HIV Λοίμωξη & AIDS. «Μύθοι & Πραγματικότητες»

[Carlos]

Καλησπερα και απο μενα
πολυ ενδιαφερον η συζητηση που κανετε
θελω και εγω να θεσω ενα ερωτημα
Ο μπασκεβολιστας Ερβιν Μαντζικ Τζονσον σταματησε το μπασκετ επικαλουμενος λογους υγειας και
συγκεκρημενα οτι ειχε προσβηθη απο τον ιο του AIDS
απο τοτε περασαν 17 χρονια και ο κυριος ειναι μια χαρα μεχρι πριν λιγα χρονια επεζε ακομα μπασκετ σε ερασιτεχνικεσ ομαδες
ενω υποτι8ετε πως ο ιος σε εξασθενη
Ειναι ο μοναδικος ανθρωπος παγκοσμιος που εχει θεραπευτη απο AIDS
επειδη περιπλεκονται τα πραγματα δυο πιθανοτητες υπαρχουν
η ο κυριος αυτος ειπε ψεμματα για τον λογο τον οποιο σταματησε να παιζει (πρωσορυνα γιατι μετα επαιξε και στην βαρκελονη το 92)
η υπαρχει ηδη η θεραπεια που σε κανει καλα και το δινουν μονο σε διαλεκτα ατομα της κοινωνιας και θησαυριζουν με ολους τους υπολοιπους

.....αυτην την στιγμη ο Ματζικ ( προσωπικη αποψη , καλυτερος απο Τζορνταν ) ειναι spokesman για εναν  αμερικανικο φαρμακευτικο κολοσσο  την  A..b..tt....επειδη παντως δουλευω στον χωρο  και  ξερω τα μεγεθη των τζιρων και τα τρομερα συμφεροντα των φαρμακευτικων , ειλικρινα δεν αποκλειω τιποτα....

 

Βλέποντας το βιντεάκι που σας έδωσα παραπάνω,μου γεννήθηκε η εξής απορία.(Εγώ οικονομικά σπουδάζω,Ιατρική δεν γνωρίζω).Όταν εξεταζόμαστε για τον ιό Hiv ουσιαστικά μας ψάχνουν για τα αντισώματα κατά του ιού.Η ερώτηση και απορία μου είναι η εξής: Πως είναι δυνατόν να υπάρχει ο ιός ακόμη μέσα μας(άν υπάρχει κιόλας και εξ αρχής), εφόσον έχουν δημιουργηθεί τα κατάλληλα αντισώματα απο τον οργανσμό μας και τα οποία θα αντιμετωπίσουν τον ιό φυσιολογικά όπως θα αντιμετώπιζαν τον κάθε ένα ιό.(π.χ της γρίπης).

Παρακαλώ αν υπάρχει κάποιος γιατρός η επιστήμονας καλώς να απαντήσει...αλλίως να λείπουν οι εξυπνάδες και οι θεωρίες απο ψευτοφιλόσοφους και είρωνες του site.Δόξα το θεό απ'οτι είδα και σε ένα άλλο θρέντ το site επισκέπτονται και άνθρωποι με πτυχία και μεταπτυχιακά και  το site δεν έχει ανάγκη απο μίζερους που απλά θέλουν να κάνουν πλάκες και ειρωνίες με σοβαρά θέματα.Όλες οι απόψεις είναι δεκτές αρκεί να είναι τεκμηριωμένες και προπαντώς να μη θίγουμε ανθρώπους και καταστάσεις.

hiv σημαινει σημαίνει Human Immunodeficiency Virus δηλαδή Ιος της Ανθρωπινης Ανοσοανεπαρκειας

δηλαδη εναι ενας ιος οπως η γριπη.Ο hiv συγκαταλεγεται στους ρετροιους δηλαδη το γενετικο τους υλικο ειναι το rna κ μεσω ενος ενζυμου της αντιστροφης μεταγραφασης μετατρεπεται σε dna k ενσωματωνεται στο ανθρωπινο γονιδιωμα.Απαξ κ κολλησεις hiv μια ζωη θα φερεις τον ιο ασχετα αν νοσησεις η μεινεις απολο φορεας κ δεν το καταλαβεις ποτε.Το χαρακτηριστικο των ρετροιων ειναι οτι μεταλλασονται συνεχεια μεσα στο σωμα του ασθενη κ παιρνουν πολλες μορφεν γιαυτο δεν ειναι εφικτο να ''εξοντωθουν''
η λεξεις hiv k aids ενω συγχεονται στην πραξη διαφερουν.Αιδσ ουσιστικα παθαινει ενα ς ασθενης που εχει προσβληθει απο hiv k ta tλεμφοκυτταρα εχουν πεσει κατω απο καποιο συγκεκριμενο οριο οταν ο ιος παιρνα στο 3ο σταδιο

  ρε φίλε τι λές?Το ξέρεις πως και οι ίδιοι οι γιατροί λένε πως αυτά τα φάρμακα σε σκοτώνουν?Αφου θα πεθάνεις που θα πεθάνεις όπως μας λένε οι ίδιοι..ε τουλάχιστον μη ξοδεύεις όλη σου τη περιουσία σε φάρμακα που σκοτώνουν.Καιμ μη μου λές οτι παρατείνουν τη ζωή, γιατί για να το πείς αυτό θα πρέπει να ξέρεις πόσο θα ζούσε ο άλλος χωρίς τα φάρμακα.Και δεν το ξέρεις αύτό σίγουρα...γιατί πολλοί οροθετικοί τους οποίους και γνωρίζω προσωπικά ζουν πάνω απο 10 χρόνια με τον ιο  και χωρίς τα κωλοφάρμακα. 

φιλε μου πιστευε οτι θες.Αν εσυ πιστευεις οτι γνωριζεις καλυτερα απο τους επιστημονες στο χωρο της υγειας οκ τι να σου πω?
δεν θα κατσω να μπω σε διαδικτιακο battle μην σου πω οτι σοβαρα θρεντς δεν πρεπει καν να γινονται σε μπουρδελοσαιτ.
εΣΥ ΡΩΤΗΣΕς το μηχανισμο εξαπλωσης του ιου κ εγω σου απαντησα

 

[Bourdeliaris22]

Ναι βρε φίλε σου είπα πως εγώ οικονομικά γνωρίζω και όχι ιατρική σε καμία περίπτωση και απλά ρωτάω.Οκ?

 

[kompe]

ξερει κανενας απο πως δημιουργηθηκε ο ιος?

 

δεν υπαρχει καποια αποδειξη μεχρι σημερα απλα διαφορες εκδοχες.Τον hiv τον φερουν οι χιμπατζηδες στο γονιδιωμα τους για χιλιαδες χρονια αλλα εχουν την ικανοτητα να το κρατουν σε λανθανουσα μορφη ικανοτητα που ο ανθρωπος δεν εχει γιυτο κ ασθενει κ πεθαινει.Υπαρχουν δυο τυποι hiv.ο hiv 1 k o προγενεστερος τυπος hiv 2 που εντοπιζεται σχεδον αποκλειστικα στην Αφρικη.Τ πρωτα συμπτωματα ανοσοαναπερκαειας εντοπισθηκαν στις αρχες τις δεκαετιας το 80 σε κατι νεαρους που εμφανισαν περιεργες μολυνσεις κ καρκινους.Απο τοτε χαρακτηριστηκαν οτι πασχουν απο aids κ οτι προκαλειται απο τον ιο του hiv

 

[kompe]

μαλιστα αν και εχουν ακουστει τα απιστευτα
απο αυτο που λεει ο προηγουμενος φιλος
μεχρι οτι το κατασκευασε ανθρωπος

 

[voltaire45]

ξερει κανενας απο πως δημιουργηθηκε ο ιος?

Και τι πάει να πει αυτό;

Δηλαδή ξέρει κανένας πως δημιουργήθηκε ο ιός της γρίππης πχ;
Ή πότε πρωτοεμφανίστηκε;

 

φιλε βολτερε αυτο εγραψα πριν οτι υπαρχουν αρκετες εκδοχες αλλα καμια αποδειξη.Ενα χαρακτηριστικο των ρετροιων ειναι οτι η αντιστροφη μεταγραφαση κανει πολλα ''λαθη'' κατα τη μεταγραφη του νουκλεοτιδιου δηλαδη ειτε στις συμπληρωματικες βασεις ειτε στα εσωνια εξωνια κλπ κ δημιουργουνται διαφορες μορφες του ιου

 

[voltaire45]

φιλε βολτερε αυτο εγραψα πριν οτι υπαρχουν αρκετες εκδοχες αλλα καμια αποδειξη.Ενα χαρακτηριστικο των ρετροιων ειναι οτι η αντιστροφη μεταγραφαση κανει πολλα ''λαθη'' κατα τη μεταγραφη του νουκλεοτιδιου δηλαδη ειτε στις συμπληρωματικες βασεις ειτε στα εσωνια εξωνια κλπ κ δημιουργουνται διαφορες μορφες του ιου

Ε βέβαια, και οι φαρμακευτικές εταιρείες κάνανε εν κρυπτώ όλη αυτή την μυστική έρευνα για να δημιουργήσουν αυτό τον σούπερ - ντούπερ ιό. Έρευνα που σίγουρα θα απαιτούσε πολλά - πολλά δισεκατομμύρια δολάρια.

Και την έκανε μία, την έκαναν όλες μαζί, ποιός να ξέρει άραγε;
Και τα λεφτά που επένδυσαν τα έβγαλαν;
Γιατί εγώ βλέπω ότι εκεί που υπάρχει πρόβλημα, όπως στην Ινδία, τις σπάσαν τις πατέντες και τον μπούλο οι μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες.

Και αφού κάνανε όλη αυτή την έρευνα και φτιάξαν αυτό το θαύμα της μοριακής βιολογίας γιατί δεν φτιάχνουν κανά 2-3 άλλους ιούς για να μας έχουν να τρέχουμε;

 

το οτι ο ο ιος μπορει να εχει δημιουργηθει απο ανθρωπινα χερια ειναι μια εκδοχη αλλα ποιος μπορει να μιλησει με βεβαιοτητα οτι ισχυει αυτο?εγω παντως οχι

παντος αντιρετροικα κ αντικαρκινικα φαρμακα ειναι τα πιο ακριβα κ κανουν το μεγαλυτερο τζιρο για τις φαρμακευτικες εταιριες.Αυτο ειναι το μονο σιγουρο

 

[voltaire45]

Και εγώ που νόμιζα ότι Viagra, Cialis και λοιπά κάνουν τον μεγαλύτερο τζίρο.

 

για την Ελλαδα αντικαρκινικα κ αντιρετροικα φαρμακα διατιθεντονται μνο απο συγκεκριμενα νοσοκομεια κ κατω απο τον ελεγχο του κρατους κ οχι απο φαρμακεια κ μεγαλες φαρμακαποθηκες οπυ θα επετρεπαν στις φαμακευτικες να κανουν diafora deals για μεγιστοποιηση κερδους.Αλλα ακομα κ ετσι τους ειναι τα πιο κερδοφορα

 

[koureli]

πολυ καλο θεματακι εφ οσον ο μπουρδελιαρης δεν το ανοιξε με σκοπο να μας πεισει να μην φοραμε προφυλακτικο,διοτι προφυλακτικο δεν φοραμε μονο για το ειτζ,σωστα?η αμφιβολια ειναι λογικη και καλως την συζηταμε,χωρις βεβαια να λεμε παμε στα μπουρδελα ακαποτοι και αν ειμαστε φορεις δεν ακουμε τους γιατρους.
Πρωσοπικα συμφωνω μαζι του σε παρα πολλα που λεει σ αυτο το θεματακι αν και παρατηρειτε το γνωστο φενομενο οτι οποιος εχει πολλα ποσταρισματα θεωρει τον αλο υπανθρωπο του ή κλωνο.Παλιους ανεχτηκα μονο στο στρατο και μαλιστα αν καποιος καθετε μ τις ωρες μεσα στο φορουμ και την λεει σε ολους με την ασφαλεια της κρυψωνας ενος νικ εχω αποψη για το τι ανθρωπος πρεπει να ναι.
Αν καποιος εχει γνωσεις στο συγκεκριμενο θεμα μην υποτημαει το φορουμ διοτι στο συγκεκριμενο φορουμ,μαζι με το σεξ,τα μπουρδελα,τις πουτανες παει μαζι και η σεξουαλικη υγεια.

 

[Bourdeliaris22]

Σε κάμία περίπτωση δεν αφήνουμε το προφυλακτικό παιδία.Έτσι?Αυτό το ξεκαθαρίζω.Και τα μάτια μας πάντα 1014.

 

[voltaire45]

για την Ελλαδα αντικαρκινικα κ αντιρετροικα φαρμακα διατιθεντονται μνο απο συγκεκριμενα νοσοκομεια κ κατω απο τον ελεγχο του κρατους κ οχι απο φαρμακεια κ μεγαλες φαρμακαποθηκες οπυ θα επετρεπαν στις φαμακευτικες να κανουν diafora deals για μεγιστοποιηση κερδους.Αλλα ακομα κ ετσι τους ειναι τα πιο κερδοφορα

Εγώ βλέπω ότι η παγκόσμια αγορά φαρμάκου είναι κοντά στα 650 δισ. δολλάρια:
www.pharmabioingredients.com/articles/2007/04/global-drug-sales-rise-7]MS Health estimates that global pharmaceutical sales reached $643 billion in 2006.[/url]

και ότι οι πωλήσεις των αντι-HIV φαρμάκων είναι γύρω στα 9 δισ. δολλάρια:
www.pharmaceutical-business-review.com/article_feature.asp?guid=9B56D278-041D-4FD6-9120-2869B5C99C84]Battle for HIV drug market share getting fiercer [/url]

Κάνοντας μία απλή διαίρεση βρίσκω ότι τα φάρμακα για το HIV αντιπροσωπεύουν περίπου το 1,3% του παγκόσμιου τζίρου.

Αυτά είναι τα νούμερα και αν θέλει κάποιος να τα αμφισβητήσει ας το κάνει με στοιχεία.
Και το ερώτημα είναι: γιατί να μπουν οι φαρμακευτικές εταιρείες σε τέτοιον κόπο για τόσο χαμηλά νούμερα;

 

[voltaire45]

SOS.

ΖΗΤΗΜΑ ΖΩΗΣ Η ΘΑΝΑΤΟΥ!

Διαδώστε με e-mail και ανελέητο spam το παρακάτω:

Προσφέρω 100.000 Ευρώ (τι να κάνουμε, τόσα μου περισσεύουν) σε όποια φαρμακευτική εταιρεία αναπτύξει το αντίδοτο για την παπαρολογία.

Δεν αντέχω άλλο λέμε...................

 

[Siegf]

Ρε καθήστε καλά εδώ μέσα με τα αντιεπιστημονικά σας!
θα μου τον σκάσετε το Βολτταίρο!
Βολταίρο, κάνε ζάπινγκ σε παρακαλώ...

 

[Bourdeliaris22]

ρε voltaire δε καταλαβαίνεις μου φαίνεται και σύ και μερικοί ακόμη.Αν δε γουστάρεις μην απαντάς και πολύ περισσότερο μην ειρωνεύεσαι και μη βρίζεις.Τι είναι τσιφλίκι σου το site?

 

[koureli]

ρε voltaire δε καταλαβαίνεις μου φαίνεται και σύ και μερικοί ακόμη.Αν δε γουστάρεις μην απαντάς και πολύ περισσότερο μην ειρωνεύεσαι και μη βρίζεις.Τι είναι τσιφλίκι σου το site?

αυτα που ελεγα....................
μην απαντας σ αυτους που προσπαθουν απλα να σου ριξουν επιπεδο.

 

Εγώ βλέπω ότι η παγκόσμια αγορά φαρμάκου είναι κοντά στα 650 δισ. δολλάρια:
www.pharmabioingredients.com/articles/2007/04/global-drug-sales-rise-7]MS Health estimates that global pharmaceutical sales reached $643 billion in 2006.[/url]

και ότι οι πωλήσεις των αντι-HIV φαρμάκων είναι γύρω στα 9 δισ. δολλάρια:
www.pharmaceutical-business-review.com/article_feature.asp?guid=9B56D278-041D-4FD6-9120-2869B5C99C84]Battle for HIV drug market share getting fiercer [/url]

Κάνοντας μία απλή διαίρεση βρίσκω ότι τα φάρμακα για το HIV αντιπροσωπεύουν περίπου το 1,3% του παγκόσμιου τζίρου.

Αυτά είναι τα νούμερα και αν θέλει κάποιος να τα αμφισβητήσει ας το κάνει με στοιχεία.
Και το ερώτημα είναι: γιατί να μπουν οι φαρμακευτικές εταιρείες σε τέτοιον κόπο για τόσο χαμηλά νούμερα;

εγω σου ανεφερα για το πως εχουν τα πραγματα στην Ελλαδα.Πουθενα δεν εγραψα οτι εχω αποδειξεις οτι κατασκευαστηκε απο φαρμακευτικες εταιριες ο ιος.Μηπως μπερδεψες τα nicknames γιατι αλλος ανοιξε το θρεντ...
επισης με ποστ σαν το προηγουμενο γινεσαι εριστικος.Κ μετα ο 1pensonan θα μας λεει οτι επειδη δεν εχουμε πολλα ποστς κ δεν ξερουμε ολες τις πουτανες κ τις ξεβρακωτες της αθηνας ειμαστε το βουητο στα εστιατορια που πρεπει να παρακαμψεις για να ακουσεις τους βολτερους.Αν ειναι να σας ακουμε με τετοια ποστς αστο μιλατε μονοι σας καλυτερα...
ανοιξε κανα βιβλιο βιολογιες βιοχημειας κ αν κ πες μου μετα αν εγραψα παπαριες για τον τροπο δρασης ιου που ποσταρα πριν γιατι κατι αλλο δεν εγραψα στο θρεντ.Απλα αυτη τη στιμη γινεσαι εριστικος κ βγαζεις επαρση οπως οι περισσοτεροι εδω μεσα