Εκδιδόμενες και θρησκεία

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

η επιστημη ειναι η συνισταμενη της ανθρωπινης γνωσης σε μια συγκεκριμενη εποχη
σημαντικη αλλα οχι πανακεια
πχ στην αρχαιοτητα οι επιστημονες πιστευαν οτι ο ηλιος κινειται γυρω απο τη γη και στον μεσαιωνα οι γιατροι ανοιγαν τρυπες στα κρανια για να αντιμετωπισουν τον πονοκεφαλο

σημερα με τετοια επιστημονικη εξελιξη, και παλι στον μικροκοσμο υπαρχει ενα τειχος που δεν μπορουμε να διαπερασουμε
οσο αυξανουμε την ποσοτητα στη μελετη ηλεκτρονιων, τοσο μειωνεται η ακριβεια
και οσο αυξανουμε την ακριβεια, τοσο μειωνεται η ποσοτητα

γι αυτο απο το μοντελο του bohr σου λενε σημερα για νεφος ηλεκτρονιων αλλα και παλι δεν ξερει κανεις σιγουρα

εγω σου λεω ομως εσυ που αποθεωνεις τη λογικη και την επιστημη, γιατι δεν εγινες ενας χωκινγκ, ενας ταισον, ενας νανοπουλος ρε αδερφε;

γιατι ψωλαρες, γιατι αμπελοφιλοσοφεις στο μπου.κομ;

μαλιστα
δηλαδη το ιδιο ειναι να υποστηριζουμε την φυσικη, τα μαθηματικα, την ιατρικη, την χημεια
με το να υποστηριζουμε την αστρολογια, το δωδεκαθεο, τον σιντοισμο, το ισλαμ, τον χριστιανισμο.
οτι να ναι.
μακαρι ολοι να ειχαν υποστηριξη στους επιστημονες αντι στους μαγους και τους ιερεις θα ειχαν σωθει πολλες ζωες

σε ολες τις εποχες ακομη και οταν καποιοι επιστημονες γεωγραφοι ελεγαν για επιπεδη γη ηταν πολυ πιο σωστοι απο τους αντιστοιχους ιερεις που οχι μονο λεγανε για επιπεδη γη αλλα και για δρακους και δαιμονες γυρω της...

 

[tomahok]

παιδια θα βγει και ο χαρδαβελας?  :S

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

η επιστημη ειναι η συνισταμενη της ανθρωπινης γνωσης σε μια συγκεκριμενη εποχη
σημαντικη αλλα οχι πανακεια
πχ στην αρχαιοτητα οι επιστημονες πιστευαν οτι ο ηλιος κινειται γυρω απο τη γη και στον μεσαιωνα οι γιατροι ανοιγαν τρυπες στα κρανια για να αντιμετωπισουν τον πονοκεφαλο

σημερα με τετοια επιστημονικη εξελιξη, και παλι στον μικροκοσμο υπαρχει ενα τειχος που δεν μπορουμε να διαπερασουμε
οσο αυξανουμε την ποσοτητα στη μελετη ηλεκτρονιων, τοσο μειωνεται η ακριβεια
και οσο αυξανουμε την ακριβεια, τοσο μειωνεται η ποσοτητα

γι αυτο απο το μοντελο του bohr σου λενε σημερα για νεφος ηλεκτρονιων αλλα και παλι δεν ξερει κανεις σιγουρα

εγω σου λεω ομως εσυ που αποθεωνεις τη λογικη και την επιστημη, γιατι δεν εγινες ενας χωκινγκ, ενας ταισον, ενας νανοπουλος ρε αδερφε;

γιατι ψωλαρες, γιατι αμπελοφιλοσοφεις στο μπου.κομ;

Δεν ήταν επιστήμονες όσοι ανέφερες. Επηρεασμένοι απλά την αμάθεια κι από τη Χριστιανική πίστη ήταν όσοι μίλαγαν για Επίπεδη Γη κι όσοι τόλμησαν να πουν άλλα, κάηκαν. Και ξανασήκωσαν κεφάλι οι Επιπεδιστές σήμερα. Δεν είχα την εξαιρετική ευφυία να γίνω ένας από τους Γίγαντες που ανέφερες. Ακολουθώ τη σκέψη τους και τους ευγνωμονώ για τη δουλειά τους, και αυτούς και όσους έχουν μείνει άσημοι δουλεύοντας, αντί να επικαλούνται φανταστικές δυνάμεις κι αόρατα πνεύματα και να προσκυνούν ταριχευμένα πτώματα  

 

[Νεαρχος Κουκης]

Άλλη μια αυθαίρετη ερμηνεία. Και φυσικά δεν απαντάς. Η Φιλοσοφία έχει κάποιες ενδιαφέρουσες σκέψεις και τίποτα παραπάνω. Ο καθένας μπορεί να γράψει όποια παπαριά θέλει, κι αν υπάρχει από πίσω του Μηχανισμός να τον σπρώξουν. Όπως το γύναιο  / παιδόφιλη / ναζίστρια Σιμόν Ντε Μποβουάρ. Εμπιστεύομαι την Επιστήμη, ακριβώς γιατί αποδεικνύει όσα ισχυρίζεται. Χάρη σε αυτή διπλασιάστηκε ο μέσος όρος ζωής μας κι επικοινωνούμε αυτή τη στιγμή. Η Μεταφυσική είναι ένα κάρο αναπόδεικτες ανοησίες

Σεβομαι τις αποψεις αυτες. Που πιθανον (δυστυχως) να ειναι η πραγματικοτητα και οχι εμας των Χριστιανων, η γενικως πιστων. Οπως σεβομαι τον μακαριτη Αριστερο αθεο δημοσιογραφο Λυριτζη, που μολις εμαθε για τη σοβαρη ασθενεια του, οι κοντινοι του ανθρωποι ειπαν οτι απλως ανασηκωσε τους ωμους αποδεχομενος τη δυσκολη πορεια. Με αξιοθαυμαστη γεναιοτητα και στωικοτητα. Αντιθετα ο Αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος, μολις εμαθε κι εκεινος τη σοβαρη ασθενεια του, αρνιοταν να το αποδεχτει, λεγοντας Γιατι σε μενα. Μου ειχε κανει μεγαλη αρνητικη εντυπωση. Η ζωη ειναι ωραια. Ποιος θελει να υποφερει, να φυγει απο αυτον το κοσμο. Αλλα υποτιθεται για εναν Χριστιανο, ποσο μαλλον τον Αρχιεπισκοπο, που πιστευει στη μετα θανατον ζωη, τα πραγματα θα ηταν πιο παρηγορητικα. Και ενα ερωτημα. Βλεπω πολλους επιστημονες, ορθολογιστες, δικηγορους και γιατρους, να εχουν στο γραφειο τους εικονες, θρησκευτικα συμβολα της πιστης τους. Πως εξηγειται;

 

[downunder]

Η θρησκεία ασχολείται με το "μετά το θάνατο". Για όσους, φυσικά,  πιστεύουν ότι κάτι υπάρχει μετά το θάνατο .
Κάθε τί που έχει να κάνει με αυτόν τον υλικό κόσμο, είναι απορριπτέο από τη θρησκεία γιατί είναι μάταιο και δεν θα το έχεις μετά το θάνατο.
Από κει και πέρα, επειδή δεν είμαστε θεοί , προφανώς και δεν μπορούμε να αγγίξουμε επίπεδα πνευματικής τελειότητας. Θα ασχοληθούμε και με τα γήινα.
Και με τις "αμαρτίες" , για να το πω λα'ι'κά. Και η θρησκεία , δεν θα σε απορρίψει. Δέχεται την ανθρώπινη φύση σου και συγχωρεί
Είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνεις "αμαρτίες". Στην χριστιανική θρησκεία ο ίδιος ο Ιησούς είχε πει " ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω". Και ο ίδιος λοιπόν αναγνωρίζει ότι όλοι είναι "αμαρτωλοί" . Ένας αμερικανός πάστορας είχε πει , θυμάμαι
"Δεν είμαστε αμαρτωλοί επειδή κάνουμε αμαρτίες.
Κάνουμε αμαρτίες επειδή  είμαστε αμαρτωλοί"
Είναι στην ανθρώπινη φύση λοιπόν .

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Η θρησκεία ασχολείται με το "μετά το θάνατο". Για όσους, φυσικά,  πιστεύουν ότι κάτι υπάρχει μετά το θάνατο .
Κάθε τί που έχει να κάνει με αυτόν τον υλικό κόσμο, είναι απορριπτέο από τη θρησκεία γιατί είναι μάταιο και δεν θα το έχεις μετά το θάνατο.
Από κει και πέρα, επειδή δεν είμαστε θεοί , προφανώς και δεν μπορούμε να αγγίξουμε επίπεδα πνευματικής τελειότητας. Θα ασχοληθούμε και με τα γήινα.
Και με τις "αμαρτίες" , για να το πω λα'ι'κά. Και η θρησκεία , δεν θα σε απορρίψει. Δέχεται την ανθρώπινη φύση σου και συγχωρεί
Είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνεις "αμαρτίες". Στην χριστιανική θρησκεία ο ίδιος ο Ιησούς είχε πει " ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον βαλέτω". Και ο ίδιος λοιπόν αναγνωρίζει ότι όλοι είναι "αμαρτωλοί" . Ένας αμερικανός πάστορας είχε πει , θυμάμαι
"Δεν είμαστε αμαρτωλοί επειδή κάνουμε αμαρτίες.
Κάνουμε αμαρτίες επειδή  είμαστε αμαρτωλοί"
Είναι στην ανθρώπινη φύση λοιπόν .

μας ταμπελιαζει δηλαδη απο την αρχη ως ελατωματικους και κακους η θρησκεια της αγαπης και της καλοσυνης.

χαχαχαχα

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ούτε ο Θεος, ούτε η ψυχη αποδεικνυονται.
Αλλιως δεν θα ηταν ούτε θεος ούτε ψυχη.
Αποδειξη ειναι η αντιληψη με μια απο τις πεντε αισθησεις.
Θεος ή ψυχη που θα συλλαμβανοντο απο ανθρωπινες αισθησεις θα ηταν στο επιπεδο του ανθρωπου και της υλης, αρα ατοπο.

Συνέχισε λοιπόν να πιστεύεις σε κάτι που ισχυρίστηκαν ότι υπάρχει οι αγράμματοι νομάδες της ύστερης εποχή του χαλκού. Εγώ απλά γελάω με την ψυχή, όπως με τις Σειρήνες, τις Γοργόνες, τους Κένταυρους , τους Μονόκερους, τους βρυκόλακες και τα άλλα φανταστικά πλάσματα που δημιούργησε η ανθρώπινη φαντασία

 

[το πουλί]

Δεν είχα την εξαιρετική ευφυία να γίνω ένας από τους Γίγαντες που ανέφερες. Ακολουθώ τη σκέψη τους και τους ευγνωμονώ για τη δουλειά τους, 

ομοιως κι εγω δεν ειχα την εξαιρετικη πιστη να γινω ενας απο τους αγιους που ανεφερες
ακολουθω την πιστη τους και τους ευγνωμονω για το παραδειγμα τους

 

[alex71]

ομοιως κι εγω δεν ειχα την εξαιρετικη πιστη να γινω ενας απο τους αγιους που ανεφερες
ακολουθω την πιστη τους και τους ευγνωμονω για το παραδειγμα τους

Ποσο προβοκατορας εισαι? Ποσο? Φαινοταν απο εκατο χιλιομετρα οτι ηθελες να τον οδηγησεις εκει

 

[το πουλί]

Συνέχισε λοιπόν να πιστεύεις σε κάτι που ισχυρίστηκαν ότι υπάρχει οι αγράμματοι νομάδες της ύστερης εποχή του χαλκού. Εγώ απλά γελάω με την ψυχή, όπως με τις Σειρήνες, τις Γοργόνες, τους Κένταυρους , τους Μονόκερους, τους βρυκόλακες και τα άλλα φανταστικά πλάσματα που δημιούργησε η ανθρώπινη φαντασία

η πιστη σε κατι ειναι αυθαιρετη
ουτε εγω μπορω να σου αποδειξω οτι ισχυει
ουτε εσυ μπορεις να μου αποδειξεις οτι δεν ισχυει
οταν πεθανουμε θα μαθουμε

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Ούτε ο Θεος, ούτε η ψυχη αποδεικνυονται.
Αλλιως δεν θα ηταν ούτε θεος ούτε ψυχη.
Αποδειξη ειναι η αντιληψη με μια απο τις πεντε αισθησεις.
Θεος ή ψυχη που θα συλλαμβανοντο απο ανθρωπινες αισθησεις θα ηταν στο επιπεδο του ανθρωπου και της υλης, αρα ατοπο.

αρα μπορουμε να μιλαμε και για αορατη ροζ μονοκερω που δημιουργησε το συμπαν.
αμα δεν ηταν αορατη θα την βλεπατε αρα ατοπο.
το οτι ειναι ταυτοχρονα αορατη και ροζ ειναι για να φαινεται ακομη πιο ακαταλυπτη και μυστηρια στον ανθρωπο οπως ο θεος της βιβλου που ειναι ενας αλλα ταυτοχρονα τρια προσωπα

1=3 για τους υποστηρικτες της βιβλου
ροζ=αορατη γιατι οχι?

 

[το πουλί]

Ποσο προβοκατορας εισαι? Ποσο? Φαινοταν απο εκατο χιλιομετρα οτι ηθελες να τον οδηγησεις εκει

ερχοταν απο απεναντι τυπε
με τις πορτες εμπαινε, με τις παντες

 

[acapoeira]

Σεβομαι τις αποψεις αυτες. Που πιθανον (δυστυχως) να ειναι η πραγματικοτητα και οχι εμας των Χριστιανων, η γενικως πιστων. Οπως σεβομαι τον μακαριτη Αριστερο αθεο δημοσιογραφο Λυριτζη, που μολις εμαθε για τη σοβαρη ασθενεια του, οι κοντινοι του ανθρωποι ειπαν οτι απλως ανασηκωσε τους ωμους αποδεχομενος τη δυσκολη πορεια. Με αξιοθαυμαστη γεναιοτητα και στωικοτητα. Αντιθετα ο Αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος, μολις εμαθε κι εκεινος τη σοβαρη ασθενεια του, αρνιοταν να το αποδεχτει, λεγοντας Γιατι σε μενα. Μου ειχε κανει μεγαλη αρνητικη εντυπωση. Η ζωη ειναι ωραια. Ποιος θελει να υποφερει, να φυγει απο αυτον το κοσμο. Αλλα υποτιθεται για εναν Χριστιανο, ποσο μαλλον τον Αρχιεπισκοπο, που πιστευει στη μετα θανατον ζωη, τα πραγματα θα ηταν πιο παρηγορητικα. Και ενα ερωτημα. Βλεπω πολλους επιστημονες, ορθολογιστες, δικηγορους και γιατρους, να εχουν στο γραφειο τους εικονες, θρησκευτικα συμβολα της πιστης τους. Πως εξηγειται;

το προβλημα δεν ηταν αυτο..
τσιμπησε μοσχευμα το οποιο αν πηγαινε σε αλλον ανθρωπο μπορει να ζουσε ακομα

καρκινοπαθης και πηρε μοσχευμα με συνεπεια να παιρνει και ανοσοκατασταλτικα..
φυσικα θα εβγαζε καρκινο και στα δοντια

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Σεβομαι τις αποψεις αυτες. Που πιθανον (δυστυχως) να ειναι η πραγματικοτητα και οχι εμας των Χριστιανων, η γενικως πιστων. Οπως σεβομαι τον μακαριτη Αριστερο αθεο δημοσιογραφο Λυριτζη, που μολις εμαθε για τη σοβαρη ασθενεια του, οι κοντινοι του ανθρωποι ειπαν οτι απλως ανασηκωσε τους ωμους αποδεχομενος τη δυσκολη πορεια. Με αξιοθαυμαστη γεναιοτητα και στωικοτητα. Αντιθετα ο Αρχιεπισκοπος Χριστοδουλος, μολις εμαθε κι εκεινος τη σοβαρη ασθενεια του, αρνιοταν να το αποδεχτει, λεγοντας Γιατι σε μενα. Μου ειχε κανει μεγαλη αρνητικη εντυπωση. Η ζωη ειναι ωραια. Ποιος θελει να υποφερει, να φυγει απο αυτον το κοσμο. Αλλα υποτιθεται για εναν Χριστιανο, ποσο μαλλον τον Αρχιεπισκοπο, που πιστευει στη μετα θανατον ζωη, τα πραγματα θα ηταν πιο παρηγορητικα. Και ενα ερωτημα. Βλεπω πολλους επιστημονες, ορθολογιστες, δικηγορους και γιατρους, να εχουν στο γραφειο τους εικονες, θρησκευτικα συμβολα της πιστης τους. Πως εξηγειται;

η φάση με το Χριστόδουλο απέδειξε ότι στην πραγματικότητα δεν πίστευε. Αν πίστευε πραγματικά ότι θα πάει στον Παράδεισο, ΑΥΤΟΜΑΤΑ θα αντιδρούσε όπως εμείς αν μάθουμε ότι κερδίσαμε ένα ταξίδι ας πούμε στις Σευχέλλες. Οι Επαγγελματίες που έχουν εικόνες στα γραφεία τους κάποιοι πιστεύουν και κάποιοι παίζουν θέατρο για να γίνουν αρεστοί στους πελάτες

 

[alex71]

το προβλημα δεν ηταν αυτο..
τσιμπησε μοσχευμα το οποιο αν πηγαινε σε αλλον ανθρωπο μπορει να ζουσε ακομα

καρκινοπαθης και πηρε μοσχευμα με συνεπεια να παιρνει και ανοσοκατασταλτικα..
φυσικα θα εβγαζε καρκινο και στα δοντια

Δεν το πηρε το μοσχευμα ρε τύπε, τι ειναι αυτα που λες?

Τον ανοιξαν στην Αμερικη για να του βαλουν το μοσχευμα αλλά οταν ειδαν τον γενικευμενο καρκινο τον ξαναεκλεισαν

 

[kappa_fi]

Ίσως η θρησκεία να πρεσβεύει απλά το λάθος της ανθρώπινης φύσης. Αποδίδοντας δηλαδή το λάθος σε κάποια υποτιθέμενη φύση, που για μερικούς είναι το ίδιο άπιαστη με την έννοια της ψυχής: πού ακριβώς αρχίζει; στην όρθια στάση; στην ελεύθερη κίνηση των άνω άκρων; στη μεγέθυνση του εγκεφάλου; ή σε κάποια ενδιάμεσα βήματα της ατέρμονης εξέλιξης αυτής της "καταραμένης" φύσης; Κανείς δεν ξέρει να ορίσει με ακρίβεια και σιγουριά πού αρχίζει η ανθρώπινη φύση.

 

[voltaire45]

Παιδιά συγγνώμη αλλά αυτή η ατάκα είναι για βραβείο Νόμπελ.

Καλά, κόψε κάτι.

Ο Καντ ήταν ιδεαλιστής.

Να μας έλεγε κανένα Ντεκάρτ, κανένα Ράσελ, κανένα Βολταίρο.....

 

[kappa_fi]

Έχοντας χαθεί μέσα σε τόσες πληροφορίες, τόσες θεωρίες, τόσα διαβάσματα, θεωρώ πολύ τυχερό αυτόν ή αυτήν που θα ανακαλύψει τον ιδιαίτερο χαρακτήρα μιας συγκεκριμένης θρησκείας, καθιστώντας την έτσι μέρος της προσωπικής του μυθολογίας. Ακούγεται "κάπως" αυτό, αλλά δεν είναι. Είναι το μόνο που δύναται να χαρίσει η θρησκεία σήμερα.

 

[barock]

Αν μπορούσες να απαντήσεις, θα απαντούσες. Προσπαθείς με δικηγορίστικο τρόπο να ξεφύγεις από την ευθεία απάντηση. Επανέρχομαι όμως. Αν μπορείς να αποδείξεις την ύπαρξη της ψυχής, σε περιμένει ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ αναγνώριση. Χιλιάδες χρόνια οι πιστοί μιλάνε γι αυτήν, και δεν την έχει ανακαλύψει κανένας επιστήμονας. Οι αγράμματοι όμως, την έχουν αισθανθεί εδώ και χιλιάδες χρόνια  

Ιωάννη τέκνο μου, ο αέρας υπάρχει;

 

[το πουλί]

Καλά, κόψε κάτι.

Ο Καντ ήταν ιδεαλιστής.

Να μας έλεγε κανένα Ντεκάρτ, κανένα Ράσελ, κανένα Βολταίρο.....

κανενα ραφαηλιδη