Νέα

Ernesto CHE Guevara De La Serna

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα 1personanongrata
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 134
  • Εμφανίσεις 5K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ΠΕΡΙΚΛΗΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ: Στη χούντα, με πιάσανε 10 Οκτωβρίου 1967 και στις 11 έμαθα για το θάνατο του Τσε Γκεβάρα. Μου τό 'πε ένας συγκρατούμενος. Το νέο κυκλοφόρησε αστραπιαία. Εκείνη την εποχή είχα ήδη διαβάσει το βιλίο του Ντεμπρέ "Επανάσταση στην Επανάσταση", νομίζω από τα αγγλικά. Αυτό στάθηκε αφορμή για το πρώτο δικό μου σκίρτημα, για κάτι άλλο. Αλλά, τότε, ήταν λίγα τα πράγματα που ξέραμε. Ο,τι ουσιαστικό βιβλίο διάβασα, το βρήκα έξω, αργότερα. Αυτό που κυριαρχούσε και σε μένα -πρίν δω τον Τσε κριτικά- ήταν αυτός ο ενθουσιασμός για την επανάσταση που λειτουργούσε σαν ένα ελιξήριο νεότητας σε ένα κόμμα που είχε ήδη νεκρωθεί ιδεολογικά, και πολιτικά.
 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
όχι, ΔΕΝ είναι αυτός ο λόγος!
Το 1949 ξεκινάει τα ταξίδια του στη Λατινική Αμερική, σε πολλά από τα οποία είναι παρέα με τον αγαπημένο του φίλο Αλμπέρτο Γρανάδο. Σε αυτά τα ταξίδια γνωρίζει αρκετές φυλές ιθαγενών, ριζοσπαστικές οργανώσεις, καθώς και σπουδαίες προσωπικότητες, όπως ο Σαλβαδόρ Αλιέντε. Το Σεπτέμβριο του 1954, ο Γκεβάρα μετακομίζει στην πόλη του Μεξικού, όπου γνωρίζει το Φιντέλ Κάστρο, και αναμειγνύεται στα επαναστατικά του σχέδια. Είναι η εποχή που αρχίζουν να τον αποκαλούν "Che", εξαιτίας της συνήθειάς του να ολοκληρώνει τις φράσεις του όταν μιλούσε σε φίλους του με τη λέξη "Τσε", η οποία στην Αργεντινή, σημαίνει φίλος.
 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866

Ο άνθρωπος φτάνει
στην κατάσταση του πλήρους ανθρωπισμού, όταν παράγει, χωρίς να αναγκάζεται από φυσική ανάγκη να πουλάει
τον εαυτό του ως προϊόν


Τσε Γκεβάρα

 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866

Να λές "να είμαστε ρεαλιστές, να ζητάμε το αδύνατο"
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Πολύ ήρεμο το θρεντ...
Για να ανάψουν τα αίματα...

Ο Τσε ήταν το trendy, φωτογενές πρόσωπο μιας απεχθούς ιδεολογίας...
Συνέπεσε με τα νεολαιίστικα κινήματα της Δυτικής Ευρώπης όπου βολεμένα παιδάκια αστών (μικρό, μέσο, μέγαλο πάντως αστών) έκαναν ανέξοδες και ανώδυνες επαναστάσεις με τα λεφτά του βετεράνου του Β' ΠΠ μπαμπά, με εξυπνακίστικα συνθήματα και συνήθως ουσία μηδέν...
Σε αυτό το πλαίσιο ο Τσε, που αν ήταν κακομούτσουνος θα μπορούσε να χαρακτηριστεί άλλος ένας λατινοαμερικάνος αντάρτης, σταλινικός, δολοφόνος, τυχοδιώκτης έγινε σύμβολο αυτής της γενιάς καθότι συνδυάζε την εξ αποστάσεως επανάσταση με μια αφίσα που κολλούσε άνετα στο δωμάτιο μαζί με αυτήν των Μπητλς ή της Τζέην Φόντα...

Για να είναι όσο πιο δίκαιος μπορώ, τα καθεστώτα τα οποία αγωνίστηκε να ανατρέψει ο Τσε ήταν λιγότερο ή περισσότερο εξίσου κακά με αυτά που ήθελε να εγκαθιδρύσει...Και η ΣΙΑ στη λατινική αμερική έκανε ή προκάλεσε ουκ ολίγα εγκλήματα...

Αλλά αυτό που έκανε τον Τσε ξεχωριστό ήταν κυρίως τα εμφανισιακά και επικοινωνιακά χαρίσματα σε μια εποχή που λάτρεψε την εικόνα και έψαχνε για ήρωες...

Το ότι πέθανε αγωνιζόμενος για την όποια ιδεολογία του προτού προλάβει να δει την απομυθοποίηση και την κατάρρευσή της, του δίνει επιπλέον πόντους...
 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Για να είναι όσο πιο δίκαιος μπορώ, τα καθεστώτα τα οποία αγωνίστηκε να ανατρέψει ο Τσε ήταν λιγότερο ή περισσότερο εξίσου κακά με αυτά που ήθελε να εγκαθιδρύσει...Και η ΣΙΑ στη λατινική αμερική έκανε ή προκάλεσε ουκ ολίγα εγκλήματα...
Δεν έκανε. Κάνει ακόμα εγκλήματα.
Το καθεστώς που ήθελε να εγκαθιδρύσει δεν έχει καμμιά σχέση με αυτό που έχεις στο μυαλό σου.
Την πούλεψε για νέα επανάσταση όταν κατάλαβε τι λαμογιές παίζονται.
Στο μόνο που τον ψέγω είναι που δεν τουφάκισε στο κεφάλι τον Κάστρο (αν και θεωρώ ότι ήθελε τρελλά) καθώς πανέξυπνος ως ήταν ήξερε ότι αυτό θα επανέφερε τους Αμερικανούς στην διακυβέρνηση της Κούβας.........
Είσαι ολίγο ενημερωμένος. Ο Τσε ήθελε απλά να εξοντώσει τον Αμερικανικό καπιταλιστικό ιμπεριαλισμό στην τόσο ταλαιπωρημένη από τους κωλοβορειοαμερικάνους λατινική αμερική.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Είδες πως φαίνεται ότι δεν είχες καλό καθοδηγητή.
Ή μάλλον δεν είχες καθόλου καθοδηγητή.

Γιατί οι φυσιολογικοί άνθρωποι όταν είναι πιτσιρικάδες είναι αριστεροί και όταν μεγαλώνουν γίνονται δεξιοί. Εσύ ακολούθησες την αντίθετη κατεύθυνση.


Ο άνθρωπος φτάνει
στην κατάσταση του πλήρους ανθρωπισμού, όταν παράγει, χωρίς να αναγκάζεται από φυσική ανάγκη να πουλάει
τον εαυτό του ως προϊόν


Τσε Γκεβάρα

Αν είχες ακολουθήσει λοιπόν την φυσιολογική πορεία θα ήξερες ότι το τσιτάτο αυτό είναι από τον Μαρξ, τον νεαρό μάλιστα. Που μετά έγινε η θεωρία της αλλοτροίωσης κλπ, κλπ (ωχ τώρα).
 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Είδες πως φαίνεται ότι δεν είχες καλό καθοδηγητή.
Ή μάλλον δεν είχες καθόλου καθοδηγητή.

Γιατί οι φυσιολογικοί άνθρωποι όταν είναι πιτσιρικάδες είναι αριστεροί και όταν μεγαλώνουν γίνονται δεξιοί. Εσύ ακολούθησες την αντίθετη κατεύθυνση.

Αν είχες ακολουθήσει λοιπόν την φυσιολογική πορεία θα ήξερες ότι το τσιτάτο αυτό είναι από τον Μαρξ, τον νεαρό μάλιστα. Που μετά έγινε η θεωρία της αλλοτροίωσης κλπ, κλπ (ωχ τώρα).

από μικρός ήμουνα ανάποδος άνθρωπος....
Και ο Τσε μικρός μοσχοαναθρεμμένος ήταν.......
Οταν μεγάλωσε αναποδογύρισε

Πάμε παρακάτω...
Ωχου τώρα..........
 

ViDiViCi

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2008
Μηνύματα
2.178
Like
2
Πόντοι
16
από μικρός ήμουνα ανάποδος άνθρωπος....
Και ο Τσε μικρός μοσχοαναθρεμμένος ήταν.......
Οταν μεγάλωσε αναποδογύρισε

Πάμε παρακάτω...
Ωχου τώρα..........
Πάντα οι επαναστάτες είναι μοσχοαναθρεμμένοι στην παιδική τους ηλικία (ώχου τώρα) :2funny: :2funny:
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Πολύ ήρεμο το θρεντ...
Για να ανάψουν τα αίματα...

Ο Τσε ήταν το trendy, φωτογενές πρόσωπο μιας απεχθούς ιδεολογίας...
Συνέπεσε με τα νεολαιίστικα κινήματα της Δυτικής Ευρώπης όπου βολεμένα παιδάκια αστών (μικρό, μέσο, μέγαλο πάντως αστών) έκαναν ανέξοδες και ανώδυνες επαναστάσεις με τα λεφτά του βετεράνου του Β' ΠΠ μπαμπά, με εξυπνακίστικα συνθήματα και συνήθως ουσία μηδέν...
Σε αυτό το πλαίσιο ο Τσε, που αν ήταν κακομούτσουνος θα μπορούσε να χαρακτηριστεί άλλος ένας λατινοαμερικάνος αντάρτης, σταλινικός, δολοφόνος, τυχοδιώκτης έγινε σύμβολο αυτής της γενιάς καθότι συνδυάζε την εξ αποστάσεως επανάσταση με μια αφίσα που κολλούσε άνετα στο δωμάτιο μαζί με αυτήν των Μπητλς ή της Τζέην Φόντα...

Για να είναι όσο πιο δίκαιος μπορώ, τα καθεστώτα τα οποία αγωνίστηκε να ανατρέψει ο Τσε ήταν λιγότερο ή περισσότερο εξίσου κακά με αυτά που ήθελε να εγκαθιδρύσει...Και η ΣΙΑ στη λατινική αμερική έκανε ή προκάλεσε ουκ ολίγα εγκλήματα...

Αλλά αυτό που έκανε τον Τσε ξεχωριστό ήταν κυρίως τα εμφανισιακά και επικοινωνιακά χαρίσματα σε μια εποχή που λάτρεψε την εικόνα και έψαχνε για ήρωες...

Το ότι πέθανε αγωνιζόμενος για την όποια ιδεολογία του προτού προλάβει να δει την απομυθοποίηση και την κατάρρευσή της, του δίνει επιπλέον πόντους...

Σιγά μην ανάψουν τα αίματα επειδή το θέλησε ένας μπούλης πρώην ΔΑΠίτης.
Να υποθέσω οτι το ίνδαλμά σου είναι ο Μάρκος των Φιλιππίνων, έτσι;

(Και να προβλέψω οτι θα αρχίσεις πάλι να μιλάς για το τι θα γινόταν αν ο ΔΣΕ είχε κερδίσει στον εμφύλιο).
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66

Να λές "να είμαστε ρεαλιστές, να ζητάμε το αδύνατο"

Παρακάμπτω οτι το σύνθημα δεν είναι του Τσε, αλλά του Μάη του 68.
Και εστιάζω στο οτι το συνδυάζεις με το σύνθημα "ψηφίστε Γιωργάκη".    :think:
 

ViDiViCi

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2008
Μηνύματα
2.178
Like
2
Πόντοι
16
Let's be honest let's demand the impossible. Vοte for Giorgos Papandreou. Καλό μου ακούγεται. Καταγράφηκε.... :grin:
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Νομίζω πως ο Γιώργος (αν τα καταφέρει ποτέ) θα είναι περισσότερο "η φαντασία στην εξουσία..." :2funny: :2funny:

Να φανταστεί κανείς οτι οι φουτουριστές θα σκίσουν τα έργα τους αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Siegf

Μέλος
Εγγρ.
28 Ιουν 2008
Μηνύματα
1.177
Like
0
Πόντοι
16
Και μετά βλέπεις τη φάτσα του Χρυσοχοϊδη και του Αθανασάκη.........
Το επίπεδο του εστετ "αριστερού"! Δεν με λες: στο δρόμο μπορεί να ξεχωρίσεις τον σ. Βούτση από το σ. Αθανασάκη??? Εγώ δυσκολεύομαι...
 
OP
OP
1personanongrata

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
πώς τα καταφέρνετε ρε μπαγάσηδες και από τον Ερνέστο αρχίζετε πάλι τα Πασοκοαριστερά σας......
:helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea:
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Το επίπεδο του εστετ "αριστερού"! Δεν με λες: στο δρόμο μπορεί να ξεχωρίσεις τον σ. Βούτση από το σ. Αθανασάκη??? Εγώ δυσκολεύομαι...

Η φάτσα του σ. Αθανασάκη συνδυάζεται και με τον πολιτικό λόγο που εκφέρει. Αλλά και με τα πεπραγμένα του. Θες μήπως να τα απαριθμήσουμε;

Σε λίγο θα μας πεις, μια και πήρες φόρα, οτι δική του έμπνευση είναι και το σύνθημα "Όλη η εξουσία στα Σοβιέτ" και οτι κακώς το αποδίδουν στον Λένιν.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
πώς τα καταφέρνετε ρε μπαγάσηδες και από τον Ερνέστο αρχίζετε πάλι τα Πασοκοαριστερά σας......
:helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea: :helpplea:

Εσύ τα συνδυάζεις, αγαπητέ.
Γιατί λατρεία στον Τσε αλλά και "ψήφο στον Κεδίκογλου" ταυτόχρονα, κομματάκι δύσκολο να το καταπιώ.                :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom