 και με ενοίκιο 500 πώς θα ζήσω? Και στις καλές δουλειές πάλι, τα λεφτά είναι τσίμα-τσίμα και οι ώρες εργασίας πολλές.
Αυτά τα οικονομικά όμως δεν είναι θέμα γενεών που έφαγαν λεφτά (επί ΠΑΣΟΚ) και τώρα δεν έχουμε, αλλά αυτό συμβαίνει παγκοσμίως διότι οι οικονομίες των δυτικών κρατών βρίσκονται σε μεταβατικό στάδιο, ιδίως απ' όταν ανέβηκε η Κίνα και σταμάτησε η παγκοσμιοποίηση.

 

[givrgaras95]

Τα 15 χρόνια είναι πολύ ζωα

 

[tellystalone6969]

Ανάμεσα στις δυο γενιές που αναφέρεις υπάρχει μια ολόκληρη γενιά που ξέχασες και αγνοείς:
Η γενιά των millenials (Gen Y).
Στις χειρονακτικές εργασίες τα λεφτά είναι λίγα, μόνο λίγες εξειδικευμένες έχουν καλά λεφτά, άρα κάπου έχουν και δίκιο, σου λέει με μισθό 650 και με ενοίκιο 500 πώς θα ζήσω? Και στις καλές δουλειές πάλι, τα λεφτά είναι τσίμα-τσίμα και οι ώρες εργασίας πολλές.
Αυτά τα οικονομικά όμως δεν είναι θέμα γενεών που έφαγαν λεφτά (επί ΠΑΣΟΚ) και τώρα δεν έχουμε, αλλά αυτό συμβαίνει παγκοσμίως διότι οι οικονομίες των δυτικών κρατών βρίσκονται σε μεταβατικό στάδιο, ιδίως απ' όταν ανέβηκε η Κίνα και σταμάτησε η παγκοσμιοποίηση.

Σωστά όλα. Στο μεταξύ ... να θυμάσαι .... ότι οι γαλάζιοι σαν τον Άλεξ , το barock και το stekas72
μας λένε ότι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΕΝΦΙΑ ... ΤΗΝ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ ΒΕΝΖΙΝΗ ΣΤΗΝ Ε.Ε. σχεδόν ....
και με ξεφτιλισμένες αμοιβές ....


ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ.

Ο 55αρης συνταξιούχος του ΟΤΕ με τα 2.700 σύνταξη που νιώθει αγανακτισμένος (vid)

Ένας καλεσμένος χθες στον Ενικό έχει ξεσηκώσει τα Social Media!

www.gazzetta.gr

για αυτούς θυσιάζονται τα πάντα. ΟΛΑ
ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.

Για αυτούς θα χαριστούν και τα πετρέλαια της ελλάδος.

ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΔΑΝΕΙΚΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ. ...


Τα άτομα ... έπαιρναν το 2008 60.000€ το χρόνο ....
μη τους το χαλάσουμε.

 

[givrgaras95]

Να φεύγατε εξωτερικό κύριοι

Αλλά μείνατε εδώ να σας κατουράνε γόνοι,ψωλάδες,βύσματα

Δεξιοί γόνοι κυβερνάνε το ελλαντα, και γαμανε όλες τις ελλεινιδες, φυσικό αφού μόνο αυτοί έχουν τα (κλεμμένα), λεφτα

 

[Jim85]

Σωστά όλα. Στο μεταξύ ... να θυμάσαι .... ότι οι γαλάζιοι σαν τον Άλεξ , το barock και το stekas72
μας λένε ότι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΕΝΦΙΑ ... ΤΗΝ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ ΒΕΝΖΙΝΗ ΣΤΗΝ Ε.Ε. σχεδόν ....
και με ξεφτιλισμένες αμοιβές ....


ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ.

Ο 55αρης συνταξιούχος του ΟΤΕ με τα 2.700 σύνταξη που νιώθει αγανακτισμένος (vid)

Ένας καλεσμένος χθες στον Ενικό έχει ξεσηκώσει τα Social Media!

www.gazzetta.gr

για αυτούς θυσιάζονται τα πάντα. ΟΛΑ
ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.

Για αυτούς θα χαριστούν και τα πετρέλαια της ελλάδος.

ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΔΑΝΕΙΚΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ. ...


Τα άτομα ... έπαιρναν το 2008 60.000€ το χρόνο ....
μη τους το χαλάσουμε.

Ας λέει ο καθένας ό,τι θέλει, η πραγματικότητα είναι ότι ακούς τα προβλήματα της νέας γενιάς (με τα όποια κουσούρια της δεν λέω) και μετά μπαίνεις στο reddit και βλέπεις τα ίδια να γράφουν και οι αμερικανοί, και οι ευρωπαίοι, και οι αυστραλοί -------> Χαμηλοί μισθοί και υψηλό κόστος διαβίωσης!
Όλοι αυτοί είχαν ΠΑΣΟΚ ?
Τα αμερικανικά τυπογραφεία έχουν τρελαθεί την τελευταία δεκαετία να ξερνάνε τόνους δολλαρίων, ο πληθωρισμός εκτινάχθηκε στα άστρα με την πανδημία και όλο αυτό θα κάνει μπαμ κάποια στιγμή. Η υφεσάρα θα είναι τέτοια που μόνο με λύσεις τύπου "παγκόσμιο εγγυημένο εισόδημα" (Universal basic income) θα λυθεί.

 

[papaphilips]

Κάθε γενιά βγάζει κουσούρια. Ωστόσο τα σημερινά 20-25 χρονα, στην συντριπτική τους πλειοψηφία μοιάζουν με ζωντανά πτώματα. Όλη μέρα μια απάθεια, μια βαριεμάρα, σχεδόν σέρνουν τα πόδια τους θα έλεγα. Αβέρτα σόσιαλ, παραγωγή έργου μηδέν, ίσα να δουλέψουν λίγες ώρες σαν ρομπότ με μόνιμη δικαιολογια ότι αξίζουν περισσότερα ως στελεχαρες από τον ομφάλιο λώρο της μάνας τους. Μηδέν ενδιαφέρον για σοβαρά κοινωνικά θέματα, ασχολούνται μόνο με ότι πουλάει, αναισθησία, υπνηλία, δεν ξέρουν γιατί ζουν. Τρώνε μαλακίες, γυμνάζονται πολύ για να βρουν κάτι να κάνουν ή καθόλου και γίνονται σαν ντολμάδες, κοιμούνται 12 ώρες κάθε μέρα, δεν γαμάνε τα αγόρια και όσες γαμιούνται δεν ξέρουν να γαμηθούν, βαριουνται να μιλήσουν, αποφεύγουν τα πάντα, στρουθοκαμηλιζουν, εν ολίγοις σήψη, παρακμή και δεν συμμμαζεύεται. Λυπάμαι τους γονείς που σαν έταιροι μαλάκες ξέρουν κατά βάθος τι έφεραν στην ζωή αλλά κοκορεύονται για να μην ξεφτιλιστούν.

παιχτη ΟΛΑ ξεκινουν απο τους γονεις και πως πασαρουν καθε τι στα παιδια τους, δηλαδη ο τροπος.
μετα ειναι στο καθε παιδι, το πως θα φιλτραρει αυτα που δεχεται.
τι κραταει, τι πεταει, πως και τι αξιοποιει απο αυτα που κραταει.
και πιο μετα ειναι οι εξωτερικοι παραγοντες που διαμορφωνουν τα δυο πρωτα, οι οποιοι μπορει να ειναι φιλοι, σχεσεις, τεχνες (καθε ειδους), εμπειριες ζωης (καθε ειδους), επαγγελματικα (καθε ειδους) κλπ.
και ολα αυτα, σε συναρτηση με την ηλικια του καθε φορα.
τελος, καθε γενια εχει τα δικα της "προτυπα", αρα δε χρειαζεται να ειμαστε αυστηροι ως προς τα νεα παιδια.
σωστη καθοδηγηση χρεαζονται.
για μενα οι "μεγαλοι", ειναι πχιο σαπιοι απο τους νεους.

 

[Mpratan]

Η μονη ελπιδα για τη νεα γενια ειναι να καθιερωθει 4ημερη εργασια να απολαμβανουν τουλαχιστον τον ελευθερο χρονο τους περισσοτερο, γιατι και το μοντελο 5νθημερης εργασιας αποδειχθηκε για τους περισσοτερους "φυτοζωη" ακομα και σε καλες καριερες

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω γιατί νομίζω ότι έχω καταλάβει λάθος?

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο παραπάνω γιατί νομίζω ότι έχω καταλάβει λάθος?

Υπαρχει μια ταση τοσο απο καποιες εταιριες αλλα φυσικα και απο τους εργαζομενους, για στροφη προς 4ημερη εργασια. Για τους εργαζομενους περιττο να πουμε ποσο σημαντικο ειναι να εχεις καθε εβδομαδα ΕΝΑ ΤΡΙΗΜΕΡΟ ξεκουρασης. Αλλα και για καποιες εταιριες αποδειχθηκε πως η παραγωγικοτητα αυξηθηκε.
Επισης, σε πολλες συζητησεις που εχω παρακολουθησει, παρα πολλοι υπαλληλοι παραπονουνται πως το Σαββατοκυριακο ουσιαστικα δεν ξεκουραζονται ποτε απο την αποψη πως Παρασκευη απογευμα εισαι χωμα, ενω Κυριακη αρχιζει απο νωρις να σε τρωει η σκεψη της επομενης μερας, ουσιαστικα δηλαδη "απεχεις" πνευματικα απο τη δουλεια σου μονο ενα Σαββατο, το οποιο τις περισσοτερες φορες το εχεις για καποιες δουλειες που εχεις αφησει, ψωνια, αθληση, κηπο, δουλειες σπιτιου οι γυναικες, κλπ
Αντιθετα το τριημερο ειναι απειρως πιο ξεκουραστικο γιατι τρως στη μαπα τη δουλεια σου μονο 4 μερες ενω απεχεις 3. Αβυσσαλεα διαφορα απο το 5-2
Αυτα ισχυουν για μακροχρονιους καριεριστες, μιλαμε δηλαδη για δεκαετιες βιωματων.
Υπαρχουν παρα πολλοι που ειναι πραγματικα δυστυχισμενοι μεσα σε ολο αυτο, περιμενουν επι χρονια μονο 10-15 μερες μεσα στο χρονο να ξεκουραστουν στην αδεια τους. Αυτο που θελω να πω ειναι πως αν μπορεσει η επομενη γενια να καθιερωσει το 4ημερο εργασιας, εστω και με 10ωρη εργασια τις 4 μερες, θα αυξησει πολυ την ποιοτητα ζωης της. Ηδη γινονται πραγματα προς αυτην την κατευθυνση

 

[Mpratan]

Υπαρχει μια ταση τοσο απο καποιες εταιριες αλλα φυσικα και απο τους εργαζομενους, για στροφη προς 4ημερη εργασια. Για τους εργαζομενους περιττο να πουμε ποσο σημαντικο ειναι να εχεις καθε εβδομαδα ΕΝΑ ΤΡΙΗΜΕΡΟ ξεκουρασης. Αλλα και για καποιες εταιριες αποδειχθηκε πως η παραγωγικοτητα αυξηθηκε.
Επισης, σε πολλες συζητησεις που εχω παρακολουθησει, παρα πολλοι υπαλληλοι παραπονουνται πως το Σαββατοκυριακο ουσιαστικα δεν ξεκουραζονται ποτε απο την αποψη πως Παρασκευη απογευμα εισαι χωμα, ενω Κυριακη αρχιζει απο νωρις να σε τρωει η σκεψη της επομενης μερας, ουσιαστικα δηλαδη "απεχεις" πνευματικα απο τη δουλεια σου μονο ενα Σαββατο, το οποιο τις περισσοτερες φορες το εχεις για καποιες δουλειες που εχεις αφησει, ψωνια, αθληση, κηπο, δουλειες σπιτιου οι γυναικες, κλπ
Αντιθετα το τριημερο ειναι απειρως πιο ξεκουραστικο γιατι τρως στη μαπα τη δουλεια σου μονο 4 μερες ενω απεχεις 3. Αβυσσαλεα διαφορα απο το 5-2
Αυτα ισχυουν για μακροχρονιους καριεριστες, μιλαμε δηλαδη για δεκαετιες βιωματων.
Υπαρχουν παρα πολλοι που ειναι πραγματικα δυστυχισμενοι μεσα σε ολο αυτο, περιμενουν επι χρονια μονο 10-15 μερες μεσα στο χρονο να ξεκουραστουν στην αδεια τους. Αυτο που θελω να πω ειναι πως αν μπορεσει η επομενη γενια να καθιερωσει το 4ημερο εργασιας, εστω και με 10ωρη εργασια τις 4 μερες, θα αυξησει πολυ την ποιοτητα ζωης της. Ηδη γινονται πραγματα προς αυτην την κατευθυνση

Είχα ακούσει στο παρελθόν ότι μια χώρα της Ευρώπης, νομίζω Αυστρία, αλλά μπορεί να λέω και μαλακίες, καθιέρωσε το 4ήμερο και πως είδαν μετά από λίγο καιρό πολύ θετικά αποτελέσματα, αλλά δεν μπήκα ποτέ στη διαδικασία να το ψάξω περισσότερο. Το μόνο που θυμάμαι ήταν ότι έλεγε 4ήμερη εργασία με μισθό 5ήμερης.
Προσωπικά νιώθω ότι είμαστε λίγο "μαλθακοί" όσον αφορά το θέμα της εργασίας. Ο πατέρας μου και ο θείος μου εργαζόντουσαν 7/7 χωρίς άδειες και ρεπά, όντας ελεύθεροι επαγγελματίες και εμείς κοιτάμε πως θα "κάτσουμε" περισσότερο. Μπορεί να μην το εκφράζω σωστά, αλλά νομίζω καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

 

[flyman29]

Ένας γνωστός μου είχε πει για τη Σουηδία πως επειδή τα ενοίκια είναι απλησίαστα πολλοί νέοι ή χαμηλά αμοιβόμενοι μένουν σε κάτι κοινόβια.
Πιστεύω πως λόγω του κόστους ζωής παγκοσμίως εκεί θα πάει το πράγμα ή συγκατοίκιση.
Βέβαια υπάρχει και η λύση του γάμου, δύο μισθοί στο σπίτι κτλ κτλ αλλά πλέον σαν θεσμός ξεφτύζει επειδή όλοι είμαστε πολύ ατομιστες και το σύνολο των γυναικών έχουν το σύνδρομο του πρίγκηπα.

Τουλάχιστον στο εξωτερικό μπορεί να κλάιγονται οι νέοι αλλά όσο ελπίζεις ζεις και στο μέλλον αυτοί μπορούν να ανέβουν μισθολογικά. Επιπλέον, οι νέοι σε άλλες χώρες έχουν και μια κουλτούρα φιλική προς την εργασία από τους γονείς. Εδώ τι έχουν από τους γονείς; Lifestyle και εφέ μπουφέ.

 

[papaphilips]

Πιστεύω πως λόγω του κόστους ζωής παγκοσμίως εκεί θα πάει το πράγμα ή συγκατοίκιση.

νομιζω υπαρχει ηδη app για τετοιο σκοπο, αρα ειναι ντεφακτο οτι παμε προς τα εκει.
προσωπικα το λεω απο την κριση του 2010 και μετα αυτο.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Προσωπικά νιώθω ότι είμαστε λίγο "μαλθακοί" όσον αφορά το θέμα της εργασίας. Ο πατέρας μου και ο θείος μου εργαζόντουσαν 7/7 χωρίς άδειες και ρεπά, όντας ελεύθεροι επαγγελματίες και εμείς κοιτάμε πως θα "κάτσουμε" περισσότερο. Μπορεί να μην το εκφράζω σωστά, αλλά νομίζω καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Για μια δουλεια με καλες απολαβες προσωπικα δε θα ειχα προβλημα να δουλευω 7/7
Οταν βλεπω να παραπονιουνται για παραβιαση του 8ωρου η ΣΚ κλπ με πιανουν τα γελια αν σου πω τι δουλειες εχω κανει και τι ωραρια, δε θα το πιστεψεις. Εδω ακομα και νεα παιδια 20 χρονων γυριζαν τον κοσμο αναποδα για να μη βαρεσουν μια σκοπια η να πλυνουν καναν δισκο στο στρατο, εγω τα εκανα ολα αγογγυχτα και γελουσα απο μεσα μου, με το βαθμο φυγοπονιας τριγυρω μου. Βασικα μου φαινονταν αστειο να προσπαθεις να αποφευγεις τοσο αστεια καθηκοντα οπως σκοπια, κλπ

Απλως η εργασια στην Ελλαδα δεν αμοιβεται, δεν υπαρχει κινητρο να μοχθησεις, να κανεις υπερωριες, να πας ΣΚ, και γενικα να κανεις work grinding. Ακομα και 365 μερες να δουλευεις 16 ωρες, με τις αμοιβες στην Ελλαδα, μετα απο 10 χρονια θα σου ερθει ενας γονος να σου μοστραρει το Ε9 η το μισθο του απο τη βυσματικη θεση σε γραφειο βουλης και θα βαλεις τα κλαματα.

Να κανεις gringing σε Αμερικη, Αυστραλια, Καναδα, Ελβετια, Σιγκαπουρη, Ντουμπαι, κλπ το καταλαβαινω. Αλλα Ελλαδα; Οι παλιοτεροι δουλευαν αυτα τα ωραρια γιατι εβγαζαν χρημα.

Καποιοι λενε για τους αλβανους και το ποσο σκληρα δουλευαν στα χωραφια και γενικα στις δυσκολες δουλειες το 90 και μετα. Ξερεις οτι ενας αλβανος αποφοιτος δημοτικου, εβγαζε το 90 σε μια χρονια περισσοτερα απο τον αρχηγο ΓΕΣ η εναν Διευθυντη Υπουργειου ΣΕ ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ της χωρας του;
Ακομα και 6000 το χρονο να εβγαζε, που καποιοι εβγαζαν τα διπλα, στην αλβανια ειχαν 15 πλασια αγοραστικη δυναμη. Δηλαδη καθαριζε 90-100.000 το χρονο
Πως να μην πεσει με τα μουτρα στη δουλεια λοιπον οταν απο εκει που πεινουσε του εδιναν δωρο 2 αλβανικα σπιτια ανα ετος, απλα κανοντας μια ανειδικευτη δουλεια και εχοντας τζαμπα φαι και στεγη;
Βρες μου μια χωρα στον κοσμο που θα δουλευω 12-15 ωρες σε χωραφι για 300 ευρω καθαρα τη μερα και με πληρωμενο σπιτι και φαι, και παω αυριο πρωι...
Αυτο ακριβως εκαναν οι Αλβανοι και μαλιστα σε αποσταση πολυ κοντινη απο το σπιτι τους, πολλοι ερχονταν ακομα και με τα ποδια...

 

[ALX79]

Για μια δουλεια με καλες απολαβες προσωπικα δε θα ειχα προβλημα να δουλευω 7/7
Οταν βλεπω να παραπονιουνται για παραβιαση του 8ωρου η ΣΚ κλπ με πιανουν τα γελια αν σου πω τι δουλειες εχω κανει και τι ωραρια, δε θα το πιστεψεις. Εδω ακομα και νεα παιδια 20 χρονων γυριζαν τον κοσμο αναποδα για να μη βαρεσουν μια σκοπια η να πλυνουν καναν δισκο στο στρατο, εγω τα εκανα ολα αγογγυχτα και γελουσα απο μεσα μου, με το βαθμο φυγοπονιας τριγυρω μου. Βασικα μου φαινονταν αστειο να προσπαθεις να αποφευγεις τοσο αστεια καθηκοντα οπως σκοπια, κλπ

Απλως η εργασια στην Ελλαδα δεν αμοιβεται, δεν υπαρχει κινητρο να μοχθησεις, να κανεις υπερωριες, να πας ΣΚ, και γενικα να κανεις work grinding. Ακομα και 365 μερες να δουλευεις 16 ωρες, με τις αμοιβες στην Ελλαδα, μετα απο 10 χρονια θα σου ερθει ενας γονος να σου μοστραρει το Ε9 η το μισθο του απο τη βυσματικη θεση σε γραφειο βουλης και θα βαλεις τα κλαματα.

Να κανεις gringing σε Αμερικη, Αυστραλια, Καναδα, Ελβετια, Σιγκαπουρη, Ντουμπαι, κλπ το καταλαβαινω. Αλλα Ελλαδα; Οι παλιοτεροι δουλευαν αυτα τα ωραρια γιατι εβγαζαν χρημα.

Καποιοι λενε για τους αλβανους και το ποσο σκληρα δουλευαν στα χωραφια και γενικα στις δυσκολες δουλειες το 90 και μετα. Ξερεις οτι ενας αλβανος αποφοιτος δημοτικου, εβγαζε το 90 σε μια χρονια περισσοτερα απο τον αρχηγο ΓΕΣ η εναν Διευθυντη Υπουργειου ΣΕ ΑΓΟΡΑΣΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ της χωρας του;
Ακομα και 6000 το χρονο να εβγαζε, που καποιοι εβγαζαν τα διπλα, στην αλβανια ειχαν 15 πλασια αγοραστικη δυναμη. Δηλαδη καθαριζε 90-100.000 το χρονο
Πως να μην πεσει με τα μουτρα στη δουλεια λοιπον οταν απο εκει που πεινουσε του εδιναν δωρο 2 αλβανικα σπιτια ανα ετος, απλα κανοντας μια ανειδικευτη δουλεια και εχοντας τζαμπα φαι και στεγη;
Βρες μου μια χωρα στον κοσμο που θα δουλευω 12-15 ωρες σε χωραφι για 300 ευρω καθαρα τη μερα και με πληρωμενο σπιτι και φαι, και παω αυριο πρωι...
Αυτο ακριβως εκαναν οι Αλβανοι και μαλιστα σε αποσταση πολυ κοντινη απο το σπιτι τους, πολλοι ερχονταν ακομα και με τα ποδια...

Εγώ τους εχω ότι στην δουλειά είναι μαύρα σκυλιά του πολέμου…

Εχω γνωστο Αλβανό (από το επάγγελμα) που δούλευε υπάλληλος σε γρ.τελετών στην Καλλιθέα σε ρυθμούς ΟΥΚ…
Στο σήμερα του ανοίκει το γραφειο και έχει 4 νεκροφόρες
1 δίπατο στην Νέα Σμύρνη και λεφτά μόνο ο Λογιστης του ξέρει.

Γιατί να μην τον λέω κύριο και μάγκα από την στιγμή που στην πιάτσα είναι Λίρα Αγγλίας και δεν χρωστάει πουθενά… και δεν τα παίζει casino , γυναικες ή μπουζούκια όπως κάνει το συνάφι μου.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Εγώ τους εχω ότι στην δουλειά είναι μαύρα σκυλιά του πολέμου…

Εχω γνωστο Αλβανό (από το επάγγελμα) που δούλευε υπάλληλος σε γρ.τελετών στην Καλλιθέα σε ρυθμούς ΟΥΚ…
Στο σήμερα του ανοίκει το γραφειο και έχει 4 νεκροφόρες
1 δίπατο στην Νέα Σμύρνη και λεφτά μόνο ο Λογιστης του ξέρει.

Γιατί να μην τον λέω κύριο και μάγκα από την στιγμή που στην πιάτσα είναι Λίρα Αγγλίας και δεν χρωστάει πουθενά… και δεν τα παίζει casino , γυναικες ή μπουζούκια όπως κάνει το συνάφι μου.

Ειναι εργατικοι, κανενας δε λεει το αντιθετο.
Αλλα ολα ξεκινανε πως ειχανε ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΙΝΗΤΡΟ τη δεκαετια του 90
Απο ολα τα μεταναστευτικα ρευματα της ανθρωπινης ιστοριας, παιζει οι αλβανοι το 90 να ειχανε απο τις ευνοικοτερες συνθηκες που θα μπορουσαν να υπαρχουν.
15πλασιες (σε αγοραστικη δυναμη) απολαβες ΣΥΝ ΔΙΑΜΟΝΗ-ΔΙΑΤΡΟΦΗ, λιγες μονο ωρες απο το σπιτι τους με το λεωφορειο, σε μια χωρα χωρις ελεγχο, χωρις αναγκη χαρτιων, βιζας, κλπ και με μεγαλη αναγκη για χερια αφου ηταν ακριβως η εποχη που Ελληνες αρχιζαν εκθετικα να παρατανε την επαρχια και τις αγροτικες δουλειες.
Ειναι σα να παιρνεις το Μουμπαι της Ινδιας που εχει μισθους 1 ευρω τη μερα, και να το βαζεις στο χαρτη κολλητα με τη Σιλικον Βαλει και να λες στους Ινδους μπειτε χωρις χαρτια δουλεψτε στους μπαξεδες και τα χωραφια με δωρεαν διαμονη και διατροφη και θα πληρωνεστε με αμοιβες Σιλικον Βαλει, αντε λιγο χαμηλοτερα. Δε θα πληρωνετε καθολου φορους η ασφαλιστικες εισφορες.
Αυτο ακριβως ετυχε στους αλβανους το 90
Ερχοτανε ανθρωποι εντελως ανειδικευτοι, μαθαινανε πχ να κλαδευουνε και να μαζευουνε ελιες, δουλευανε 5 χρονια και εβγαζαν 500.000 σε αλβανικη αγοραστικη δυναμη
Ολοι οι γνωστοι μου αλβανοι, μετα απο μερικα χρονια δουλειας εχτιζαν σπιτια στην Αλβανια και καποιοι απο αυτους εχτισαν ξενοδοχεια
Μιλαμε για ιστορικο ΤΖΟΚΕΡ

 

[daddycool]

Τα παιδιά συμπεριφέρονται οπως τα έχουν μάθει οι γονείς τους. Αυτούς έχουν ως πρότυπο. Αν έχουν μεγαλώσει τον μοναχογιό τους, με το να του παρέχουν τα πάντα στο χέρι χωρίς να χρειαστεί εκείνος να κουνήσει το δαχτυλάκι του, τότε είναι απολύτως λογικό να βγει αυτό που γράφει ο νηματοθέτης , δηλαδή ένας τεμπέλης που βαριέται και που αναπνέει. Αν τα μάθουν όμως απο την αρχη οτι τα λεφτά βγαίνουν με κόπο και οτι πρέπει να είναι ανεξάρτητα απο τους γονείς τους οταν μεγαλώσουν αν θέλουν να κάνουν κάτι στην ζωή τους , τότε δεν θα ειναι έτσι.
Σίγουρα υπάρχουν αυτοί που λέει ο νηματοθέτης, δεν αμφιβάλλω, τους βλέπω και εγώ άλλωστε, αλλά αυτοί πάντα υπήρχαν οπως σωστά λένε κάποια παιδιά, απλα όπου σοσιαλ , βάλε μηχανή, βιντεοκασέτες κλπ. Ομως απο την άλλη παιδιά υπάρχουν και νέοι - νέες το ακριβώς αντίθετο που δουλεύουν σε άθλιες συνθήκες , 7 μέρες την εβδομάδα, χωρις ρεπο, ακομα και 12ωρα ίσα ίσα για να έχουν ένα εισόδημα να ζησουν μόνα τους.
Καθε γενιά έχει τα καλά της αλλά και τα κακά της. Σε όλες τις ηλικίες.

Το τί φέρνουν από το σχολείο είναι απίστευτο τυπε. Δεν παλεύεται. Είναι σα να προσπαθήσεις να γεμίσεις μια τρύπα κουβαλώντας χώμα με τον κουβά κ το βραδυ6να έρχεται σκαπτικό να την ανοίγει..

 

[ALX79]

Ειναι εργατικοι, κανενας δε λεει το αντιθετο.
Αλλα ολα ξεκινανε πως ειχανε ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΙΝΗΤΡΟ τη δεκαετια του 90
Απο ολα τα μεταναστευτικα ρευματα της ανθρωπινης ιστοριας, παιζει οι αλβανοι το 90 να ειχανε απο τις ευνοικοτερες συνθηκες που θα μπορουσαν να υπαρχουν.
15πλασιες (σε αγοραστικη δυναμη) απολαβες ΣΥΝ ΔΙΑΜΟΝΗ-ΔΙΑΤΡΟΦΗ, λιγες μονο ωρες απο το σπιτι τους με το λεωφορειο, σε μια χωρα χωρις ελεγχο, χωρις αναγκη χαρτιων, βιζας, κλπ και με μεγαλη αναγκη για χερια αφου ηταν ακριβως η εποχη που Ελληνες αρχιζαν εκθετικα να παρατανε την επαρχια και τις αγροτικες δουλειες.
Ειναι σα να παιρνεις το Μουμπαι της Ινδιας που εχει μισθους 1 ευρω τη μερα, και να το βαζεις στο χαρτη κολλητα με τη Σιλικον Βαλει και να λες στους Ινδους μπειτε χωρις χαρτια δουλεψτε στους μπαξεδες και τα χωραφια με δωρεαν διαμονη και διατροφη και θα πληρωνεστε με αμοιβες Σιλικον Βαλει, αντε λιγο χαμηλοτερα. Δε θα πληρωνετε καθολου φορους η ασφαλιστικες εισφορες.
Αυτο ακριβως ετυχε στους αλβανους το 90
Ερχοτανε ανθρωποι εντελως ανειδικευτοι, μαθαινανε πχ να κλαδευουνε και να μαζευουνε ελιες, δουλευανε 5 χρονια και εβγαζαν 500.000 σε αλβανικη αγοραστικη δυναμη
Ολοι οι γνωστοι μου αλβανοι, μετα απο μερικα χρονια δουλειας εχτιζαν σπιτια στην Αλβανια και καποιοι απο αυτους εχτισαν ξενοδοχεια
Μιλαμε για ιστορικο ΤΖΟΚΕΡ

Ναι αλλά δουλεύανε…
Τα παιδιά εδώ στο Ελαντα τρώγανε τις επιδοτήσεις…

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Ναι αλλά δουλεύανε…
Τα παιδιά εδώ στο Ελαντα τρώγανε τις επιδοτήσεις…

Και οι Ελληνες δουλεψανε οταν τους δοθηκαν ευκαιριες-ΤΖΟΚΕΡ
Γερμανια το 60, παλιοτερα Αμερικη, κλπ
Πλεον ευκαιριες για Ελληνες ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ (εκτος απο λιγους με βαρβατα πτυχια)

 

[Αρραχίων]

Ακούω για γενιές Ζ , Χ και τα σχετικά , δηλαδή το έτος 2000 ποια γενιά είναι ???.

 

[Sub-Zero]

Ακούω για γενιές Ζ , Χ και τα σχετικά , δηλαδή το έτος 2000 ποια γενιά είναι ???.

H Ζήτα