Debtocracy. "Ντοκιμαντέρ" για την κρίση

[sonderage]

 Δεν τοειδα ολο το ντοκυμαντέρ για να εχω πληρη αποψη,επιφυλασσομαι ...Ενα μόνο θα πώ πρός το παρόν.Εντύπωση μου κάνει που κανείς δεν λεει οτι,μετά την αποδέσμευση απο τον κανόνα χρυσου ,των αποθεματικών των τραπεζών παγκοσμίως,(το 1972 αν θυμαμαι καλά),στην ουσία το  χρήμα που κυκλοφορεί,δανείζεται κλπ,είναι χρήμα  εικονικό σε ολο και πιο μεγάλο ποσοστό του στο συνολο της κυκλοφορίας,δηλαδή  γίνονται απλες  εγγραφές κατα τις τραπεζικες πράξεις,που στην πραγματικότητα δεν αντιστοιχούν σε πραγματικό πλούτο σωρευμενο,εστω στη μορφή αποθεματων χρυσου.Αυτό λοιπόν επέτεινε ακόμη περισσότερο μεχρι  τρομακτικού σημειου την εγγενή στον καπιταλισμό τάση για κρίση (κύκλος της καπιταλιστικής  ανάπτυξης ,υφεση,κρίση,αναθερμανση,εκτοξευση,στασιμοτητα και παλι υφεση κλπ),αφού οι τραπεζίτες και οι απατεώνες χρηματιστές εκαναν πια  ο,τι ήθελαν χωρις έλεγχο,στην ουσία μετατρέποντας την παγκόσμια οικονομία που  έλεγχαν μεσω του χρηματοπθιστωτικού μηχανισμού,σε  ενα  απέραντο  καζίνο...δανείζοντας και  διακινώντας  αέρα κοπανιστό,οπως και με τα περίφημα  ομόλογα και τις τοποθετησεις σε διαφορους τετοιους λογαριασμους  αμοιβαίων,που ηταν καθαρή απατη και φούσκες.Γι αυτο και τα πουστρόνια που βουτηξαν τα  αποθεματικα των ταμειων και τα  επαιξαν εκει επρεπε ηδη να  ειναι στη φυλακη με ισόβια και ολοι οι αλλοι απατεωνες τραπεζίτες κλπ...που  ανταμειβει σημερα  ο γιόκας  ο γιωργακης και πριν ο κωστακης ,δίνοντας καθαρα το συνολο  σχεδον του δανειου στους τραπεζίτες!Αλλα βεβαια να ζητας απο "καθηγητές" να πουνε την πιο σημαντικη αληθεια ειναι λιγο  αφελες...πληρωνονται για να συγκαλυπτουν με  ενα  σωρο  απο μπουρδολογιες τα πιο βασικα  γεγονότα....

 

[str81977]

Προσπάθησε να μην τα βλέπεις πολιτικά τα ζητήματα τα οποία είναι τεχνικά- στρατιωτικά.

Συμφωνούμε ότι η διατήρηση θύλακα σε εχθρική ενδοχώρα είναι ιδιαίτερα δυσχερής ως ακατόρθωτη στρατιωτικά.
Και συμφωνούμε ότι όλη η εμπλοκή στη μικρασια ήταν μια ιδιαίτερα ριψοκίνδυνη επιχείρηση με πολύ περισσότερες πιθανότητες αποτυχίας παρά επιτυχίας.
Ωστόσο, το μέγεθος και η ένταση της ήττας, ακόμη και η μορφή της, δεν ήταν καθόλου δεδομένα.
Θα ήταν προτιμότερο να αποχωρήσουμε από τη ζώνη της σμύρνης στρατιωτικά, διατηρώντας ίσως κάποιες μικρές βάσεις για την ασφάλεια του πληθυσμού και να γαντζωθούμε πάση θυσία σε α. θράκη, ίμβρο και τένεδο...
Στην τελική, αν τα μεμέτια πήγαιναν να σφάξουν στη Σμύρνη, θα είμασταν σε απόσταση αναπνοής από την Πόλη, με τότε μεγάλο ελληνικό πληθυσμό.
Αφού οι βασιλικοί βγήκαν με σύνθημα να επσιτρέψουν τα στρατευματα σπίτι, ποιος θα τους την έλεγε αν έληγαν την εμπλοκή;
Άπαξ όμως αποφάσισαν να μείνουν, ο τρόπος που κινήθηκαν στρατιωτικα και διπλωματικά ήταν τραγικός.

 

[alex71]

Συμφωνούμε ότι η διατήρηση θύλακα σε εχθρική ενδοχώρα είναι ιδιαίτερα δυσχερής ως ακατόρθωτη στρατιωτικά.
Και συμφωνούμε ότι όλη η εμπλοκή στη μικρασια ήταν μια ιδιαίτερα ριψοκίνδυνη επιχείρηση με πολύ περισσότερες πιθανότητες αποτυχίας παρά επιτυχίας.
Ωστόσο, το μέγεθος και η ένταση της ήττας, ακόμη και η μορφή της, δεν ήταν καθόλου δεδομένα.
Θα ήταν προτιμότερο να αποχωρήσουμε από τη ζώνη της σμύρνης στρατιωτικά, διατηρώντας ίσως κάποιες μικρές βάσεις για την ασφάλεια του πληθυσμού και να γαντζωθούμε πάση θυσία σε α. θράκη, ίμβρο και τένεδο...
Στην τελική, αν τα μεμέτια πήγαιναν να σφάξουν στη Σμύρνη, θα είμασταν σε απόσταση αναπνοής από την Πόλη, με τότε μεγάλο ελληνικό πληθυσμό.
Αφού οι βασιλικοί βγήκαν με σύνθημα να επσιτρέψουν τα στρατευματα σπίτι, ποιος θα τους την έλεγε αν έληγαν την εμπλοκή;
Άπαξ όμως αποφάσισαν να μείνουν, ο τρόπος που κινήθηκαν στρατιωτικα και διπλωματικά ήταν τραγικός.

Συμφωνουμε!
Ο στοχος ΔΕΝ επρεπε να ειναι η Σμυρνη, τουλαχιστον απο πλευρας ένταξης στο ελληνικο κρατος. Αντιθετως η ανατολικη θρακη, ιμβρος και τενεδος επρεπε να ειναι.
Η περιοχή Σμυρνης ηταν σχεδον αδυνατον να ενσωματωθει στο ελληνικο κρατος, και απο πλευράς γεωγραφικης. Η προελαση προς Αγκυρα ηταν μια τρέλα. Τι θελαμε δηλαδη, να παρουμε τη μιση μικρασια? Στην χειροτερη (ή καλυτερη) περιπτωση επρεπε να κινηθουμε βορεια, προς ελλησποντο, να ενοποιηθει καπως ο χαρτης με την ανατολική θρακη. Ανατολικα ομως, μεσα σε ερημους και αμιγεις τουρκικους πληθυσμους, με τιποτα!

 

[leonoro]

Συμφωνουμε!
Ο στοχος ΔΕΝ επρεπε να ειναι η Σμυρνη, τουλαχιστον απο πλευρας ένταξης στο ελληνικο κρατος. Αντιθετως η ανατολικη θρακη, ιμβρος και τενεδος επρεπε να ειναι.
Η περιοχή Σμυρνης ηταν σχεδον αδυνατον να ενσωματωθει στο ελληνικο κρατος, και απο πλευράς γεωγραφικης. Η προελαση προς Αγκυρα ηταν μια τρέλα. Τι θελαμε δηλαδη, να παρουμε τη μιση μικρασια? Στην χειροτερη (ή καλυτερη) περιπτωση επρεπε να κινηθουμε βορεια, προς ελλησποντο, να ενοποιηθει καπως ο χαρτης με την ανατολική θρακη. Ανατολικα ομως, μεσα σε ερημους και αμιγεις τουρκικους πληθυσμους, με τιποτα!

Έλα ρε Command & Conquer II Διαβάστε παρακαλώ λίγο παραπάνω για να ενημερωθείτε

 

[str81977]

Έλα ρε Command & Conquer II Διαβάστε παρακαλώ λίγο παραπάνω για να ενημερωθείτε

Τύπε, πιο πολύ προς Civilization μου κάνει η όλη κουβέντα! 

 

[leonoro]

Τύπε, πιο πολύ προς Civilization μου κάνει η όλη κουβέντα! 

Τύπε είναι Command & Conquer real time. Να μετακινούνται οι στρατιές. Ρε διαβάστε λίγο. 

 

Τι λές τώρα;; Από πού εξάγεται αυτό για τους Αγγλογάλλους;

Υπάρχουν δηλώσεις της αγγλικής και γαλλικής κυβέρνησης σε εφημερίδες
(παρατίθονται στα βιβλία που προανέφερα) της εποχής της συζήτησης και της υπογραφής της συνθήκως των Σεβρών. Ο Λόυντ Τζωρτζ ξεκάθαρα είχε πει ότι δεν πρόκειται να δώσει ούτε έναν στρατιώτη , ούτε μία σφαίρα , ούτε ένα σελίνι ξεκαθαρίζοντας ότι δεν θα έδινε ούτε στρατιωτική βοήθεια, ούτε βοήθεια σε υλικό , ούτε οικονομική.

Έλεος πια. Για τις ευρωπαικές εφημερίδες, υπάρχουν αρχεία των τελευταιων 200 ετών και βάλε. Καλό είναι να ρίχνουμε μια ματιά και να μη μένουμε ΤΩΡΑ στα κίτρινα άρθρα και τη σάπια προπαγάνδα των Λαμπράκηδων της εποχής του διχασμού.

 

[tomcat00]

Τύπε, πιο πολύ προς Civilization μου κάνει η όλη κουβέντα! 

Civ V rocks! 

 

[pz89]

Απογοήτευση για το πολιτικό σύστημα αποτυπώνει δημοσκόπηση της Alco


   Χαμηλά ποσοστά για τα δύο μεγάλα κόμματα και απογοήτευση για την ικανότητα του πολιτικού συστήματος να βγάλει τη χώρα από τη οικονομική κρίση αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας Alco για λογαριασμό της εφημερίδας Πρώτο Θέμα. Οι ερωτηθέντες αποδοκιμάζουν στην πλειοψηφία τους τόσο τις αποκρατικοποιήσεις όσο και τα μέτρα για τον «οδικό χάρτη» 2012-2015.

Στην πρόθεση ψήφου, το κυβερνών κόμμα φέρεται να συγκεντρώνει 21,5% της προτίμησης των ψηφοφόρων, ενώ το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης 19,4%. Και τα δύο κόμματα, δηλαδή, συγκεντρώνουν ποσοστό που ελάχιστα υπερβαίνει το 40%. [size=20pt]Πρώτο κόμμα παραμένει η λεγόμενη «αδιευκρίνιστη ψήφος» (αποχή, άκυρο, λευκό) που ξεπερνά το 35%.[/size] Στην πρόθεση ψήφου, τρίτο κόμμα αναδεικνύεται το ΚΚΕ (8,5%), και ακολουθούν το ΛΑΟΣ (5,7%), ο ΣΥΡΙΖΑ (3,2%), η Δημοκρατική Αριστερά (2,3%), οι Οικολόγοι (2%) και η Δημοκρατική Συμμαχία (1,7%). Τα υπόλοιπα κόμματα συγκεντρώνουν ποσοστό 4,1%.

Τέσσερις στους δέκα πολίτες φέρεται να πιστεύουν ότι καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να βγάλει τη χώρα από την οικονομική κρίση, ενώ το 15% των ερωτηθέντων θεωρεί ότι αυτό μπορεί να γίνει από μία κυβέρνηση τεχνοκρατών. Στην ικανότητα του ΠΑΣΟΚ να «σώσει τη χώρα» πιστεύει μόλις το 14% των ερωτηθέντων, ενώ μία κυβέρνηση συνασπισμού των δύο μεγάλων κομμάτων φέρεται να προτιμά το 9% των ερωτηθέντων. Τέλος, το 6% των συμμετεχόντων στη δημοσκόπηση θεωρεί ότι καταλληλότερος θα ήταν ένας συνασπισμός ΠΑΣΟΚ, Δημοκρατικής Αριστεράς και Δημοκρατικής Συμμαχίας.

Το 44% των ερωτηθέντων τάσσεται υπέρ της αλλαγής του κυβερνητικού σχήματος, ενώ μεγάλη είναι η αποδοκιμασία των κυβερνητικών μέτρων για την αντιμετώπιση της κρίσης. Σύμφωνα με τη δημοσκόπηση, η πλειοψηφία των ερωτηθέντων (59%) χαρακτηρίζει «ξεπούλημα» και όχι «αξιοποίηση» τις αποκρατικοποιήσεις στην Αγροτική Τράπεζα, το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τις Ιπποδρομίες, το Φυσικό Αέριο και τον ΟΤΕ. Επίσης, η μεγάλη πλειοψηφία (61%) δεν συμφωνεί με τα μέτρα που ανακοίνωσαν την Παρασκευή 15 Απριλίου ο Γιώργος Παπανδρέου και ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου. Παράλληλα, σχεδόν οι μισοί ερωτηθέντες εκτιμούν ότι θα γίνει αναδιάρθρωση του χρέους μέχρι το 2011.

Ας σημειωθεί ότι το [size=20pt]40% [/size]των ερωτηθέντων [size=20pt]συμφωνεί[/size] με τα φαινόμενα βίαιης αποδοκιμασίας υπουργών και κυβέρνησης, με τα οποία φέρεται να διαφωνεί το 56%.

http://tvxs.gr/news/ελλάδα/απογοήτευση-για-το-πολιτικό-σύστημα-αποτυπώνει-δημοσκόπηση-της-alco

 

[pz89]

Civ V rocks! 

Ρε κακόμοιρα με τί παίζατε...

Πάντως είχαν γαμάτο gameplay!!!

 

Ενα μόνο θα πώ πρός το παρόν.Εντύπωση μου κάνει που κανείς δεν λεει οτι,μετά την αποδέσμευση απο τον κανόνα χρυσου ,των αποθεματικών των τραπεζών παγκοσμίως,(το 1972 αν θυμαμαι καλά),στην ουσία το  χρήμα που κυκλοφορεί,δανείζεται κλπ,είναι χρήμα  εικονικό

Ο χρυσός κανόνας έπαψε να ισχύει πριν από τον Α' Παγκόσμιο
(το να έχουν δηλαδή τα χαρτονομίσματα αντίκρυσμα χρυσού).
Το 1972 έγινε κάποια εξάρτηση των τραπεζών από το usd

 

[alex71]

Απογοήτευση για το πολιτικό σύστημα αποτυπώνει δημοσκόπηση της Alco


   Χαμηλά ποσοστά για τα δύο μεγάλα κόμματα και απογοήτευση για την ικανότητα του πολιτικού συστήματος να βγάλει τη χώρα από τη οικονομική κρίση αποτυπώνει δημοσκόπηση της εταιρείας Alco για λογαριασμό της εφημερίδας Πρώτο Θέμα. Οι ερωτηθέντες αποδοκιμάζουν στην πλειοψηφία τους τόσο τις αποκρατικοποιήσεις όσο και τα μέτρα για τον «οδικό χάρτη» 2012-2015.

Στην πρόθεση ψήφου, το κυβερνών κόμμα φέρεται να συγκεντρώνει 21,5% της προτίμησης των ψηφοφόρων, ενώ το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης 19,4%. Και τα δύο κόμματα, δηλαδή, συγκεντρώνουν ποσοστό που ελάχιστα υπερβαίνει το 40%. [size=20pt]Πρώτο κόμμα παραμένει η λεγόμενη «αδιευκρίνιστη ψήφος» (αποχή, άκυρο, λευκό) που ξεπερνά το 35%.[/size] Στην πρόθεση ψήφου, τρίτο κόμμα αναδεικνύεται το ΚΚΕ (8,5%), και ακολουθούν το ΛΑΟΣ (5,7%), ο ΣΥΡΙΖΑ (3,2%), η Δημοκρατική Αριστερά (2,3%), οι Οικολόγοι (2%) και η Δημοκρατική Συμμαχία (1,7%). Τα υπόλοιπα κόμματα συγκεντρώνουν ποσοστό 4,1%.

Τέσσερις στους δέκα πολίτες φέρεται να πιστεύουν ότι καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να βγάλει τη χώρα από την οικονομική κρίση, ενώ το 15% των ερωτηθέντων θεωρεί ότι αυτό μπορεί να γίνει από μία κυβέρνηση τεχνοκρατών. Στην ικανότητα του ΠΑΣΟΚ να «σώσει τη χώρα» πιστεύει μόλις το 14% των ερωτηθέντων, ενώ μία κυβέρνηση συνασπισμού των δύο μεγάλων κομμάτων φέρεται να προτιμά το 9% των ερωτηθέντων. Τέλος, το 6% των συμμετεχόντων στη δημοσκόπηση θεωρεί ότι καταλληλότερος θα ήταν ένας συνασπισμός ΠΑΣΟΚ, Δημοκρατικής Αριστεράς και Δημοκρατικής Συμμαχίας.

Το 44% των ερωτηθέντων τάσσεται υπέρ της αλλαγής του κυβερνητικού σχήματος, ενώ μεγάλη είναι η αποδοκιμασία των κυβερνητικών μέτρων για την αντιμετώπιση της κρίσης. Σύμφωνα με τη δημοσκόπηση, η πλειοψηφία των ερωτηθέντων (59%) χαρακτηρίζει «ξεπούλημα» και όχι «αξιοποίηση» τις αποκρατικοποιήσεις στην Αγροτική Τράπεζα, το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τις Ιπποδρομίες, το Φυσικό Αέριο και τον ΟΤΕ. Επίσης, η μεγάλη πλειοψηφία (61%) δεν συμφωνεί με τα μέτρα που ανακοίνωσαν την Παρασκευή 15 Απριλίου ο Γιώργος Παπανδρέου και ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου. Παράλληλα, σχεδόν οι μισοί ερωτηθέντες εκτιμούν ότι θα γίνει αναδιάρθρωση του χρέους μέχρι το 2011.

Ας σημειωθεί ότι το [size=20pt]40% [/size]των ερωτηθέντων [size=20pt]συμφωνεί[/size] με τα φαινόμενα βίαιης αποδοκιμασίας υπουργών και κυβέρνησης, με τα οποία φέρεται να διαφωνεί το 56%.

http://tvxs.gr/news/ελλάδα/απογοήτευση-για-το-πολιτικό-σύστημα-αποτυπώνει-δημοσκόπηση-της-alco

Να πουμε παλι τα ιδια? Θα πουμε παλι τα ιδια.
Η αποχη, το λευκο και το ακυρο ειναι ανευ σημασιας. Χεστηκαμε.
Δευτερη παρατηρηση. Αν ενωθει η Δεξια (ΝΔ+ΛΑΟΣ+ΔΗΣΥ) φτανει το 28%, 6,5 μοναδες μπροστα απο το ΠΑΣΟΚ. ΤΩΡΑ ενοποιηση της Δεξιας, η μονη λυση.

 

[alex71]

Δηλαδη ο κανονας χρυσού δεν κάνει το χρημα εικονικο?
Τι ειναι ο χρυσος? Ενα μεταλλο που γυαλιζει ειναι.

 

Από που κι ως που δεξιά η ντόρα;
Ο πατήρ της ήταν δεξιός ποτέ;;;
Έσωσε την κρητη από τον εμφύλιο με τη συμφωνία με τους ντόπιους κομμουνιστές.
Έκανε συγκυβέρνηση με το χαρίλαο.
Μετονόμασε το συμμοριτοπόλεμο σε "εμφύλιο" ....

 

[pz89]

Να πουμε παλι τα ιδια? Θα πουμε παλι τα ιδια.
Η αποχη, το λευκο και το ακυρο ειναι ανευ σημασιας. Χεστηκαμε.
Δευτερη παρατηρηση. Αν ενωθει η Δεξια (ΝΔ+ΛΑΟΣ+ΔΗΣΥ) φτανει το 28%, 6,5 μοναδες μπροστα απο το ΠΑΣΟΚ. ΤΩΡΑ ενοποιηση της Δεξιας, η μονη λυση.

Ανεύ ουσίας δεν είναι,φανερώνει την απαγοητεύση του κόσμου για το πολιτικό σύστημα(αν κ είναι πολύ θεωρητικό καθώς οι μισοί από αυτούς θα πάνε κάλπη τελικά).

Άντε ενώστε το μαγαζάκι σας να δούμε άσπρη μέρα......Σαμαράς for president!!!

 

[pz89]

Από που κι ως που δεξιά η ντόρα;
Ο πατήρ της ήταν δεξιός ποτέ;;;
Έσωσε την κρητη από τον εμφύλιο με τη συμφωνία με τους ντόπιους κομμουνιστές.
Έκανε συγκυβέρνηση με το χαρίλαο.
Μετονόμασε το συμμοριτοπόλεμο σε "εμφύλιο" ....

Πες τα ρε λάκη στο παλιό κομμούνι!!!

 

[lucky_striker]

Να πουμε παλι τα ιδια? Θα πουμε παλι τα ιδια.
Η αποχη, το λευκο και το ακυρο ειναι ανευ σημασιας. Χεστηκαμε.

Κατ'εσέ ορθώς κρατεί αυτό?

Δε θα έπρεπε να αλλάξει κάτι νομικά από τη στιγμή που όπως έχουν τα πράγματα κυβερνά η μειοψηφία?

 

[alex71]

Από που κι ως που δεξιά η ντόρα;
Ο πατήρ της ήταν δεξιός ποτέ;;;
Έσωσε την κρητη από τον εμφύλιο με τη συμφωνία με τους ντόπιους κομμουνιστές.
Έκανε συγκυβέρνηση με το χαρίλαο.
Μετονόμασε το συμμοριτοπόλεμο σε "εμφύλιο" ....

...και το διαστημα 1981-2003 ηταν ο μονος που εκανε τη Δεξια κυβερνηση.

 

Δηλαδη ο κανονας χρυσού δεν κάνει το χρημα εικονικο?
Τι ειναι ο χρυσος? Ενα μεταλλο που γυαλιζει ειναι.

Θα αρχίσεις αυτή την κουβέντα τώρα;
Είναι ένα μέταλλο άχρηστο πρακτικά,
αλλά όποιος το είχε (ιστορικά) αποκτούσε όλα τα άλλα μέταλα
(σπαθιά,κρανη,τανκς,αεροπλάνα,θωρηκτά)
που τον εκαναν κοσμοκράτορα ....

 

[alex71]

Κατ'εσέ ορθώς κρατεί αυτό?

Δε θα έπρεπε να αλλάξει κάτι νομικά από τη στιγμή που όπως έχουν τα πράγματα κυβερνά η μειοψηφία?

Τι να αλλαξει?
Να υπαρχουν κενες εδρες στην Βουλη?
Οχι βεβαια. Οποιος απεχει δεν δικαιουται να ομιλει. Τοσο απλα.