Εθνικισμός

[jimmakos1971]

Το ΕΑΜ δεν σκότωνε λακέδες του κατακτητή αλλά όσους αντιλήφθηκαν εγκαίρως ότι πίσω από την ωραία συνθηματολογία κρυβόταν μια σταλινική κλίκα, από τις πιο σκληροπηρυνικές της Ευρώπης...
Τα "παραχαραγμένα" κείμενα στα οποία αναφέρεσαι δεν είναι τίποτ' άλλο από τις απαντήσεις στην κομμουνιστική (και όχι αριστερή- άλλο αριστερά άλλο κομμουνισμός, ειδικά στην ελληνική του εκδοχή) μυθολογία που βασιζόμενη στην αρχή της προπαγάνδας "το επαναλαμβανόμενο ψέμα καθίσταται κάποια στιγμή αλήθεια" που πρώτοι εφήρμοσαν οι άσπονδοι φίλοι σας οι εθνικοσοσιαλιστές...
Το ότι με 8% το ΚΚΕ ετοιμάζεται να αλώσει τη... Βαστίλλη είναι ενδεικτικό της βαθύτατα αντιδημοκρατικής νοοτροπίας που το διακατέχει, της παντελούς περιφρόνησης της νομιμότητας, της άλλης άποψης και των ατομικών δικαιωμάτων...
Προσοχή μόνο διότι αρκετοί από τους ψηφοφόρους που σας ψήφισαν λόγω συγκυριών ενδέχεται να αντιληφθούν το πραγματικό σας πρόσωπο...

Δεν περίμενα βέβαια τίποτα καλύτερο από ένα κόμμα που έχει ως πρότυπο την Κούβα και την Β. Κορέα...

Αλωση της Βαστίλλης το ΚΚΕ? Ενδιαφέρον! Υπενθυμίζω ότι τη Βαστίλλη την άλωσαν οι πεινασμένοι εξ αιτίας της απίστευτης χλιδής που είχαν αυτοί που ζούσαν εκεί μέσα σε βάρος αυτών που πεινούσαν. Κατά συνέπεια γιατί είναι κακό κάποιοι να αλώνουν Βαστίλλες? Μόνο ίσως γι αυτούς που ζουν σε Βαστίλλες σε βάρος του εργαζόμενου λαού.
Τα παραχαραγμένα και ανύπαρκτα κείμενα για "παιδομαζώματα" ,για "συμφωνίες" εδαφικής παράδοσης της Μακεδονίας και δεν συμμαζεύεται άμυνα σε κομμουνιστική προπαγάνδα? Προπαγάνδα που τι ψέμα έλεγε? Για το ξεπούλημα της χώρας σε Αγγλους και Αμερικάνους? Μα δεν γίναμε προτεκτοράτο , δεν έγινε η τρούμπα σπερματοδοχείο του 6ου στόλου , δεν γίναμε αποθήκη πυρηνικών ,δεν υπάρχει σήμερα ακόμη η βάση στη Σούδα με 20πλάσιους καρκίνους στην γύρω περιοχή από τον μέσο όρο ακόμη και σήμερα?
Δεν σου αρέσει ως πρότυπο η Κούβα και είναι απολύτως φυσιολογικό. Πώς θα μπορούσε να σου αρέσει σαν πρότυπο μια χώρα με το μέγεθος και τον πληθυσμό της Ελλάδας που άντεξε αποκλεισμένη 50 χρόνια και με δείκτες ιατρικής περίθαλψης και παιδείας εφάμιλλους της Σκανδιναβίας. Σε τέτοιες χώρες δεν υπάρχει μήτε ρεμούλα ,μήτε μίζα ,μήτε ραγιαδισμός. Αυτά είναι ντόπια φαινόμενα.
Οι επιθέσεις τέτοιου τύπου προς το ΚΚΕ αλλά και γενικότερα την αριστερά είναι απολύτως αναμενόμενες και θα αυξάνονται όσο το αριστερό κίνημα θα μεγαλώνει.
Αν οι αστοί ανησυχούν μια φορά τα σκυλιά τους θα βγάζουν τα δόντια τους δέκα φορές περισσότερο δεδομένα. Δεν δύστασαν να γίνουν βασιλικότεροι του βασιλέως στην κατεχόμενη Ελλάδα το 40-44 και οι επίγονοι τους όπως βλέπουμε σήμερα παραμένουν όχι αμετανόητοι αλλά έτοιμοι να ταχθούν στο πλευρό οποιουδήποτε νέου προστάτη τους για να επαναλάβουν μια από τα ίδια με τους ιδεολογικούς τους προγόνους. Το αυγό του φιδιού άλλωστε δεν είναι πρόσφατη διαπίστωση. Οστόσο
οι συνθήκες κάθε φορά είναι διαφοροποιημένες και ως γνωστόν την ιστορία μπορείς να την καθυστερήσεις μα όχι να την σταματήσεις . Και το παιχνίδι με τα επιτόκια της FED είναι απλά κατενάτσιο πριν το μοιραίο....

 

[DUGUJAU]

Nα κάνω μια απλή ερώτηση,οι Κουβανοί πότε περνάγανε καλύτερα σαν λαός?Τα τελευταία 50 χρόνια επί Κάστρο με δωρεάν υγεία-παιδεία,αλλά και με πείνα-φτώχεια ή πριν με τον διεφθαρμένο Μπατίστα που έχτιζε η μαφία το ένα καζίνο-ξενοδοχείο πίσω από το άλλο και η οικονομική ανάπτυξη ήταν στο ζενίθ?Αν κρίνω από τα μιλούνια των κουβανών που ζήτησαν πολιτικό  άσυλο σε Η.Π.Α και στις άλλες καπιταλιστικές χώρες τις τελευταίες δεκαετίες,μάλλον πολλοί θα αναπόλησαν τον Μπατίστα...

 

[jimmakos1971]

Τα "μιλιούνια" που ζήτησαν πολιτικό άσυλο στις ΗΠΑ αποτελεί ποσοστό μικρότερο του 10% του γενικού πληθυσμού. Φυσικά αυτό το 10% περνούσε καλύτερα επί Μπατίστα εις βάρος του 90%. Οτι συνέβαινε άλλωστε κι εδώ. Σε κάθε προτεκτοράτο το ίδιο συμβαίνει.Προφανώς αν και "εθνικιστής" προτιμάς μια χώρα-προτεκτοράτο με ηγεσία τύπου Μπατίστα από μια χώρα πραγματικά ανεξάρτητη μ' όλες τις δυσκολίες του σήμερα. Είναι κλασσικό χαρακτηριστικό των "εθνικιστών" αυτό. Ο "πατριωτισμός" πάει αυτόματα περίπατο εν ονόματι της "ανάπτυξης" ακόμη κι αν αυτή αφορά καζίνο και μπουρδέλα.Είναι αυτό που λέμε ...ιδεολογική σταθερότητα 

 

[DUGUJAU]

Το ανεξάρτητη που λες για τη Κούβα είναι υποκειμενικό...Από προτεκτοράτο της Η.Π.Α το γύρισε σε προτεκτοράτο της ΕΣΣΔ ο Φιντέλ...Εδιωξε τα αμερικανικά καζίνο και έφερε τους ρωσσικούς πυραύλους...Και αν δεν τα βρίσκανε Ρωσσοι - Αμερικανοί τελευταία στιγμή κατά τη κρίση του
'' Κόλπου των Χοίρων' θα είχαμε Παγκόσμιο Πυρηνικό πόλεμο εξαιτίας της ματαιοδοξίας του Κάστρο...Θα τη πλήρωνε όλος ο πλανήτης την ''επανάσταση'' πολύ ακριβά...Μη τα ξεχνάμε αυτά...

 

[str81977]

Αλωση της Βαστίλλης το ΚΚΕ? Ενδιαφέρον! Υπενθυμίζω ότι τη Βαστίλλη την άλωσαν οι πεινασμένοι εξ αιτίας της απίστευτης χλιδής που είχαν αυτοί που ζούσαν εκεί μέσα σε βάρος αυτών που πεινούσαν. Κατά συνέπεια γιατί είναι κακό κάποιοι να αλώνουν Βαστίλλες? Μόνο ίσως γι αυτούς που ζουν σε Βαστίλλες σε βάρος του εργαζόμενου λαού.
Τα παραχαραγμένα και ανύπαρκτα κείμενα για "παιδομαζώματα" ,για "συμφωνίες" εδαφικής παράδοσης της Μακεδονίας και δεν συμμαζεύεται άμυνα σε κομμουνιστική προπαγάνδα? Προπαγάνδα που τι ψέμα έλεγε? Για το ξεπούλημα της χώρας σε Αγγλους και Αμερικάνους? Μα δεν γίναμε προτεκτοράτο , δεν έγινε η τρούμπα σπερματοδοχείο του 6ου στόλου , δεν γίναμε αποθήκη πυρηνικών ,δεν υπάρχει σήμερα ακόμη η βάση στη Σούδα με 20πλάσιους καρκίνους στην γύρω περιοχή από τον μέσο όρο ακόμη και σήμερα?
Δεν σου αρέσει ως πρότυπο η Κούβα και είναι απολύτως φυσιολογικό. Πώς θα μπορούσε να σου αρέσει σαν πρότυπο μια χώρα με το μέγεθος και τον πληθυσμό της Ελλάδας που άντεξε αποκλεισμένη 50 χρόνια και με δείκτες ιατρικής περίθαλψης και παιδείας εφάμιλλους της Σκανδιναβίας. Σε τέτοιες χώρες δεν υπάρχει μήτε ρεμούλα ,μήτε μίζα ,μήτε ραγιαδισμός. Αυτά είναι ντόπια φαινόμενα.
Οι επιθέσεις τέτοιου τύπου προς το ΚΚΕ αλλά και γενικότερα την αριστερά είναι απολύτως αναμενόμενες και θα αυξάνονται όσο το αριστερό κίνημα θα μεγαλώνει.
Αν οι αστοί ανησυχούν μια φορά τα σκυλιά τους θα βγάζουν τα δόντια τους δέκα φορές περισσότερο δεδομένα. Δεν δύστασαν να γίνουν βασιλικότεροι του βασιλέως στην κατεχόμενη Ελλάδα το 40-44 και οι επίγονοι τους όπως βλέπουμε σήμερα παραμένουν όχι αμετανόητοι αλλά έτοιμοι να ταχθούν στο πλευρό οποιουδήποτε νέου προστάτη τους για να επαναλάβουν μια από τα ίδια με τους ιδεολογικούς τους προγόνους. Το αυγό του φιδιού άλλωστε δεν είναι πρόσφατη διαπίστωση. Οστόσο
οι συνθήκες κάθε φορά είναι διαφοροποιημένες και ως γνωστόν την ιστορία μπορείς να την καθυστερήσεις μα όχι να την σταματήσεις . Και το παιχνίδι με τα επιτόκια της FED είναι απλά κατενάτσιο πριν το μοιραίο....

Κοιτώντας τον χάρτη της Ελλάδας, με χαρά μου βλέπω ότι οι "ξεπουλημένοι" στους Αγγλοαμερικάνους, δεν παρέδωσαν στους συμμάχους τους εθνικό έδαφος, όπως πχ Μακεδονία, Θράκη, Θεσπρωτία που κάποιες άλλες ψυχές αποπειράθηκαν να κάνουν...
Τώρα που το σκέφτομαι, ούτε ο δωσίλογος Τσολάκογλου (κατοχικός πρωθυπουργός- συνεργάτης των γερμανών) δεν τόλμησε να παραχωρήσει εθνικό έδαφος...

Θα συμφωνήσω όμως μαζί σου ότι υπάρχει τεράστια κρίση στην αγορά εργασίας- είχα επισημάνει θετικά ένα σχόλιό σου σε παλιότερο thread...

Η λύση όμως δεν είναι μια νέα οκτωβριανή επανάσταση ούτε η εγκαθίδρυση ανελεύθερων καθεστώτων που η κομμουνιστική νεομυθολογία έχει αναγάγει σε σοσιαλιστικές ουτοπίες- με ποσοστά εκπόρνευσης που ξεπερνούν και αυτά της Α. Ευρώπης και μεγάλα τμήματα του πληθυσμού να προτιμούν να πνιγούν παρά να βλέπουν τη γενειάδα του Κάστρο...

Και μιας και το έθιξες, αν εγώ στην Κούβα έγραφα για τον Κάστρο και τα τσιράκια του όσα γράφεις εσύ για τις αστικές κυβερνήσεις, τί συνέπειες θα είχα;

Διότι οι κακοί αστοί δημοκράτες εκτός ότι σου έχουν εξασφαλίσει σχετικά εύκολη πρόσβαση στο ίντερνετ (που btw το εφηύραν οι αμερικάνοι σατανάδες, οι οποίοι και κατασλευασαν τον υπολογιστή σου) αποφεύγουν και τη λογοκρισία, ειδικά την ευρώπη και δεν εξαναγκάζουν όποιον διαφωνεί μαζί τους να διασχίσει κολυμπώντας την Καραϊβική...

 

Οι αναρχικοι ειναι ακρα αριστερα. Οπως ακρα δεξια ειναι οι χουντικοι.
Στην Ελλαδα εχουμε πολλους και απο τις 2 κατηγοριες

δηλαδή έχεις την εντύπωση ότι εδώ στην Ελλάδα όσοι μαλάκες αυτοαποκαλούνται αναρχικοί είναι όντος αναρχικοί?
εγώ δεν είμαι αναρχικός απλά γιατί για να φτάσει ο κόσμος στον όρο αναρχία πρέπει να γυρίσει όλη η γη ανάποδα και επειδή μερικοί προβοκάτορες που σπάνε βάζουν φωτιές και ότι άλλο κάνουν είναι αναρχικοί?
πρώτα κάτσε λίγο και διάβασε τι λένε οι θεωρητικοί της αναρχίας και μετά να χαρακτηρίσεις κάποιον αναρχικό. 

 

[Ταξιδιώτης]

Αλωση της Βαστίλλης το ΚΚΕ? Ενδιαφέρον! Υπενθυμίζω ότι τη Βαστίλλη την άλωσαν οι πεινασμένοι εξ αιτίας της απίστευτης χλιδής που είχαν αυτοί που ζούσαν εκεί μέσα σε βάρος αυτών που πεινούσαν. Κατά συνέπεια γιατί είναι κακό κάποιοι να αλώνουν Βαστίλλες? Μόνο ίσως γι αυτούς που ζουν σε Βαστίλλες σε βάρος του εργαζόμενου λαού.

Τζιμάκο θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι η Βαστίλλη δεν ήταν ανακτορο αλλά φυλακή!!!  Συνεπώς αυτοί που ζούσαν μέσα εκεί μάλλον δεν ζούσαν σε απίστευτη χλιδή.

Θα σε συμβούλευα να διαβάζεις όχι μόνο τα φυλλάδια της ΚΝΕ αλλα και αρκετά βιβλία -φυσικά και των δύο απόψεων - ώστε να διαμορφώσεις η δική σου.

Το παιδομάζωμα υπήρξε -μπορείς να ρωτήσεις μεγαλύτερους συντρόφους σου- μόνο που είχε άλλη ονομασία.  Δεν γνωρίζω ακριβώς την ονομασία της επιχείρησης αλλά σκοπός ήταν "Η προστασία των παιδιών σε Λαϊκες δημοκρατίες από τους φασίστες".  Τα περισσότερα απο τα  παιδιά αυτά έχουν ήδη γυρίσει πίσω. 

 

[SANIM]

Τα μισα παιδια τα πηγαν οι κομμουνιστες στις ανατολικες χωρες (προσεχτε δεν λεω οτι ηταν καλο) σπουδασαν σε πανεπιστημια,τα αλλα μισα τα μαζευε η Φρειδερικη ......τα αγορια γινονταν χωροφυλακες....λουστροι κλπ κλπ και οι κοπελλες υπηρετριες στα σπιτια των προσφατα πλουσιων λογω μαυρης αγορας....συνεργασιας με τους γερμανους κλπ κλπ

 

Τα μισα παιδια τα πηγαν οι κομμουνιστες στις ανατολικες χωρες (προσεχτε δεν λεω οτι ηταν καλο) σπουδασαν σε πανεπιστημια,τα αλλα μισα τα μαζευε η Φρειδερικη ......τα αγορια γινονταν χωροφυλακες....λουστροι κλπ κλπ και οι κοπελλες υπηρετριες στα σπιτια των προσφατα πλουσιων λογω μαυρης αγορας....συνεργασιας με τους γερμανους κλπ κλπ

οι κομμουνιστές έστειλαν τα παιδιά τους στις τότε ανατολικές χώρες για να τα προστατέψουν μάλλον από την Φρειδερίκη που τα μάζευε τα έβαζε σε ορφανοτροφεία και μετά τα πουλάγανε σε Αμερικάνικες οικογένειες.

 

[Todok]

Nα κάνω μια απλή ερώτηση,οι Κουβανοί πότε περνάγανε καλύτερα σαν λαός?Τα τελευταία 50 χρόνια επί Κάστρο με δωρεάν υγεία-παιδεία,αλλά και με πείνα-φτώχεια ή πριν με τον διεφθαρμένο Μπατίστα που έχτιζε η μαφία το ένα καζίνο-ξενοδοχείο πίσω από το άλλο και η οικονομική ανάπτυξη ήταν στο ζενίθ?Αν κρίνω από τα μιλούνια των κουβανών που ζήτησαν πολιτικό  άσυλο σε Η.Π.Α και στις άλλες καπιταλιστικές χώρες τις τελευταίες δεκαετίες,μάλλον πολλοί θα αναπόλησαν τον Μπατίστα...

Τα όσα λες για την Κούβα δείχνουν ότι δεν γνωρίζεις το θέμα.

Ακόμα και στον χαρακτηρισμό "προτεκτοράτο της ΕΣΣΔ" κάνεις μεγάλο λάθος.

 

[Todok]

Αλωση της Βαστίλλης το ΚΚΕ? Ενδιαφέρον! Υπενθυμίζω ότι τη Βαστίλλη την άλωσαν οι πεινασμένοι εξ αιτίας της απίστευτης χλιδής που είχαν αυτοί που ζούσαν εκεί μέσα σε βάρος αυτών που πεινούσαν. Κατά συνέπεια γιατί είναι κακό κάποιοι να αλώνουν Βαστίλλες? Μόνο ίσως γι αυτούς που ζουν σε Βαστίλλες σε βάρος του εργαζόμενου λαού.

Πραγματικά απίστευτη χλιδή η Βαστίλη. Μπορείς να το διαπιστώσεις και στον γνωστό πίνακα "η άλωση της βαστίλης" 

Τα παραχαραγμένα και ανύπαρκτα κείμενα για "παιδομαζώματα" ,για "συμφωνίες" εδαφικής παράδοσης της Μακεδονίας και δεν συμμαζεύεται άμυνα σε κομμουνιστική προπαγάνδα? Προπαγάνδα που τι ψέμα έλεγε? Για το ξεπούλημα της χώρας σε Αγγλους και Αμερικάνους? Μα δεν γίναμε προτεκτοράτο , δεν έγινε η τρούμπα σπερματοδοχείο του 6ου στόλου , δεν γίναμε αποθήκη πυρηνικών ,δεν υπάρχει σήμερα ακόμη η βάση στη Σούδα με 20πλάσιους καρκίνους στην γύρω περιοχή από τον μέσο όρο ακόμη και σήμερα?

Το ότι η ελάδα έγινε ότι έγινε δε δικαιώνει τις απάνθρωπες πρακτικές του κκ, ούτε την εμμονή στο θέμα της μακεδονίας που ξεκίνησε από την εποχή της παντοδυναμίας του τρότσκυ.

 

Τα όσα λες για την Κούβα δείχνουν ότι δεν γνωρίζεις το θέμα.

ρε παλικάρια αν εδώ στην Ελλάδα μας κάναν ένα εμπάργκο και δεν έμπαινε στην χώρα ούτε καρφίτσα γιατί έτσι έχει καυλώσει στους Αμερικάνους όταν οι Αμερικάνοι έχουν κάνει 100ντάδες απόπειρες δολοφονίας του Κάστρο και άλλων πολιτικών της χώρας αυτής όταν οι Αμερικάνοι υποθάλπουν τον Κουβανό  που ανατίναξε στον αέρα πριν χρόνια το Κουβανέζικο αεροπλάνο για αυτούς αυτός δεν είναι τρομοκράτης?
γιατί δεν έχετε για τους ποιο πάνω λόγους τόση ευαισθησία και στην συνέχεια να ασχοληθούμε και με τα εσωτερικά αυτής της χώρας? 

 

[Todok]

Εχει πολύ πλάκα να μαλώνετε επικαλούμενοι κείμενα τα οποία έχουν περισσότερο λογοτεχνική αξία παρά ιστορική.

"Πατριώτης είναι αυτός που βάζει πάνω από όλα τη χώρα του. Εθνικιστής είναι αυτός που βάζει πάνω από όλα το μίσος του για τις άλλες χώρες" - Charles de Gaulle

Βέβαια ξέχασε να συμπληρώσει ότι στην πράξη ο πατριωτισμός σημαίνει διαφορετικά πράγματα για όσους ανήκουν στην άρχουσα τάξη και διαφορετικά για όσουν δεν ανήκουν σε αυτήν.

 

[jimmakos1971]

Τώρα που το σκέφτομαι, ούτε ο δωσίλογος Τσολάκογλου (κατοχικός πρωθυπουργός- συνεργάτης των γερμανών) δεν τόλμησε να παραχωρήσει εθνικό έδαφος...

Eλεος! Δεν ήταν δυνατόν να παραχωρήσει κάτι! Ολο το έδαφος παραχωρημένο ήταν μιας και η Ελλάδα ήταν κατεχόμενη χώρα! Τι άλλο θα διαβάσουμε? Πρώτο πόιντ αυτό. Δεύτερο πόιντ για τις αστήριχτες ακροδεξιές ανοησίες περί παράδοση εδάφους. Θα ήθελα από οποιονδήποτε έστω και ένα παράδειγμα λαικής δημοκρατίας ανα τον κόσμο που έχασε έστω και ένα εκατοστό εδαφικής ακεραιότητας. Για τους κυβερνώντες που ισχυρίζεστε ότι δεν ξεπούλησαν την Ελλάδα θα ήθελα να ανεβάσει κάποιος από αυτούς που το ισχυρίζεται μια φωτογραφία του από την παραλία της Σούδας (έδαφος των ΗΠΑ) ή από την παραλία της Αμμοχώστου (τουρκικό έδαφος).

 

[jimmakos1971]

Τζιμάκο θα ήθελα να σε πληροφορήσω ότι η Βαστίλλη δεν ήταν ανακτορο αλλά φυλακή!!!  Συνεπώς αυτοί που ζούσαν μέσα εκεί μάλλον δεν ζούσαν σε απίστευτη χλιδή.

Θα σε συμβούλευα να διαβάζεις όχι μόνο τα φυλλάδια της ΚΝΕ αλλα και αρκετά βιβλία -φυσικά και των δύο απόψεων - ώστε να διαμορφώσεις η δική σου.

Το παιδομάζωμα υπήρξε -μπορείς να ρωτήσεις μεγαλύτερους συντρόφους σου- μόνο που είχε άλλη ονομασία.  Δεν γνωρίζω ακριβώς την ονομασία της επιχείρησης αλλά σκοπός ήταν "Η προστασία των παιδιών σε Λαϊκες δημοκρατίες από τους φασίστες".  Τα περισσότερα απο τα  παιδιά αυτά έχουν ήδη γυρίσει πίσω. 

Σωστός ,σωστός .... Είχα στο μυαλό μου την εισβολή του λαού στα ανάκτορα .
Περί παιδωμαζόματος δεν χρειάζεται να ρωτήσω κάποιον εγώ. Το ρώτησε η Ελληνική Βουλή το 1982 όταν ζήτησε σαν ντοκουμέντο καταγγελίες απαγωγών παιδιών σε οποιαδήποτε αρχή της εποχής εκείνης. Φυσικά δεν παρουσιάστηκε ούτε μια και σύσσωμη η Ελληνική βουλή εδώ και 25 χρόνια απέσυρρε τον όρο αυτό ελλείψη οποιουδήποτε στοιχείου. Το γεγονός ότι οι διωκόμενοι αριστεροί τότε έστειλαν τα παιδιά τους στις ανατολικές χώρες όπως ήταν και απόλυτα φυσιολογικό και μαζί με αυτά εστάλησαν και ορφανά από τις συγκρούσεις καμμία σχέση δεν έχει με παιδομάζωμα που προυποθέτει απαγωγή. Ολες οι περιπτώσεις εκτοπισμού οικογενειών κατά τον εμφύλιο διεκπεραιώθηκαν διακρατικά μέχρι το 1956 οπότε και όσοι ήθελαν να γυρίσουν πίσω γύρισαν ελεύθερα. Ολα τα άλλα είναι παραφιλολογία που δεν ακουμπούν οποιονδήποτε έχει στοιχειώδη ιστορική γνώση ,γι αυτό άλλωστε και η Ελληνική ακροδεξιά έχει σταματήσει εδώ και δεκαετίες δημόσια τέτοιου τύπου ρητορική καθώς αν την συνέχιζε θα γινόταν εντελώς ρεζίλι.

 

[DUGUJAU]

Eλεος! Δεν ήταν δυνατόν να παραχωρήσει κάτι! Ολο το έδαφος παραχωρημένο ήταν μιας και η Ελλάδα ήταν κατεχόμενη χώρα! Τι άλλο θα διαβάσουμε? Πρώτο πόιντ αυτό. Δεύτερο πόιντ για τις αστήριχτες ακροδεξιές ανοησίες περί παράδοση εδάφους. Θα ήθελα από οποιονδήποτε έστω και ένα παράδειγμα λαικής δημοκρατίας ανα τον κόσμο που έχασε έστω και ένα εκατοστό εδαφικής ακεραιότητας. Για τους κυβερνώντες που ισχυρίζεστε ότι δεν ξεπούλησαν την Ελλάδα θα ήθελα να ανεβάσει κάποιος από αυτούς που το ισχυρίζεται μια φωτογραφία του από την παραλία της Σούδας (έδαφος των ΗΠΑ) ή από την παραλία της Αμμοχώστου (τουρκικό έδαφος).

Εδαφος δεν έχασαν,έχεις δικιο...Τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους έχασαν που είναι χειρότερο, γιατί το έδαφος ανακαταλαμβάνεται,οι άνθρωποι όμως και να γυρίσουν πίσω έχουν πληγές πανω τους που δεν σβήνουν ποτέ...Αυτά είναι τα καλά του κουμμουνισμού...

 

[str81977]

Eλεος! Δεν ήταν δυνατόν να παραχωρήσει κάτι! Ολο το έδαφος παραχωρημένο ήταν μιας και η Ελλάδα ήταν κατεχόμενη χώρα! Τι άλλο θα διαβάσουμε? Πρώτο πόιντ αυτό. Δεύτερο πόιντ για τις αστήριχτες ακροδεξιές ανοησίες περί παράδοση εδάφους. Θα ήθελα από οποιονδήποτε έστω και ένα παράδειγμα λαικής δημοκρατίας ανα τον κόσμο που έχασε έστω και ένα εκατοστό εδαφικής ακεραιότητας. Για τους κυβερνώντες που ισχυρίζεστε ότι δεν ξεπούλησαν την Ελλάδα θα ήθελα να ανεβάσει κάποιος από αυτούς που το ισχυρίζεται μια φωτογραφία του από την παραλία της Σούδας (έδαφος των ΗΠΑ) ή από την παραλία της Αμμοχώστου (τουρκικό έδαφος).

Το ΄ότι κάποιο κράτος είναι υπό κατοχή δε σημαίνει ότι παυουν να ισχύουν τα σύνορά του...
Και θα μπορούσε ο κάθε Τσολάκογλου με διεθνή συνθήκη να δώσει κάποια κομμάτια και επισήμως στους Βούλγαρους- δεν το έκανε όμως...
Αντίθετα οι κομμουνιστές ηγέτες επεδίωξαν να παραδώσουν έδαφος που δεν τους ανήκε ούτε το κατείχαν- κάτι σε κηδεία με ξένα κόλυβα δηλαδή..

Ποια λαϊκή δημοκρατία έχει χάσει έδαφος; Το Μπρεστ Λιτοβσκ ξέρεις  που πέφτει; Και τί ακριβώς υπογράφηκε εκεί μεταξύ κομμουνιστών και του Κάιζερ;
Για να μη θυμηθώ εδαφικές "διευθετήσεις" μεταξύ των υπο σοβιετική κατοχή χωρών μετά το Β' ΠΠ...

Η Σούδα σε τίποτα δε διαφέρει από τις στρατιωτικές βάσεις της ΕΣΣΔ στην Ανατολική Γερμανία ή τις εγκαταστάσεις πυραύλων στην Κούβα- ή για την ακρίβεια εμείς παίρνουμε και κανά φράγκο...

Και η Αμμόχωστος χάθηκε με πόλεμο, όχι με συνθήκη- de iure αποτελεί κατεχόμενο παράνομα κυπριακό έδαφος...

 

[vothros]

Ο Καναδάς αναγνώρισε την ΠΓΔΜ με τη συνταγματική της ονομασία,αντε να δουμε τι θα δουμε ,νεες πορειες στην Θεσ/νικη

 

[alexandros1976]

Το ΄ότι κάποιο κράτος είναι υπό κατοχή δε σημαίνει ότι παυουν να ισχύουν τα σύνορά του...
Και θα μπορούσε ο κάθε Τσολάκογλου με διεθνή συνθήκη να δώσει κάποια κομμάτια και επισήμως στους Βούλγαρους- δεν το έκανε όμως...
Αντίθετα οι κομμουνιστές ηγέτες επεδίωξαν να παραδώσουν έδαφος που δεν τους ανήκε ούτε το κατείχαν- κάτι σε κηδεία με ξένα κόλυβα δηλαδή..

Ποια λαϊκή δημοκρατία έχει χάσει έδαφος; Το Μπρεστ Λιτοβσκ ξέρεις  που πέφτει; Και τί ακριβώς υπογράφηκε εκεί μεταξύ κομμουνιστών και του Κάιζερ;
Για να μη θυμηθώ εδαφικές "διευθετήσεις" μεταξύ των υπο σοβιετική κατοχή χωρών μετά το Β' ΠΠ...

Η Σούδα σε τίποτα δε διαφέρει από τις στρατιωτικές βάσεις της ΕΣΣΔ στην Ανατολική Γερμανία ή τις εγκαταστάσεις πυραύλων στην Κούβα- ή για την ακρίβεια εμείς παίρνουμε και κανά φράγκο...

Και η Αμμόχωστος χάθηκε με πόλεμο, όχι με συνθήκη- de iure αποτελεί κατεχόμενο παράνομα κυπριακό έδαφος...

Μπραβο τα λετε καταπληκτικα ουτε ο πατερας σας ο πλευρης δεν τα λεει ετσι....
βεβαια οτι το ΚΚΕ εκανε το καθηκον του και σταθηκε ο Μηχανηκος της Εθνικης συνειδησης την ωρα που οι αλλοι ειτε συνεργουσαν με τους γερμανους ειτε κρυβοντουσαν στην Μεση Ανατολη δεν το λετε ετσι???

Ουτε αυτα που αποκαλυπτει ο πολυς Γουντχαουζ στο βιβλιο του ΤΟ Μηλον της Εριδος...
Εχοντας αποκτησει το ΕΑΜ τον ελεγχο ολης σχεδον της Χωρας αν εξαιρεσουμε τους κυριοτερους συγκινωνιακους κομβους που χρησιμποιουσαν οι Γερμανοι , ειχε δημιουργησει πραγματα που ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΞΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ.... οι Επικοινωνιες στις Ορεινες Περιοχες με ασυρματους ,αγγελιοφορους , με τηλεφωνα ποτε δεν ηταν τοσο αρτιες ουτε ΠΡΙΝ ουτε ΜΕΤΑ ακομα και οι αυτοκινητοδρομοι ειχαν επισκευαστει και χρησιμοποιουντο απο τον ΕΛΑΣ .
τα δωρα του Τεχνικου και πνευματικου πολιτισμου ειχαν βρει τον Δρομο προς τα βουνα για πρωτη ΦΟΡΑ !!!! σχολεια,αυτοδιοικηση,δικαστηρια,δημοσιες υπηρεσιες που ειχαν κλεισει λειτουργουσαν ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΠΡΙΝ !!!!!ΘΕΑΤΡΑ ΤΟΠΙΚΑ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΑ για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ !!!!!
αυτα δεν τα λετε ομως ε????

 

[str81977]

Μπραβο τα λετε καταπληκτικα ουτε ο πατερας σας ο πλευρης δεν τα λεει ετσι....
βεβαια οτι το ΚΚΕ εκανε το καθηκον του και σταθηκε ο Μηχανηκος της Εθνικης συνειδησης την ωρα που οι αλλοι ειτε συνεργουσαν με τους γερμανους ειτε κρυβοντουσαν στην Μεση Ανατολη δεν το λετε ετσι???

Ουτε αυτα που αποκαλυπτει ο πολυς Γουντχαουζ στο βιβλιο του ΤΟ Μηλον της Εριδος...
Εχοντας αποκτησει το ΕΑΜ τον ελεγχο ολης σχεδον της Χωρας αν εξαιρεσουμε τους κυριοτερους συγκινωνιακους κομβους που χρησιμποιουσαν οι Γερμανοι , ειχε δημιουργησει πραγματα που ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΞΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ.... οι Επικοινωνιες στις Ορεινες Περιοχες με ασυρματους ,αγγελιοφορους , με τηλεφωνα ποτε δεν ηταν τοσο αρτιες ουτε ΠΡΙΝ ουτε ΜΕΤΑ ακομα και οι αυτοκινητοδρομοι ειχαν επισκευαστει και χρησιμοποιουντο απο τον ΕΛΑΣ .
τα δωρα του Τεχνικου και πνευματικου πολιτισμου ειχαν βρει τον Δρομο προς τα βουνα για πρωτη ΦΟΡΑ !!!! σχολεια,αυτοδιοικηση,δικαστηρια,δημοσιες υπηρεσιες που ειχαν κλεισει λειτουργουσαν ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΠΡΙΝ !!!!!ΘΕΑΤΡΑ ΤΟΠΙΚΑ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΑ για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ !!!!!
αυτα δεν τα λετε ομως ε????

Και μετρό και τραμ και αεροδρόμια...Μήπως το Εαμ είχε και διαστημικό πρόγραμμα;

Δεν είμαι γιος του Πλεύρη και δεν έχω καμία ιδεολογική συγγένεια μαζί του- αστό δημοκράτη με θεωρώ και ως εκ τούτου και αντιφασίστα και αντικομμουνιστή και αντίθετο σε ο,τιδήποτε αρνείται το δημοκρατικό κοινοβουλευτικό πολίτευμα...

Εσύ είσαι μήπως ο γιος της Παπαρήγα; Και αν ναι, σε ποια σελίδα της επετηρίδας του Κολεγίου είπαμε ότι έχει φωτογραφία σου;