Η γενιά της σαπίλας!

[Nubic]

Δεν θα συμφωνησω με τη πλειοψηφια οσων εχω ακουσει . Τα παιδια 20-25 στην Ελλαδα ενω εχουν ακρωτηριασμενο μελλον λογω μνημονιακων πολιτικων , εχουν απολυτα συγκροτημενες αποψεις , μορφωση ,,προσβαση στη πληροφορια και το διεθνες γιγνεσθαι και εννοειται οτι ψαχνουν για το καλυτερο ! Οσοι μπορουν να μην δουλεψουν για τις εξευτελιστικες αμοιβες και συνθηκες που καθιερωσαν νεοφιλελευθερες μνημονιακες πολιτικες στην χωρα και πολιτικοι τυπου Χαντζηδακη και Γεωργιαδη καλα κανουν ! Καλυτερα με τη βοηθεια των γονιων τους να επενδυσουν στην περαιτερω μορφωση για ενα καλυτερο αυριο ακομα και στο εξωτερικο παρα να μπουν στην γαλερα των ελληνων επιχειρηματιων του κωλου !
Διαφωνω μονο στη ρηξη που εχουν κανει με το παρελθον , τη θρησκεια και τις ριζες τους ! Αυτο θα το βρουν μπροστα τους καποια στιγμη με την αρνητικη εννοια !

Παίκτη κάποια στιγμή να κοπεί το παραμύθι με τη γενιά των 600 ευρώ έτσι;

Η δική μου γενιά μεγάλωσε στα πλούτη αλλά στα 30 μας εκεί που ξεκινούσαμε την καριέρα μας ήρθαν τα μνημόνια και μας γάμησαν. Εγώ ο ίδιος απολύθηκα το 2010 λόγω οικονομικής κατάρρευσης της ιδιωτικής εταιρείας που δούλευα.

Μιλάνε για την καραντίνα παιδιά που πήγαιναν σχολείο και φοιτητές, τι να πουν μαγαζάτορες της νύχτας που χρεωκόπησαν, τι να πουν επαγγεματίες που είχαν πάρει δάνειο να ξεκινήσουν την πορεία τους και δεν είχαν δικαίωμα να δουλέψουν;

Τα σημερινά παιδιά δεν παίρνουν καλούς μισθούς - ναι συμφωνώ. Για ρωτήστε όμως τη γενιά των γονιών μου σε τι συνθήκες μεγάλωσε. Στα χωριά οι περισσότεροι με τη λάμπα πετρελαίου. Λέτε να είχαν όνειρα για το μέλλον; Και όμως δούλεψαν, φυσικά εκμεταλλεύτηκαν και τη διαφθορά και πλούτισαν.

Θες να πάμε σε προηγούμενες γενιές, που πρόλαβαν κατοχή; Άστο καλύτερα μην πάμε δε θες να μάθεις τι στερήσεις έζησαν αν τα πεις σε ένα νέο θα βάλει τα κλάματα.

Σήμερα οι νέοι έχουν μέλλον γαμάτο. Δεν υπερβάλλω καθόλου. Είναι πολίτες ΕΕ και μπορούν να πάνε σε άλλη χώρα, όχι σαν του Gastarbeiters του 50 που ήταν χειρότερα και από Πακιστανούς στα Πατήσια. Υπάρχουν επιχορηγούμενα προγράμματα, υπάρχουν ποιοτικά φθηνά προϊόντα, υπάρχει τεχνολογία, μέχρι και να επιμορφωθείς τζάμπα μέσω διαδικτύου μπορείς.
Τι θέλει ο νέος; Να βγάζει 100Κ το χρόνο στην Ελλάδα; Ας δει πόσοι Έλληνες το καταφέρνουν αυτό, πόσα χρόνια έχουν δουλέψει, που δουλεύουν και μετά ας το ξανασκεφτεί.
Θέλουν να έχουν ρετιρέ στο Πανόραμα Βούλας και διθέσιο; Ας πάνε να δούνε ποιοι τα έχουν αυτά και ας συγκρίνουν τους εαυτούς του μετά.

 

[tellystalone6969]

Σκεφτείτε το πολύ απλό...Τον Καποδίστρια που έκανε τόσα καλά για τη χώρα και προσπάθησε να την κάνει καλύτερη και πιο σύγχρονη τον φάγανε οι ίδιοι οι Έλληνες (Μαυρομιχάληδες) γιατί απλά θα τους έκοβε τα έσοδα..

Τύπε ... το γεγονός ότι το foreign office ... δεν δίνει ακόμη τα αρχεία των άγγλων προς μελέτη ... με βάζεις σε σκέψεις ... ότι τον καποδίστρια δεν τον φάγαν οι άγγλοι ....


Διάβασε το 1ο ΦΕΚ της ελλάδος, μετά την έλευση του όθωνα για την έκδοση νομίσματος .... ΦΕΚ ... είναι αναμφισβήτητο ... δεν σηκώνει αλλοίωση ....

Οι Μαυρομιχάληδες, πατριώτες ήταν . Χάρισαν στο ελληνικό κράτος.

 

[tellystalone6969]

Αλλά τι συνθήκες δημιουργήσαμε όλοι μαζί γι αυτά τα παιδιά ; Μια πτωχευμένη , υποταγμένη , διαλυμένη , εποικισμένη χώρα που το μόνο όνειρο κάθε νεου παιδιού ειναι να φυγει μετανάστης απλά για να επιβιώσει ; Και είστε τόσο σίγουροι οτι στη θέση τους θα ήσασταν κάτι καλύτερο και θα γαμούσατε και θα δέρνατε ; Ελάτε τώρα να σοβαρευτούμε. Αν γαμούσαμε και δέρναμε όλοι εμεις οι προηγούμενοι , δεν θα καταλήγαμε εδώ που καταλήξαμε.

Η Ε.Ε. φρενάρει οποιαδήποτε εξέλιξη . Οι θεμελιώδεις κανόνες. Οπότε ξέρουν οι πάντες, ότι αν κάνουν κάτι , βγαίνουμε αυτομάτως εκτός Ε.Ε.
Αν βγούμε εκτός Ε.Ε. θα κλαίνε οι ραγιάδες που δεν θα έχουμε τηλεοράσεις, iphone και playstation (αλλά και φάρμακα ίσως) , οπότε οποιαδήποτε εξέλιξη θα αναιρεθεί άμεσα.


Αλλιώς, θα τα είχε κάνει πουτάνα ο κόσμος όλα και θα είχε βρεθεί λύση . Δες τι είχε γίνει από το 1923 μέχρι το 1935.

Οπότε είμαστε δέσμιοι . Μόνη ελπίδα, να αλλάξει κάτι στην πολιτική της Ε.Ε. Με δεδομένο ότι και οι άλλες χώρες πάνε κατά διαόλου, υπάρχει ελπίδα. Αν αλλάξουν ρότα οι μεγάλοι , τα απόνερα, θα μας πάνε κι εμάς στο σωστό δρόμο . Ισπανία ... Γαλλία ... φαίνονται αλλαγές στον ορίζοντα.

 

[yakuza old boy]

Κάθε γενιά βγάζει κουσούρια. Ωστόσο τα σημερινά 20-25 χρονα, στην συντριπτική τους πλειοψηφία μοιάζουν με ζωντανά πτώματα. Όλη μέρα μια απάθεια, μια βαριεμάρα, σχεδόν σέρνουν τα πόδια τους θα έλεγα. Αβέρτα σόσιαλ, παραγωγή έργου μηδέν, ίσα να δουλέψουν λίγες ώρες σαν ρομπότ με μόνιμη δικαιολογια ότι αξίζουν περισσότερα ως στελεχαρες από τον ομφάλιο λώρο της μάνας τους. Μηδέν ενδιαφέρον για σοβαρά κοινωνικά θέματα, ασχολούνται μόνο με ότι πουλάει, αναισθησία, υπνηλία, δεν ξέρουν γιατί ζουν. Τρώνε μαλακίες, γυμνάζονται πολύ για να βρουν κάτι να κάνουν ή καθόλου και γίνονται σαν ντολμάδες, κοιμούνται 12 ώρες κάθε μέρα, δεν γαμάνε τα αγόρια και όσες γαμιούνται δεν ξέρουν να γαμηθούν, βαριουνται να μιλήσουν, αποφεύγουν τα πάντα, στρουθοκαμηλιζουν, εν ολίγοις σήψη, παρακμή και δεν συμμμαζεύεται. Λυπάμαι τους γονείς που σαν έταιροι μαλάκες ξέρουν κατά βάθος τι έφεραν στην ζωή αλλά κοκορεύονται για να μην ξεφτιλιστούν.

Σχεδον σε ολα εισαι λαθος.. δεν μπορεις να ξερεις τι κανουν ολα τα παιδια για να εχεις αποψη γι αυτους.
Σιγουρα υπαρχουν και αυτοι που αναφερεις, απο 45 και κατω σχεδον ολες οι γενιες ετσι το πανε σε αυτες τις ηλικιες, ενταξει παλιοτερα δεν γινοταν αυτο με το ιντερνετ, αλλα ειχαν αλλα και ζαβλακωνωντουσαν με τις ωρες! και επισεις μην μπερδευεις τους νεους δεκαετιων 80 και 90 οπου τοτε ηταν πολυ διαφορετικα τα πραγματα παντου.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Σήμερα οι νέοι έχουν μέλλον γαμάτο. Δεν υπερβάλλω καθόλου. Είναι πολίτες ΕΕ και μπορούν να πάνε σε άλλη χώρα, όχι σαν του Gastarbeiters του 50 που ήταν χειρότερα και από Πακιστανούς στα Πατήσια.

Ναι ηταν δυσκολα, αλλα με μια 10ετια δουλεια στη Γερμανια εφτιαχναν 3 σπιτια Ελλαδα και ηταν αρχοντες. Μετα το 1995 δεν υπαρχει Ελληνας εργαζομενος που να μπορει να φτιαξει σπιτι με αποταμιευση ακομα και 40 χρονια να δουλευει
Η μονη ελπιδα για τη νεα γενια ειναι να καθιερωθει 4ημερη εργασια να απολαμβανουν τουλαχιστον τον ελευθερο χρονο τους περισσοτερο, γιατι και το μοντελο 5νθημερης εργασιας αποδειχθηκε για τους περισσοτερους "φυτοζωη" ακομα και σε καλες καριερες

 

[Calico cat]

Τύπε ... το γεγονός ότι το foreign office ... δεν δίνει ακόμη τα αρχεία των άγγλων προς μελέτη ... με βάζεις σε σκέψεις ... ότι τον καποδίστρια δεν τον φάγαν οι άγγλοι ....


Διάβασε το 1ο ΦΕΚ της ελλάδος, μετά την έλευση του όθωνα για την έκδοση νομίσματος .... ΦΕΚ ... είναι αναμφισβήτητο ... δεν σηκώνει αλλοίωση ....

Οι Μαυρομιχάληδες, πατριώτες ήταν . Χάρισαν στο ελληνικό κράτος.

Οι Μανιάτες είχαν έσοδα τα οποία με την πολιτική που ήθελε να ακολουθήσει ο Καποδίστριας θα έχαναν...Πήγαν λοιπόν οι πονηροί Άγγλοι που δεν θέλανε Έλληνα κυβερνήτη και πληρώσανε τα αδέρφια να τον φάνε...

 

[tellystalone6969]

Ναι ηταν δυσκολα, αλλα με μια 10ετια δουλεια στη Γερμανια εφτιαχναν 3 σπιτια Ελλαδα και ηταν αρχοντες. Μετα το 1995 δεν υπαρχει Ελληνας εργαζομενος που να μπορει να φτιαξει σπιτι με αποταμιευση ακομα και 40 χρονια να δουλευει

Ναι ρε μάγκα, γιατί τότε ήταν φθηνή η ζωή στην ελλάδα.
Για αυτό φορτώνω με όσους υπερασπίζονται τις πολιτικές της κρίσης μετά το 2010 .

 

[DayStalker]

Η Ε.Ε. φρενάρει οποιαδήποτε εξέλιξη . Οι θεμελιώδεις κανόνες. Οπότε ξέρουν οι πάντες, ότι αν κάνουν κάτι , βγαίνουμε αυτομάτως εκτός Ε.Ε.
Αν βγούμε εκτός Ε.Ε. θα κλαίνε οι ραγιάδες που δεν θα έχουμε τηλεοράσεις, iphone και playstation (αλλά και φάρμακα ίσως) , οπότε οποιαδήποτε εξέλιξη θα αναιρεθεί άμεσα.


Αλλιώς, θα τα είχε κάνει πουτάνα ο κόσμος όλα και θα είχε βρεθεί λύση . Δες τι είχε γίνει από το 1923 μέχρι το 1935.

Οπότε είμαστε δέσμιοι . Μόνη ελπίδα, να αλλάξει κάτι στην πολιτική της Ε.Ε. Με δεδομένο ότι και οι άλλες χώρες πάνε κατά διαόλου, υπάρχει ελπίδα. Αν αλλάξουν ρότα οι μεγάλοι , τα απόνερα, θα μας πάνε κι εμάς στο σωστό δρόμο . Ισπανία ... Γαλλία ... φαίνονται αλλαγές στον ορίζοντα.

Καμία ελπίδα δεν υπάρχει γιατί η Ευρώπη είναι τελειωμένη υπόθεση. Γηρασμένη , παρηκμασμένη , υποταγμένη στη μοίρα της και στις βουλές των Γερμανών. Θα φάμε στη μάπα "Ολοκλήρωση" με την πρώτη ευκαιρία ,θα καταλήξουμε η Λουιζιάνα της Ευρώπης και με τη βούλα.
Γαλλία , ναι , αντιδρούν ακόμα. Ε,και ; Θα αλλάξει κάτι πιστεύεις ; Η επανάσταση θέλει Βαστίλη , όχι πλακάτ. Ποιος έχει τ' αρχίδια να το κάνει ; Ποιος θα παίξει το ρόλο του πνευματικου/ιδεολογικοού καθοδηγητή ; Κανεις δεν υπάρχει. Αυταπατες για να παρηγοριομαστε.

 

[Morgan_F]

Τις τελευταίες δεκαετίες ( από τέλη 90s ), οι νέοι δεν τέθηκαν ποτέ ενώπιον των ευθυνών τους. Μη στενοχωριέσαι , στο σχολείο θα περάσεις την τάξη.
Μη στενοχωριέσαι , θα μπεις σε κάποια σχολή.
Μη στενοχωριέσαι θα βγεις από τη σχολή.
Μη στενοχωριέσαι για τα στρατιωτικά, θα μειωθεί η θητεία και θα γίνει χαλαρή.
Μη στενοχωριέσαι για το ένα , μη στενοχωριέσαι για το άλλο, έχει ο Θεός, κάτι θα γίνει, μη δημιουργείτε ψυχολογικά στο παιδί κλπ.
Το παιδί φτάνει στα 30 χωρίς να έχει αναλάβει ποτέ καμία ευθύνη ζωής και θανάτου.
Τα χαστούκια της ζωής έρχονται όμως και είναι απροετοίμαστοι και μετά αρχίζουν τα ψυχολογικά και τις ιδεολογίες.
Πάντα φταίει κάποιος άλλος, πάντα η γενιά του Πολυτεχνείου, οι πολιτικοί , ο ανάδρομος Ερμής .
Έχουν ευθύνες και αυτοί αναμφίβολα, αλλά κάπου κούρασε .
Κάπου οι πολιτικοί έχουν γίνει ο εύκολος στόχος για να τους τα φορτώνουμε όλα, μην τυχόν και "στενοχωρήσουμε τα παιδιά"

ΥΓ. Δουλεύω στον ιδιωτικό τομέα

 

[argyrotoxos]

Αρχηγέ μου ... θα παίρνεις έστω και 20$ στη ΝΥ ανειδίκευτος ;;;
Και θα μένεις που ;;;

Τελευταίο διαμέρισμα στο μπρανσγουϊκ ..... 3000 $ το μήνα ;;; Να κάνεις τι ;;;

Πολλοί πήγανε τρέχοντας και μόλις είδαν ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα ούτε καν για αξιοπρεπή κατοικία φύγανε επίσης τρέχοντας....

 

[yakuza old boy]

Έχετε συνειδητοποιήσει οτι κάθε προηγούμενη γενιά λέει αυτό το ποιηματάκι για την επόμενη........Και το '80s τα ίδια έλεγαν για τους νέους της εποχής εκείνης!

Αυτο ακριβως! και ακομα χειροτερα λενε οι πιο παλιες γενιες για τους νεους.. βασικα βγαζουν ζηλια.

Σκηνικο σε καφε πριν λιγα χρονια.. πιτσιρικας 20κατι με ενα θεομουνο ιδια ηλικια στο τραπεζι μου.. πιο διπλα γνωστος μου 50 φευγα.. μολις ειδε την πιτσιρικα τους εφυγαν τα ματια και αρχισε να λεει μλκιες και ψιλο δυνατα ισα δηλαδη για να τον ακουσουμε. Ενταξει ευτυχως δεν εγινε φασαρια γιατι πηγα και τον ειπα να χαλαρωσει λιγο.. ο πιτσιρικας σπουδαγμενος με καλη δουλεια και στην ζωη του ολο με ωραια μουνια.. και ο αλλος ο βλακας, τεμπελης χωρις δουλεια και με την γυναικα του σχεδον χωρισμενοι.. αλλα απο μλκιες πρωτος, εμεις ειμαστε αληθινοι αντρες και κατι τετοια..εντωμεταξυ ουτε τον καφε του δεν ειχε να πληρωσει.

 

[tellystalone6969]

Καμία ελπίδα δεν υπάρχει γιατί η Ευρώπη είναι τελειωμένη υπόθεση. Γηρασμένη , παρηκμασμένη , υποταγμένη στη μοίρα της και στις βουλές των Γερμανών. Θα φάμε στη μάπα "Ολοκλήρωση" με την πρώτη ευκαιρία ,θα καταλήξουμε η Λουιζιάνα της Ευρώπης και με τη βούλα.
Γαλλία , ναι , αντιδρούν ακόμα. Ε,και ; Θα αλλάξει κάτι πιστεύεις ; Η επανάσταση θέλει Βαστίλη , όχι πλακάτ. Ποιος έχει τ' αρχίδια να το κάνει ; Ποιος θα παίξει το ρόλο του πνευματικου/ιδεολογικοού καθοδηγητή ; Κανεις δεν υπάρχει. Αυταπατες για να παρηγοριομαστε.

Εεεεεεεε διαφωνώ σε όλα.

Η Βαστίλη , έδιωξε το Γάλλο Μονάρχη ... για να δώσει δυνατότητα σε ξένους να αποκτήσουν εξουσία.
Η Γαλλική Επανάσταση ... και η Οκτωβριανή .... δρομολόγησαν το χάλι που ζούμε σήμερα.
Οι Μονάρχες, ήταν ταυτισμένοι με τις χώρες τους και γηγενείς. Όχι τσάτσοι των τραπεζιτών .
Η Λουιζιάνα , μια χαρά είναι , δεν με χαλάει καθόλου.
Και απέναντι στη Γερμανία, δεν είμαι τόσο εχθρικός. Παντού αρχαία ελληνικά μνημεία εκθέτουν και αντιγράφουν .


Για το χάλι της Ελλάδας .... να κοιτάς την Κούβα του Μπατίστα.
Καζίνο με αφεντικά τσάρλι λουτσιάνο .... γκαλάντε .... κοκ ....
καμαρωτοί οι σερβιτόροι και οι λατζέρηδες που δουλεύουν εκεί ... μπιρ παρά ... αλλά λίγο πιο πάνω από τους άλλους εξαθλιωμένους ....

και γύρω γύρω να μαζεύονται , όπως οι μύγες στα σκατά οι πουτάνες .... για να φάνε ....
αν και τώρα δεν τις λένε πουτάνες ... τις λένε ινφλουένσερς ... πουτάνες είναι πάλι ........
και τώρα γαμιούνται και για πιο λίγα από τις παλιές .... κινητά .... τσάντες ... και παπούτσια ... και πιατέλες σούσι ....

συν κάτι τσάτσοι ... που περιμένουν να φάνε από τις πουτάνες ............

Το δια ταύτα ; Αν δεν αλλάξει η Ε.Ε. είμαστε πεθαμένοι . Εδώ οι φαμίλιες δεν αφήνουν να αλλάξει τίποτε.
Μετά από κάθε εκλογές η εξαθλίωση θα χειροτερεύει . ΟΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ.

 

[flyman29]

Πιστεύω πως αυτό που δείχνει πως κάθε γενιά στην Ελλάδα πάει κατά διαόλου αλλά ειδικά η τωρινή την έχει γαμήσει είναι η κοινωνική κινητικότητα η social moblity.

Πάντα υπήρχε η προσδοκία ένα παιδί να πάει καλύτερα κοινωνικά από τους γονείς του. Δηλάδη παλαιότερα ένας υπάλληλος μπορούσε με χίλια ζόρια να στειλεί το παιδί του να γίνει γιατρός στο εξωτερικό και μετά να ξεφύγει οικονομικά. Ένας που στρόφαρε και ειδικά στα 90s πήγαινε σε κάποια σχολή για Η/Υ ή και πλοιάρχων τώρα οικονομικά πιστεύω θα είναι σε άλλο επίπεδο. Ακόμα και στη Γερμανία να πήγαινες ανειδίκευτος είχες ελπίδες. Ειδικά από το 2000 και μετά αυτή η κινητικότα μειώθηκε και μοναδική εγγύηση για κάτι καλύτερο έγινε το δημόσιο. Άλλωστε για αυτό κάτι αστυνομικές και στρατιωτικές σχολές τώρα δεν είναι περιζήτητες; Δεν ξύπνησαν ξαφνικά όλοι στρατόκαβλοι ή CSI.

Με τι εφόδια και σε τι αγορά εργασίας οι σημερίνοι νέοι θα μπορέσουν έστω να καταφέρουν να φτάσουν το οικονομικό επίπεδο των γωνιών τους; Όταν και οι ίδιοι οι γονείς τους έφαγαν τα νιάτα τους κάνοντας lifestyle σπουδές και τους συντηρούν ακόμα οι συντάξεις των παππούδων; Δυστηχώς οι πιο πολλοί έφηβοι εκτός του ότι μεγαλώνουν σε τοξικό οικογενειακό περιβάλλον καίγονται και από την υπερέκθεση στα social.

Το μεγάλο κατόρθωμα της σημερινής γενιάς των 40-50αρηδων και κυρίως των ελληνίδων είναι πως όχι μόνο μεγαλώνουν παιδιά που θα είναι φτωχότερα από αυτή, αλλά θα έχουν και μια νοοτροπία δικαιωματισμού και καλής ζωής που δεν θα αποκτήσουν ποτέ αν δεν γίνουν ανταγωνιστικά από νεαρή ηλικία. Τα social το μόνο που κάνουν είναι να δείχνουν πως είναι η καλή ζωή αλλά όχι τι να κάνεις για την αποκτήσεις. Δυστηχώς πολλοί πιτσιρικάδες ζούν σε αυτό το συννεφάκι. Πιστεύω όμως κάνουν τουμπεκι επειδή πιστεύουν πως οι γονείς τους θα τους βάλουν κάπως στο δημόσιο επειδή και αυτοί έτσι έμαθαν και η μαλακία διαιωνίζεται.

 

[DayStalker]

Εεεεεεεε διαφωνώ σε όλα.

Η Βαστίλη , έδιωξε το Γάλλο Μονάρχη ... για να δώσει δυνατότητα σε ξένους να αποκτήσουν εξουσία.
Η Γαλλική Επανάσταση ... και η Οκτωβριανή .... δρομολόγησαν το χάλι που ζούμε σήμερα.
Οι Μονάρχες, ήταν ταυτισμένοι με τις χώρες τους και γηγενείς. Όχι τσάτσοι των τραπεζιτών .
Η Λουιζιάνα , μια χαρά είναι , δεν με χαλάει καθόλου.
Και απέναντι στη Γερμανία, δεν είμαι τόσο εχθρικός. Παντού αρχαία ελληνικά μνημεία εκθέτουν και αντιγράφουν .


Για το χάλι της Ελλάδας .... να κοιτάς την Κούβα του Μπατίστα.
Καζίνο με αφεντικά τσάρλι λουτσιάνο .... γκαλάντε .... κοκ ....
καμαρωτοί οι σερβιτόροι και οι λατζέρηδες που δουλεύουν εκεί ... μπιρ παρά ... αλλά λίγο πιο πάνω από τους άλλους εξαθλιωμένους ....

και γύρω γύρω να μαζεύονται , όπως οι μύγες στα σκατά οι πουτάνες .... για να φάνε ....
αν και τώρα δεν τις λένε πουτάνες ... τις λένε ινφλουένσερς ... πουτάνες είναι πάλι ........
και τώρα γαμιούνται και για πιο λίγα από τις παλιές .... κινητά .... τσάντες ... και παπούτσια ... και πιατέλες σούσι ....

συν κάτι τσάτσοι ... που περιμένουν να φάνε από τις πουτάνες ............

Το δια ταύτα ; Αν δεν αλλάξει η Ε.Ε. είμαστε πεθαμένοι . Εδώ οι φαμίλιες δεν αφήνουν να αλλάξει τίποτε.
Μετά από κάθε εκλογές η εξαθλίωση θα χειροτερεύει . ΟΠΩΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ.

Οκ, σεβαστές οι απόψεις σου αλλά για να μην πλατειάζουμε εκτός θέματος με ιστορικά θέματα , επι του παρόντος και του εγγυς μελλοντος ποιός θα την αλλάξει την ΕΕ και κυρίως γιατί να την αλλάξει ; Πιστεύεις οτι οι τραπεζίτες και τα think tank δεν ήξεραν τι έκαναν όταν περιόριζαν την Ευρωπαϊκη ισχύ και εστελναν όλο τον πρωτογενή τομέα της ΕΕ σε τρίτες χώρες ; Ή δεν ξέρουν τι κάνουν τώρα που προωθούν τον αφευρωπαϊσμό της Ευρώπης και τους πολέμους των ταυτοτήτων για να διαλύσουν κάθε υπόνοια κοινωνικής συνοχής ; Πολύ αφελές ακούγεται. Τελικά ποιος θα σηκώσει το λάβαρο της αλλαγής ; Οι βολεμένοι , οι υποταγμένοι , οι αποβλακωμένοι ;

 

[Fet_jim]

Παίκτη κάποια στιγμή να κοπεί το παραμύθι με τη γενιά των 600 ευρώ έτσι;

Η δική μου γενιά μεγάλωσε στα πλούτη αλλά στα 30 μας εκεί που ξεκινούσαμε την καριέρα μας ήρθαν τα μνημόνια και μας γάμησαν. Εγώ ο ίδιος απολύθηκα το 2010 λόγω οικονομικής κατάρρευσης της ιδιωτικής εταιρείας που δούλευα.

Μιλάνε για την καραντίνα παιδιά που πήγαιναν σχολείο και φοιτητές, τι να πουν μαγαζάτορες της νύχτας που χρεωκόπησαν, τι να πουν επαγγεματίες που είχαν πάρει δάνειο να ξεκινήσουν την πορεία τους και δεν είχαν δικαίωμα να δουλέψουν;

Τα σημερινά παιδιά δεν παίρνουν καλούς μισθούς - ναι συμφωνώ. Για ρωτήστε όμως τη γενιά των γονιών μου σε τι συνθήκες μεγάλωσε. Στα χωριά οι περισσότεροι με τη λάμπα πετρελαίου. Λέτε να είχαν όνειρα για το μέλλον; Και όμως δούλεψαν, φυσικά εκμεταλλεύτηκαν και τη διαφθορά και πλούτισαν.

Θες να πάμε σε προηγούμενες γενιές, που πρόλαβαν κατοχή; Άστο καλύτερα μην πάμε δε θες να μάθεις τι στερήσεις έζησαν αν τα πεις σε ένα νέο θα βάλει τα κλάματα.

Σήμερα οι νέοι έχουν μέλλον γαμάτο. Δεν υπερβάλλω καθόλου. Είναι πολίτες ΕΕ και μπορούν να πάνε σε άλλη χώρα, όχι σαν του Gastarbeiters του 50 που ήταν χειρότερα και από Πακιστανούς στα Πατήσια. Υπάρχουν επιχορηγούμενα προγράμματα, υπάρχουν ποιοτικά φθηνά προϊόντα, υπάρχει τεχνολογία, μέχρι και να επιμορφωθείς τζάμπα μέσω διαδικτύου μπορείς.
Τι θέλει ο νέος; Να βγάζει 100Κ το χρόνο στην Ελλάδα; Ας δει πόσοι Έλληνες το καταφέρνουν αυτό, πόσα χρόνια έχουν δουλέψει, που δουλεύουν και μετά ας το ξανασκεφτεί.
Θέλουν να έχουν ρετιρέ στο Πανόραμα Βούλας και διθέσιο; Ας πάνε να δούνε ποιοι τα έχουν αυτά και ας συγκρίνουν τους εαυτούς του μετά.

Δεν εχω κατλαβει το σχολιο σου ! Συμφωνεις οτι δεν πληρωνονται καλα οι νεοι αλλα μετα παραθετεις τη δικη σου δυσκολη ιστορια και το παραδειγμα των γονιων που ειχαν φτωχεια για να πεις τι ? Να το βουλωσουν ? Οτι υπαρχουν και χειροτερα ? Οτι πρεπει να αποδεχτουν αυτο το χαλι ? Οτι δεν δικαιουνται να ονειρευονται ρετιρε στο πανοραμα επειδη δεν συγκρινονται με αυτους που τα εχουν ? Πως να συγκριθουν ? Την ελλαδα πλεον τη κυβερναει το οργανωμενο εγκλημα ! Προσεχως θα πινεις ενα ποτηρι νερο πανακριβα και καποιος νταβατζης διαπλεκομενος θα πλουτιζει ! Η λυση για μενα ειναι να μορφωθουν και να φυγουν !

 

[tellystalone6969]

Πολύ αφελές ακούγεται. Τελικά ποιος θα σηκώσει το λάβαρο της αλλαγής ; Οι βολεμένοι , οι υποταγμένοι , οι αποβλακωμένοι ;

Τις αλλαγές τις κάνουν πάντα αποφασισμένοι . Και πριν γίνουν δεν τους υπολόγιζε κανείς. Αν τους υπολόγιζαν , δεν θα άλλαζαν τίποτε.
Δες Γκάντι , Αγιατολάχ .... πολλοί ....

 

[argyrotoxos]

Πιστεύω πως αυτό που δείχνει πως κάθε γενιά στην Ελλάδα πάει κατά διαόλου αλλά ειδικά η τωρινή την έχει γαμήσει είναι η κοινωνική κινητικότητα η social moblity.

Πάντα υπήρχε η προσδοκία ένα παιδί να πάει καλύτερα κοινωνικά από τους γονείς του. Δηλάδη παλαιότερα ένας υπάλληλος μπορούσε με χίλια ζόρια να στειλεί το παιδί του να γίνει γιατρός στο εξωτερικό και μετά να ξεφύγει οικονομικά. Ένας που στρόφαρε και ειδικά στα 90s πήγαινε σε κάποια σχολή για Η/Υ ή και πλοιάρχων τώρα οικονομικά πιστεύω θα είναι σε άλλο επίπεδο. Ακόμα και στη Γερμανία να πήγαινες ανειδίκευτος είχες ελπίδες. Ειδικά από το 2000 και μετά αυτή η κινητικότα μειώθηκε και μοναδική εγγύηση για κάτι καλύτερο έγινε το δημόσιο. Άλλωστε για αυτό κάτι αστυνομικές και στρατιωτικές σχολές τώρα δεν είναι περιζήτητες; Δεν ξύπνησαν ξαφνικά όλοι στρατόκαβλοι ή CSI.

Με τι εφόδια και σε τι αγορά εργασίας οι σημερίνοι νέοι θα μπορέσουν έστω να καταφέρουν να φτάσουν το οικονομικό επίπεδο των γωνιών τους; Όταν και οι ίδιοι οι γονείς τους έφαγαν τα νιάτα τους κάνοντας lifestyle σπουδές και τους συντηρούν ακόμα οι συντάξεις των παππούδων; Δυστηχώς οι πιο πολλοί έφηβοι εκτός του ότι μεγαλώνουν σε τοξικό οικογενειακό περιβάλλον καίγονται και από την υπερέκθεση στα social.

Το μεγάλο κατόρθωμα της σημερινής γενιάς των 40-50αρηδων και κυρίως των ελληνίδων είναι πως όχι μόνο μεγαλώνουν παιδιά που θα είναι φτωχότερα από αυτή, αλλά θα έχουν και μια νοοτροπία δικαιωματισμού και καλής ζωής που δεν θα αποκτήσουν ποτέ αν δεν γίνουν ανταγωνιστικά από νεαρή ηλικία. Τα social το μόνο που κάνουν είναι να δείχνουν πως είναι η καλή ζωή αλλά όχι τι να κάνεις για την αποκτήσεις. Δυστηχώς πολλοί πιτσιρικάδες ζούν σε αυτό το συννεφάκι. Πιστεύω όμως κάνουν τουμπεκι επειδή πιστεύουν πως οι γονείς τους θα τους βάλουν κάπως στο δημόσιο επειδή και αυτοί έτσι έμαθαν και η μαλακία διαιωνίζεται.

Oμως και για να μπεις στο Δημόσιο έστω ως συμβασιούχος πρέπει να έχεις κάποια εφόδια.
Αν δεν διαβάσουν να τα αποκτήσουν οι κακομαθημένες μπουχεσες η θα γίνουν τ(ρ)απερς η θα μαλακιζονται διαδικτυακά μήπως και γίνουν "διάσημοι".

 

[brabus67]

Το να συγκρίνεις διαφορετικές γενιές με χίλιες δύο διαφορετικές παραμέτρους που διέπουν κάθε εποχή είναι άκρως ουτοπικό να καταλήξει σε ορθό συμπέρασμα η μόνη εμφανή διαφορά νομίζω είναι το επίπεδο παιδείας που παρέχεται σε κάθε γενιά και το επιπεδο προτυπων που προβάλλει η καθε εποχη και που διαμορφώνει προσωπικότητες. Τα παιδιά της δικής μου γενιάς που ειχαν πρόσβαση σε σοβαρή παιδεία ιδιωτική δεν διαφέρουν σε κάτι από την σημερινή που έχει τα ίδια προνόμια απλά λαμβάνει πάμπολλα ερεθίσματα μέσω σοσιαλ τα ίδια που λαμβάνει και η πλεμπα απλά ίσως τα φίλτρα να είναι πιο σφιχτά γιατί το επίπεδο αντίληψης λόγω μόρφωσης ίσως εινΙ καλύτερο. Και πάμε στη πλεμπα στο λαουτζικο των λαϊκών περιοχών με την δημόσια παιδεία εκεί νομίζω είναι η διαφορά αφού είναι και η πλειονότητα της νέας γενιάς ποσοτικά. Η νέα γενιά μετά την εισροή αλλοδαπών από τριτοκοσμικες χώρες που φοιτούν στα ίδια σχολεία και το επίπεδο παιδείας που παρέχεται σε αυτά οδηγήθηκε σε μαθησιακή εξαθλίωση αρκεί κανένας να πάει στο σχόλασμα έξω από επαλ η καμία σιβιτανιδειο κλπ και θα καταλάβει. Οι παλαιότερες γενιές ποιος μπορούσε να σου κάνει πλύση εγκεφάλου και να σου διαμορφώσει άποψη η στάση,η σκέψη η ερτ και η υεννεδ και η εφημερίδα?τώρα τα παιδιά είναι πιόνια ενός συστήματος εύκολα κατευθηνομενου με δεκάδες τρόπους από τα σοσιαλ μίντια. Τα πρότυπα διαμορφώνεται τάχιστα με απλούστατο και εύκολο τρόπο γιαυτό μην έχετε απορίες γιατί η σημερινή νεολαία είμαι μια νεολαία υποκουλτουρας τραπεριστικης πουσταρδελιστικης τατουατζιστικης εναλλακτικής ινφλουεριστικης κλπ δεν φταίει η γενιά όραμα δεν υπάρχει

 

[Διαγραμμένο μέλος 220472]

Χειρότερος από κάτι θεούσες και θεολόγους στα 80s μου ακούγεσαι . Και εκείνοι λέγαν ότι επειδή ακούγαμε public enemy θα γίνουμε γκάγκστερς και δολοφόνοι . Καμιά τσάρκα πας ;

Τύπε την παλεύεις?
Σου εξηγώ τι μαλακίες λες και εσύ σουτάρεις στην εξέδρα?
Έλα κάνε μου τη χάρη...

 

[Nubic]

Δεν εχω κατλαβει το σχολιο σου ! Συμφωνεις οτι δεν πληρωνονται καλα οι νεοι αλλα μετα παραθετεις τη δικη σου δυσκολη ιστορια και το παραδειγμα των γονιων που ειχαν φτωχεια για να πεις τι ? Να το βουλωσουν ? Οτι υπαρχουν και χειροτερα ? Οτι πρεπει να αποδεχτουν αυτο το χαλι ? Οτι δεν δικαιουνται να ονειρευονται ρετιρε στο πανοραμα επειδη δεν συγκρινονται με αυτους που τα εχουν ? Πως να συγκριθουν ? Την ελλαδα πλεον τη κυβερναει το οργανωμενο εγκλημα ! Προσεχως θα πινεις ενα ποτηρι νερο πανακριβα και καποιος νταβατζης διαπλεκομενος θα πλουτιζει ! Η λυση για μενα ειναι να μορφωθουν και να φυγουν !

- Φυσικά υπάρχουν και χειρότερα. Μη σου ξαναφέρω παραδείγματα. Κάθε γενιά ισχυρίζεται ότι μόνο αυτοί περνάνε άσχημα και οι παλιότεροι ήταν μια χαρά. Δεν είναι όμως έτσι.

Ασε ρε παίκτη το οργανωμένο έγκλημα, μήπως έχεις τα ξενοδοχεία του Μήτση και τις κατασκευαστικές του Μπόμπολα για να σε νοιάζει; Δηλαδή αν θέλεις να γίνεις μηχανικός και να δουλέψεις στον ιδιωτικό τομέα σε εμποδίζει το οργανωμένο έγκλημα;

Αυτό είναι το τεράστιο λάθος που κάνουν πολλοί νέοι σήμερα. Θεωρούν ότι είναι αδικημένοι επειδή δε μπορούν να ζήσουν εποχές ΠΑΣΟΚ. Αυτές οι εποχές πέρασαν ,τέλος. Όπως τελείωσε και η εποχή της αντιπαροχής, η εποχή της ραγδαίας τουριστικής ανάπτυξης. Κι εγώ μπορεί να ήθελα να ζω στην Αμερική της δεκαετίας του '50 και τι θα πει αυτό;
Γιατί ο νέος να θέλει να αγοράσει διαμέρισμα; Επειδή αγόρασε ο παπούς του; Αγοράζει ο Δανός διαμέρισμα; Είχα συμμαθητές που σαν βόδια έκαναν ακριβώς τη ζωή των γονιών τους. Μετά τη σχολή μπήκαν στο κόμμα ,διορίστηκαν παντρεύτηκαν πριν τα 35, στεγαστικό ,δικό τους σπίτι. Και τώρα ξέρετε τι κάνουν; Ζητάνε από τους γονείς λεφτά και παρακαλάνε να πεθάνουν οι γέροι να τους πάρουν και τα υπόλοιπα μπας και ξεχρεώσουν.

Άλλο οι εποχές ΠΑΣΟΚ, άλλο σήμερα. Σήμερα ο νέος θα κάνει άλλα όνειρα. Παρατηρήστε ένα τωρινό φαινόμενο: Στον ίδια γειτονιά θα δεις καταστήματα ξενοίκιαστα για 1,2,4 χρόνια, αλλά από τα σπίτια δεν υπάρχει ούτε ένα ξενοίκιαστο. Γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί άλλαξε η σύσταση της ελληνικής κοινωνίας. Τέρμα τα μικρά μαγαζάκια και οι πολλοί ελεύθεροι επαγγελματίες, τώρα όλοι υπάλληλοι στις μεγάλες ιδιωτικές.

Άρα μια καλή μπίζνα θα ήταν να μετατρέπεις καταστήματα σε ισόγεια διαμερίσματα - ορίστε ιδέα για τους νέους.