HIV Λοίμωξη & AIDS. «Μύθοι & Πραγματικότητες»

[vasos]

επισης πολλοι επιστημονες(που δεν ειναι ταγμενοι απο φαρμακοβιομηχανιες φυσικα) θεωρουν μεγιστο ψευδος το γεγονος οτι ο μεσος ορος ζωης εχει αυξηθει.....αντιθετα υπαρχει τεραστια στατιστικη πλανη σε αυτο το θεμα και συμβαινει το ακριβες αντιθετο.....τωρα δεν γνωριζω περισσοτερες λεπτομερεις για αυτο το ζητημα,αλλα οφειλουμε τουλαχιστον να το ερευνησουμε οσο μπορουμε και θα επανελθω με νεες πληροφοριες για αυτο αφου το ερευνησω.....συμφωνω για αυτα που ανεφερες για το ΕLISA,αλλα δεν παυουν και τα νεα τεστ να εχουν ανακριβειες στις διαγνωσεις τους.Γιατι γινεται αυτο και μαλιστα σε συχνοτητα αρκετα ανησυχητικη?τι εχεις να πεις για το ζητημα που εθεσα για τα χημικα αντισηπτικα που χρησιμοποιυν στα ιατρικα εργαλεια αντι για εκχυλισμα σπορων απο γκρειπ φρουτ που ειναι το πιο ισχυρο αντιπαθογονο που υπαρχει στη φυση?γιατι δεν το χρησιμοποιουν?και τελος ας παψουμε να νιωθουμε δεος για ολα τα ιατρικα απιστευτα επιτευγματα της νανοχειρουργικης και των υπολοιπων θαυμασιων κατασταλτικων ιατρικων μεθοδων που μας πασαρουν σαν σωτηριες και ΜΟΝΑΔΙΚΕΣ λυσεις για την υγεια μας και ας ασχοληθουμε γενικοτερα με το πως θα αλλαξουμε τον τροπο ζωης μας ωστε να μηνχρειαστουμε ποτε την αναγκη των φαρμακων και των χειρουργειων!!!!!!!!τουλαχιστον αυτο μπορουμε να το κανουμε?εγω πιστευω οτι μπορουμε αρκει να ειμαστε λιγο ανοικτομυαλοι!

 

[MasterC]

www.bourdela.com/index.php?option=com_content&task=view&id=234&Itemid=176]Το thread αυτό αναφέρεται στο άρθρο[/url]

Σιγά μην ακουμπήσω ποτέ μαύρη

 

[lagoudakis]

μαύρο ?

χα χα χα  καλο ρε φιλε!!!!αψογος!!!!!!!!!!!!

 

[xristou]

Απο στοματικο αμα σου παρουν οχι να παρεις κολλας;

 

[Vanzel]

Ρε vaso να σε ρωτήσω για τα συμπληρώματα διατροφής τι γνώμη έχεις και κατα πόσο ενισχύουν την άμυνα του οργανισμού π.χ. το Geriatric Pharmatron ή το Γκινσάνα (το λέω καλα;;; ) και άλλα. Μου κάνει επίσης εντύπωση σκευάσματα που ενισχύουν την άμυνα του οργανισμού αναφέρουν να μην χορηγούνται σε ασθενείς με HIV

 

[Vanzel]

www.bourdela.com/index.php?option=com_content&task=view&id=234&Itemid=176]Το thread αυτό αναφέρεται στο άρθρο[/url]

Σιγά μην ακουμπήσω ποτέ μαύρη

Εξαρτάται! Εγώ που είχα 1 χρόνο περιπου πάρε δώσε (πες σχέση) με μαύρη τι να πω;

 

[Vanzel]

Εκανες καμιά εξέταση ?

Ναι!
HBsAg ==== Negative
AUSAB ==== Negative
CORE ==== Negative
HCV_3 ==== Nonreactive

τέσσερις μήνες μετά την τελευταία σεξουαλική επαφή. Επίσης έκανε και αυτή εξέταση αλλιως δεν θα την προσλάμβαναν για δουλειά (στριπτιζεζ γαρ) ;) .

 

[vasos]

Ρε vaso να σε ρωτήσω για τα συμπληρώματα διατροφής τι γνώμη έχεις και κατα πόσο ενισχύουν την άμυνα του οργανισμού π.χ. το Geriatric Pharmatron ή το Γκινσάνα (το λέω καλα;;; ) και άλλα. Μου κάνει επίσης εντύπωση σκευάσματα που ενισχύουν την άμυνα του οργανισμού αναφέρουν να μην χορηγούνται σε ασθενείς με HIV

ε,δεν καταλαβαινεις γιατι το λενε?γιατι φοβουνται μηπως ο οργανισμος τους ξυπνησει απο τον ληθαργο των φαρμακων και ο ασθενης γλιτωσει απο τα φαρμακα...ετσι χανουν τον πελατη!!!!!!!σε οτι αφορα τα συμπληρωματα που ανεφερες απο οτι καταλαβα τα βρηκες σε φαρμακεια....εγω παιρνω συγκεκριμενα συμπληρωματα εδω και χρονια και δεν ειναι απο φαρμακεια...αλλα δυστυχως δεν μπορω να κανω διαφημιση απο το σαιτ.......αν ενδιαφερεσαι μπορω να σου πω που θα τα βρεις!α!και κατι αλλο....γιατι σας φαινεται περιεργο και "πολυτραβηγμενο" το γεγονος οτι μας βλεπουν σαν ζωα?εκτος απο τις φαρμακοβιομηχανιες που μας εχουν για πειραματοζωα...ετσι δεν μας εχουν και οι πολεμικες εταιρειες ανα τον πλανητη?ετσι δεν μας αντιμετωπιζουν οι πολιτικοι?μας εχουν με μισθους πεινας και μας τρεχουν απο εδω και απο κει χωρις να προλαβαινουμε να συνειδητοποιησουμε τι κανουμε!!!!!!!!!διαφωνει κανεις?

 

[FidoDiLdo]

Τρομακτικες ανακριβειες απο τα τελευταια ποστ του Vasos.
Θα προσπαθησω να απαντησω με οσο το δυνατον πιο απλες ορολογιες και επεξηγησεις γινεται.

Στη συνεχεια θεωρουν(και ειναι αληθες 100%) οτι καθε ιος(που ουσιαστικα ειναι πρωτεινες κλπ δηλ.στοιχεια που παιρνουμε απο την τροφη μας) εχει μια ξεχωριστη μοριακη δομη για να ειναι αναγνωρισιμος απο τις εξετασεις.....

Οι ιοι αποτελουνται κυριως απο DNA ή RNA και ενα πρωτεϊνικο περιβλημα.Οι πρωτεϊνες ειναι δομικα υλικα που χρησιμοποιουν σε διαφορετικες συγκεκριμενες αλληλουχιες οι οργανισμοι για να «κτισουν» τις δομες τους.(κατι σαν τουβλα διαφορετικου μεγεθους ,χρωματος και αλληλουχιας για να κατασκευαστει μια δομη συγκεκριμενου σχηματος).Οι εξετασεις για τους διαφορους μικροοργανισμους συνηθως ανιχνευουν  συγκεκριμενες πρωτεϊνες που βρισκονται μονο στον υπο  διερευνηση μικροοργανισμο.Επισης σημαντικη πληροφορια ,οτι πρωτεϊνη παιρνουμε απο την τροφη μας ,το γαστρεντερικο μας συστημα την «διαλυει» σε αμινοξεα ,τα οποια ο οργανισμος μας τα χρησιμοποιει για να δομησει τις δικες του πρωτεϊνες που τελικα χρειαζεται.
ΠΗΓΗ: οποιοδηποτε βιβλιο ΓΕΝΙΚΗΣ βιολογιας (ακομα και της Γ? Λυκειου)!!!

 

[FidoDiLdo]

.....ποια ειναι η μοριακη δομη αυτου του ιου κανεις δεν εχει δωσει ακομη την απαντηση παρα μονο οπως ανεφερα μεσω Η/Υ περιπου πως μπορει να ειναι(αν ειναι δυνατον να μας απειλει και να μας σκοτωνει επι τοσα χρονια ενας ιος που δεν ξερουμε πως ειναι μοριακα)......

Το 1983 ο ιος απομονωθηκε στο ινστιτουτο Pasteur απο την ερευνητικη ομαδα του Luc Montagnier απο λεμφοκυτταρα ασθενους.
Ο HIV λοιπον ανηκει στην οικογενεια Retroviridae ,δηλαδη ειναι ρετροϊος δηλ περιεχει RNA και οχι DNA για γενετικο υλικο.Απο αναλυση λοιπον του RNA του βρεθηκε οτι ο ιος παρουσιαζει μεγαλη γενετικη μεταβλητοτητα Δηλ ο ιος χωριζεται δομικα σε 2 μεγαλες ομαδες την Μ και την Ο (η σπανια) και η καθε μια χωριζεται σε αρκετους υποτυπους.Με απλα λογια ο ιος εμφανιζει πολλες μεταλλαξεις εξου και η ψευδαισθηση οτι δεν γνωριζουμε τον τυπο του ιου και ο λογος που δεν μπορει να κατασκευαστει εμβολιο.
Το ιδιο συμβαινει και με τον ιο της γριππης ,γι?αυτο και καθε χρονο βγαινουν διαφορετικα εμβολια.Υπαρχει κανεις που πιστευει οτι δεν υπαρχει γριππη???
ΠΗΓΗ: «Ιατρικη Μικροβιολογια» Αντωνιαδης,Λεγακης,Τσελεντης
- εκδοσεις Πασχαλιδης

 

[FidoDiLdo]

.........λοιπον το τεστ μην νομιζετε οτι ειναι και τοσο περιπλοκο να το καταλαβετε.....χρησιμοποιουν το τεστ ELISA το οποιο χρησιμοποιειται ευρεως και σαν δυσανεκτικο διατροφικο τεστ(ρωτηστε οποιον διατροφολογο θελετε και θα σας το επιβεβαιωσει).....πως εκλαμβανουν ομως οτι ενα τεστ ειναι θετικο ή αρνητικο στο HIV?αν ειναι αρνητικο παει να πει οτι τα λευκα αιμοσφαιρια ειναι πανω απο εναν συγκεκριμενο αριθμο(περιπου 4500) και αν ειναι θετικο κατω απο αυτον τον αριθμο περιπου...........

Στην τεχνικη ELISA που χρησιμοποιειται συνηθως (επειδη ειναι φτηνη και ευκολη) για την ανιχνευση του ιου HIV αναζητειται η πρωτεϊνη p24 και οχι τα λευκα αιμοσφαιρια.Ο αριθμος των CD4 λεμφοκυτταρων μετραται , ως προγνωστικος δεικτης.
Η τεχνικη ELISA για διαφορους λογους σε συγκεκριμενες περιπτωσεις εμφανιζει λανθασμενα αποτελεσματα.Υπαρχουν ομως και αλλοι μεθοδοι (western blot ,RIPA) για επιβεβαιωση οπως επισης και οι προγνωστικοι δεικτες  και η μεθοδος PCR (που αφορα τον γενετικο,μοριακο τυπο του ιου).
ΠΗΓΗ: «Ιατρικη Μικροβιολογια» Αντωνιαδης,Λεγακης,Τσελεντης
- εκδοσεις Πασχαλιδης

 

[FidoDiLdo]

Οσο για το AZT και τις αλλες θεραπειες δεν ειμαι πληρως ενημερωμενος ,αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι εμποδιζουν την «μετατροπη» του RNA του ιου σε DNA ωστε ετσι να μην μπορει ο ιος να πολλαπλασιαστει και να λειτουργησει γενικοτερα , αφου αυτο μπορει να γινει μονο αν μετατραπει σε DNA.(το σημειωνω επειδη αναφερθηκε οτι αυτα τα φαρμακα επιτιθενται κατα του DNA....)Ολα αυτα τα φαρμακα μπορει να εχουν παρενεργειες προς το παρον (αν και νομιζω οτι τα καινουρια που χορηγουνται δεν εμφανιζουν παρενεργειες) αλλα προκειμενου ο ασθενης να πεθανει με αργο και ασχημο τροπο σε 2χρονια καλυτερα να τις υποστει....

 

[FidoDiLdo]

Τωρα για τις θεωριες συνομωσιας σχετικα με τα φαρμακα ,πολλα απο αυτα που λεγονται και ακουγονται αρκετα λογικα ,οποτε δημιουργειται η εντυπωση οτι μπορει και να ισχυουν.Ομως ολες αυτες οι εκτιμησεις παραβλεπουν εναν σημαντικο παραγοντα:Την ματαιοδοξια του ανθρωπου!Οσο και να υπαρχουν οικονομικα συμφεροντα ,οσο και καποιοι να προσπαθουν να κινησουν τα νηματα , παντα θα υπαρχει ενας επιστημονας που θα τα παραβλεπει και θα κανει την εφευρεση/ανακαλυψη ,οχι λογω του ακεραιου του χαρακτηρα του ,αλλα πολυ απλα επειδη απ'ολα τα χρηματα και την δυναμη θα προτιμησει την δοξα της εφευρεσης!Γι'αυτο αλλωστε η επιστημη εχει φτασει εδω που εχει φτασει!Επισης αλλα ενα στοιχειο ειναι οτι ευκολα ξεχναμε ποσες ανιατες αρρωστιες εχουν θεραπευτει ,παρα το υψηλο κοστος συντηρητικης θεραπειας που απεφερε πολλα κερδη!

ενα απλο παραδειγμα αυτων που λεω:το εμβολιο της γριππης κοστιζει στον καταναλωτη 5EURO.Η φαρμακευτικ η αντμετωπιση της γριππης περιλαμβανε ι  το κοστος για αντιπυρετικ α,για αποσυμφοριτ ικα ,για αντιβηχικα και πολλες φορες για βιταμινες και αντιβιωση.Ε υκολα καταλαβαινο υμε οτι το κοστος ολων αυτων πολλες φορες ειναι και 10πλασιο απο το κοστος του εμβολιου.Πα ρολα αυτα το εμβολιο κυκλοφορει. ..

Ολα αυτα τα σεναρια περι συνομωσιολογιας και αμφισβητιση ς των φαρμακων εχουν απηχηση και παιρνουν τροφη απο την εμφυτη και φυσιολογικη αδυναμια του μεσου ανθρωπου να καταλαβει πως ενα μικρο χαπακι του παρατεινει/βελτιωνει την ζωη.

Ποιο ευκολα ο μεσος ανθρωπος για το προβλημα του θα προτιμησει να παρει το "μυστηριωδες" βοτανο που του προτεινε η γειτονισσα απο το χωριο του,παρα να παει να τον εξετασει ο γιατρος του και να παρει το φαρμακο που θα του προτεινει.Ποσοι ομως γνωριζουν οτι οι δραστικες ουσιες απο τα βοτανα που εχουν καποιο θεραπευτικο αποτελεσμα ,υπαρχουν σε φαρμακευτικ α σκευασματα σε καθαρη,ενεργη και ορθα απορροφουμε νη μορφη???

Αν διαβασει καποιος  βιβλια οικονομικων επιστημων ,θα δει οτι αναφερουν οτι το φαρμακο ειναι ισως το μονο αγαθο το οποιο ικανοποιει πραγματικες αναγκες του καταναλωτη.

 

[teo34r]

  ας παει κανενας μια 10ρια φορες με μια που ειναι φορεας ,για να μην σου πω εστο και μια η δυο,χωρις προφυλαξεις,κ μετα θα δουμε το 1/2000 κτλ.το μεγαλυτερο ποσοστο εγγλεζων ετερωφυλων φορεων ,το κολλησανε με σεξοτουρισμο στην ταυλανδη ,οπου τα ποσοστα ειναι μεγαλα.δεν νομιζω οτι αυτοι πηδηξανε σε μια εβδομαδα 2000 φορες κ ανω ,κ ολες οι φορες να τα νε με οροθετικια!
παντος κατι που δεν εχει αναφερθει κ αξιζει ,υπαρχει ενα ειδος ασπιδας κατα του ειτζ,ειναι η περιτομη,μειωνει τις πιθανοτητες εως 60 τα εκατο.ψαχτε στο διαδυκτιο και θα βρειτε παμπολα αρθρα για αυτο.

 

[vasos]

Τρομακτικες ανακριβειες απο τα τελευταια ποστ του Vasos.
Θα προσπαθησω να απαντησω με οσο το δυνατον πιο απλες ορολογιες και επεξηγησεις γινεται.


Οι ιοι αποτελουνται κυριως απο DNA ή RNA και ενα πρωτεϊνικο περιβλημα.Οι πρωτεϊνες ειναι δομικα υλικα που χρησιμοποιουν σε διαφορετικες συγκεκριμενες αλληλουχιες οι οργανισμοι για να «κτισουν» τις δομες τους.(κατι σαν τουβλα διαφορετικου μεγεθους ,χρωματος και αλληλουχιας για να κατασκευαστει μια δομη συγκεκριμενου σχηματος).Οι εξετασεις για τους διαφορους μικροοργανισμους συνηθως ανιχνευουν  συγκεκριμενες πρωτεϊνες που βρισκονται μονο στον υπο  διερευνηση μικροοργανισμο.Επισης σημαντικη πληροφορια ,οτι πρωτεϊνη παιρνουμε απο την τροφη μας ,το γαστρεντερικο μας συστημα την «διαλυει» σε αμινοξεα ,τα οποια ο οργανισμος μας τα χρησιμοποιει για να δομησει τις δικες του πρωτεϊνες που τελικα χρειαζεται.
ΠΗΓΗ: οποιοδηποτε βιβλιο ΓΕΝΙΚΗΣ βιολογιας (ακομα και της Γ? Λυκειου)!!!

συγγνωμη δεν καταλαβα που ειναι η ανακριβεια!δεν νομιζω οτι πανω σε αυτο διαφωνησα!εκτος αν εννοεις οτι δεν ανεφερα οτι οι ιοι αποτελουνται απο dna και rna!!!!!δεκτον και συμφωνω μαζι σου...απλα το παρελειψα βαζοντας κλπ..

 

[vasos]

Το 1983 ο ιος απομονωθηκε στο ινστιτουτο Pasteur απο την ερευνητικη ομαδα του Luc Montagnier απο λεμφοκυτταρα ασθενους.
Ο HIV λοιπον ανηκει στην οικογενεια Retroviridae ,δηλαδη ειναι ρετροϊος δηλ περιεχει RNA και οχι DNA για γενετικο υλικο.Απο αναλυση λοιπον του RNA του βρεθηκε οτι ο ιος παρουσιαζει μεγαλη γενετικη μεταβλητοτητα Δηλ ο ιος χωριζεται δομικα σε 2 μεγαλες ομαδες την Μ και την Ο (η σπανια) και η καθε μια χωριζεται σε αρκετους υποτυπους.Με απλα λογια ο ιος εμφανιζει πολλες μεταλλαξεις εξου και η ψευδαισθηση οτι δεν γνωριζουμε τον τυπο του ιου και ο λογος που δεν μπορει να κατασκευαστει εμβολιο.
Το ιδιο συμβαινει και με τον ιο της γριππης ,γι?αυτο και καθε χρονο βγαινουν διαφορετικα εμβολια.Υπαρχει κανεις που πιστευει οτι δεν υπαρχει γριππη???
ΠΗΓΗ: «Ιατρικη Μικροβιολογια» Αντωνιαδης,Λεγακης,Τσελεντης
- εκδοσεις Πασχαλιδης

εσυ δηλ.συμφωνεις στη χορηγηση εμβολιων για γριππη?μηπως μπορεις να μας εξηγησεις ποιοι ανθρωποι ειναι πιο ευαισθητοι στη γριππη,στις αλλεργιες και γενικα σε ολες αυτες τις "αρρωστιες" που παιρνουν την μορφη επιδημιας κατα καιρους?φταιει οτι δεν εχουν κανει εμβολιο?δηλ.θες να πεις οτι για να αντιμετωπισει ο ανθρωπινος οργανισμος την γριππη π.χ. χρειαζεται εμβολιο?δεν μπορει απο μονος του να τον αντιμετωπισει?

Τωρα σε οτι αφορα το οτι απομονωθηκε ο ιος σε λεμφοκυτταρα ασθενους κλπ.....και παιρνει διαφορες μορφες κανοντας δηλ.πολλες μεταλλαξεις αυτη ειναι μια καλη ιστοριουλα επιστημονικα φαμφαριστικη για να μας δειξουν ποσο δυσκολη ειναι η αντιμετωπιση του λεγομενου ιου(που δεν υπαρχει ασφαλως)ωστε να αρχισει σιγα σιγα ο πλανητης να εγκλιματιζεται στην κυριαρχια του φοβου για το AIDS ....ΟΠΩς ΓΙΝΕΤΑΙ ΔΗΛ. ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ.....οι ιδιες μεθοδοι.........ξαφνικα οι μουσουλμανοι ανα τον κοσμο ειναι τρομοκρατες δημιουργωντας τρομο σε ολους μας οταν βλεπουμε μουσουλμανο να αναπνεει,να περπαταει κ.ο.κ.ετσι θα παραλαβουν (οσοι παραλαβουν και μαλλον θα ειναι οι περισσοτεροι απο εμας) και τα βιοτσιπακια των φαρμακοβιομηχανιων τα οποια θα λειτουργουν ως ταυτοτητα,διαβατηριο,καρτα υγειας κ.ο.κ........

 

[vasos]

Στην τεχνικη ELISA που χρησιμοποιειται συνηθως (επειδη ειναι φτηνη και ευκολη) για την ανιχνευση του ιου HIV αναζητειται η πρωτεϊνη p24 και οχι τα λευκα αιμοσφαιρια.Ο αριθμος των CD4 λεμφοκυτταρων μετραται , ως προγνωστικος δεικτης.
Η τεχνικη ELISA για διαφορους λογους σε συγκεκριμενες περιπτωσεις εμφανιζει λανθασμενα αποτελεσματα.Υπαρχουν ομως και αλλοι μεθοδοι (western blot ,RIPA) για επιβεβαιωση οπως επισης και οι προγνωστικοι δεικτες  και η μεθοδος PCR (που αφορα τον γενετικο,μοριακο τυπο του ιου).
ΠΗΓΗ: «Ιατρικη Μικροβιολογια» Αντωνιαδης,Λεγακης,Τσελεντης
- εκδοσεις Πασχαλιδης

τελικα ποιος ειναι ο μοριακος τυπος?ερωτηση κανω!

 

[vasos]

Οσο για το AZT και τις αλλες θεραπειες δεν ειμαι πληρως ενημερωμενος ,αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι εμποδιζουν την «μετατροπη» του RNA του ιου σε DNA ωστε ετσι να μην μπορει ο ιος να πολλαπλασιαστει και να λειτουργησει γενικοτερα , αφου αυτο μπορει να γινει μονο αν μετατραπει σε DNA.(το σημειωνω επειδη αναφερθηκε οτι αυτα τα φαρμακα επιτιθενται κατα του DNA....)Ολα αυτα τα φαρμακα μπορει να εχουν παρενεργειες προς το παρον (αν και νομιζω οτι τα καινουρια που χορηγουνται δεν εμφανιζουν παρενεργειες) αλλα προκειμενου ο ασθενης να πεθανει με αργο και ασχημο τροπο σε 2χρονια καλυτερα να τις υποστει....

δηλ. καλυτερα ειναι να αφησουμε τις φαρμακοβιομηχανιες να σκοτωνουν τον κοσμακη και εμεις να τους επικροτουμε κιολας οτι δηλ.  μειωνουν τις συνεπειες(δηλ. τους φρικτους πονους κλπ....) μονο αυτο θελουν να κανουν για να δειξουν τον ανθρωπιστικο τους ρολο και καλα για να δικαιολογησουν τα τεραστια κονδυλια που παιρνουν απο τα κρατη.....για ερευνητικους σκοπους παντα τον εξης εναν: πως θα αφανισουμε με οσο το δυνατον πιο αργο τροπο τον ανθρωπο ωστε πριν παει στον αλλο κοσμο να του τα εχουμε φαει ολα τα χρηματα και να φαινομαστε και ευεργετες απο πανω!!!!!!!!

ασε τωρα για το ΑΖΤ το εχει ο κοσμος τουμπανο και εμεις κρυφο καμαρι........στο κατω κατω αν πιστευει καποιος εδω μεσα οτι οι φαρμακοβιομηχανιες λειτουργουν με γνωμονα την ανθρωπινη υγεια και οχι το οικονομικο-πολιτικο κερδος δικαιωμα του να το πιστευει,δεν μπορω να του αλλαξω την γνωμη.Για να τελειωνουμε με αυτο, γιατι οι ανθρωποι θελουν να πιστευουν κατι το οποιο τους πλασαρετε σωστο και λογικο και δεν το ερευνουν σχεδον καθολου?αυτο εμενα με προβληματιζει παρα πολυ και ειναι και η κεντρικη ιδεα ολων των ζητηματων ,εδω που τα λεμε, που μας αφορουν καθημερινα.......και θα το επαναλαβω......γιατι οι ιατροι μας συνιστουν να παιρνουν οσοι εχουν καρδιαγγειακα προβληματα ή ιστορικο καρδιοπαθειας μια ασπιρινη ημερησιως?ερωτηση κασνω απλα....την απαντηση την αφηνω σε εσας....ελπιζω να σας προβληματισα εστω κατα το ελαχιστο...

 

[lampis12]

Δε λέει για μαύρες το άρθρο. Για Έλληνες κι Αλβανούς λέει.

 

[vasos]

Τωρα για τις θεωριες συνομωσιας σχετικα με τα φαρμακα ,πολλα απο αυτα που λεγονται και ακουγονται αρκετα λογικα ,οποτε δημιουργειται η εντυπωση οτι μπορει και να ισχυουν.Ομως ολες αυτες οι εκτιμησεις παραβλεπουν εναν σημαντικο παραγοντα:Την ματαιοδοξια του ανθρωπου!Οσο και να υπαρχουν οικονομικα συμφεροντα ,οσο και καποιοι να προσπαθουν να κινησουν τα νηματα , παντα θα υπαρχει ενας επιστημονας που θα τα παραβλεπει και θα κανει την εφευρεση/ανακαλυψη ,οχι λογω του ακεραιου του χαρακτηρα του ,αλλα πολυ απλα επειδη απ'ολα τα χρηματα και την δυναμη θα προτιμησει την δοξα της εφευρεσης!Γι'αυτο αλλωστε η επιστημη εχει φτασει εδω που εχει φτασει!Επισης αλλα ενα στοιχειο ειναι οτι ευκολα ξεχναμε ποσες ανιατες αρρωστιες εχουν θεραπευτει ,παρα το υψηλο κοστος συντηρητικης θεραπειας που απεφερε πολλα κερδη!

ενα απλο παραδειγμα αυτων που λεω:το εμβολιο της γριππης κοστιζει στον καταναλωτη 5EURO.Η φαρμακευτικ η αντμετωπιση της γριππης περιλαμβανε ι  το κοστος για αντιπυρετικ α,για αποσυμφοριτ ικα ,για αντιβηχικα και πολλες φορες για βιταμινες και αντιβιωση.Ε υκολα καταλαβαινο υμε οτι το κοστος ολων αυτων πολλες φορες ειναι και 10πλασιο απο το κοστος του εμβολιου.Πα ρολα αυτα το εμβολιο κυκλοφορει. ..

Ολα αυτα τα σεναρια περι συνομωσιολογιας και αμφισβητιση ς των φαρμακων εχουν απηχηση και παιρνουν τροφη απο την εμφυτη και φυσιολογικη αδυναμια του μεσου ανθρωπου να καταλαβει πως ενα μικρο χαπακι του παρατεινει/βελτιωνει την ζωη.

Ποιο ευκολα ο μεσος ανθρωπος για το προβλημα του θα προτιμησει να παρει το "μυστηριωδες" βοτανο που του προτεινε η γειτονισσα απο το χωριο του,παρα να παει να τον εξετασει ο γιατρος του και να παρει το φαρμακο που θα του προτεινει.Ποσοι ομως γνωριζουν οτι οι δραστικες ουσιες απο τα βοτανα που εχουν καποιο θεραπευτικο αποτελεσμα ,υπαρχουν σε φαρμακευτικ α σκευασματα σε καθαρη,ενεργη και ορθα απορροφουμε νη μορφη???

Αν διαβασει καποιος  βιβλια οικονομικων επιστημων ,θα δει οτι αναφερουν οτι το φαρμακο ειναι ισως το μονο αγαθο το οποιο ικανοποιει πραγματικες αναγκες του καταναλωτη.

σχεδον ολα αυτα που αναφερεις(εκτος απο το κοστος του εμβολιου) ειναι  ασυστολα ψευδη και αναληθειες που τυραννουν την ανθρωποτητα(δεν λεω οτι τα ειπες εσυ,εσυ απλα τα υιοθετεις).Κατ'αρχας στην περιπτωση του εμβολιου της γριππης και του κοστους που υφισταται απο την μη χρησιμοποιηση του για σενα ειναι μεγαλυτερο οκ?δηλ. μονο τα αντιπυρετικα και τα αντιφλεγμονωδη αντιμετωπιζουν μια οποιαδηποτε εισβολη?γιατι ολα τα φαρμακα αναγραφουν για παρενεργειες,ακομη και το πιο "αθωο" φαρμακακι?κατι ξερουν οι εταιρειες παραπανω για να εχουν καλυμμενο τον κωλο τους.....φυσικα ειναι γνωστον οτι ολα τα φαρμακα εχουν βοτανικα στοιχεια,εκχυλλισματα διαφορων ουσιων φυτικων κλπ.....αλλα τι προσμιξεις γινονται κατα την παρασκευη τους γνωριζετε?και φυσικα δεν ειναι σε καμια περιπτωσ πιο αφομοιωσιμα απο τα θρεπτικα στοιχεια ή αλλιως "ορθα μορια" που βρισκονται ελευθερα στη φυση ή ζυμωνονται με διαφορους ορθους επιστημονικους τροπους για να εχουν 50 και 100 φορες μεγαλυτερη ευεργετικη επιδραση στον ανθρωπινο οργανισμο....αν εχετε ακουσει για τον μυκητα lactobacillus ceravisae ο οποιος χρησιμοποιειται για τον σκοπο αυτο....γιατι λοιπον να χρειαζομαστε παρενεργειες φαρμακων και οχι θρεπτικα στοιχεια?ο ιδιος ο οργανισμος διωχνει την ασθενεια απο πανω του και δεν χρειαζεται φαρμακευτικες πατεριτσες για το σκοπο αυτο παρα μονο "ΟΡΘΑ ΜΟΡΙΑ"!γιατι ο οργανισμος αποτελειται απο κυτταρα τα οποια τρεφονται με καποια ανοργανα στοιχεια,βιταμινες,μεταλλα,ιχνοστοιχεια,λιπαρα οξεα,λιπη,πρωτεινες,υδατανθρακες και ολα τα γνωστα.......το μεγαλο σημερινο προβλημα ειναι η αυξηση των ΕΟΠ(ελευθεροι οξειδωτικοι παραγοντες) η μη αντιμετωπιση των οποιων δημιουργει τα περισσοτερα προβληματα υγειας........εγω παντως και οσοι γνωστοι μου και φιλοι μου κανουν αυτα που εχω αναφερει συλληβδην στο φορουμ δεν αρρωσταινουν ποτε ουτε απο γριππες ουτε απο αλλεργιες ουτε απο ακροαστικα κλπ....αυτοι που νοσουν ειναι οι νη γνωστες της πραγματικοτητας...δυστυχως
Τελος σε οτι αφορα την ματαιοδοξια του επιστημονα που λες κατάρχην εχεις χρησιμοποιησει μαλλον λαθος λεξη(μισαλλοδοξια εννοεις) αλλα δεν τρεχει τιποτα..καταλαβα τι θες να πεις....μονο που ο εφευρετης που θα θελησει να κανει την υπερβαση θα γλυκαθει απο τα δις των φαρμακων και θα συνταχθει μαζι τους για νεες ερευνες.......