Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[georgetsl]

ότι δεν θα σωθεί η οικονομία με το μέτρο αυτο ΄είναι δεδομένο.. αλλά και 500 θέσεις εργασίας να περισωθούν κέρδος είναι και μάλιστα από ένα μέτρο το οποίο ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΟΣΤΟΣ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ..

μαλιστα...να μην χασουν την δουλεια τους οι βουλγαρες-αλβανιδες καθαριστριες ,και ο πακιστανος που κανει τον πολυτεχνιτη στο ξενοδοχειο....και ολοι αυτοι αδηλωτοι και ¨μαυρα" ...και δε μιλαω για ενοικιαζομενα δωματια που τα δουλευουν ελληνικες οικογενειες αποκλειστικα(η κορη καθαριζει- ο γιος επισκευαζει κλπ κλπ)....μιλαω για τα ξενοδοχεια που παιζει μαυρη εργασια....φυγε εσυ ,ελα εσυ.....και ποιες 500 θεσεις εργασιας λες ?? παλι με το υπερπεραν μιλας ??? ζεις εκτος τοπου και χρονου τραμουντανα και να το κοιταξεις αυτο συντομα....τα γεραματα οσο πανε και σε "ριχνουν" ....η Αδηλωτη εργασια εχει κοστος τραμουντανα για ολους !!!!τραβα κοιμησου τωρα ....μεσημεριασε!!!! εκτος και εαν εννοεις οτι τα ξενοδοχεια ειναι τυπικα σε ολα......πραγμα που δεν ειναι σχεδον κανενα....τα λεφτα να πεφτουν απο τον πελατη και οτι να'ναι.....εαν θελουν ο κοσμος να πηγαινει εκδρομες χειμερινες....να πεσουν οι τιμες ....και οχι απο μπροστα κουκλα ,και απο πισω πανουκλα με αλλες χρεωσεις......αλλιως οποιος δεν μπορει να κλεισει και να πεσει λουκετο.....αυτα δεν ελεγες και εσυ ??? τωρα να προσπαθησουμε να σωσουμε τον επιχειρηματια και να σωσει 500 θεσεις εργασιας ???ποιων ?των εποχικων υπαλληλων για 3-4 μηνες οπου θα βγουν μετα ξανα στην ανεργια ???? με γλυψιματα τετοιου τυπου δεν φτιαχνει η οικονομια και με τραπεζοκομους ......να φερεις τον γιο σου να δουλεψει στα χωραφια και τα ξενοδοχεια, λοιπον και οχι να τον εχεις αγγλια να πινει τσαι.....θελεις να σωθει η χωρα ,αλλα οχι απο εσενα.....απο το παιδι του φτωχου γειτονα σου, θελεις ......σωστα ????

 

[Γεροντας Πιθηκισιος]

κι ετσι κυριες, κυριοι κι αγαπητα μας παιδια, φτασαμε αισιως στις προσωπικες κοντρες της ημερας οποτε η οποιαδηποτε συζητηση πηγε περιπατο.

 

[The Saint*]

αν το πουν spring break αντι για λευκη εβδομαδα θα ηρεμισουν οι ανησυχιες σας?

Οποιος γουσταρει τα χειμερινα θα βρει το χρονο να παει για χειμερινα σπορ, εγω τα γουσταρω, παιδια δεν εχω, πηγα  για χιονοσανιδα στις διακοπες των Χριστουγεννων. Αν ειχα παιδια θα επερνα μαζι μου, δεν εξαρταμαι απο την οποια "λευκη βδομαδα". Και ουτε ξαφνικα ο μεροκαματιαρης των 500 ευρω θα φτιαξει σαλε για να απολαμβανει οικογενειακα την λευκη εβδομαδα.

Οι τουριστικες υποδομες ειναι αυτες που ειναι. Θεωρητικα, σε βαθος χρονου παντα, αν υπαρχει χειμερινος τουρισμος θα αναπτυχθουν, παραδειγμα η λιμνη Πλαστηρα που προανεφερα. Και χειμερινος τουρισμος δεν ειναι μονο το σκι και το μαουντεν μπαικ. Αλλα οσο εμμενεις αποκλειστικα στον καλοκαιρινο τουρισμο υποδομες δε θα φτιαχνουν ποτε.

Προσωπικά πιστεύω πως η ελλάδα θα μπορούσε κάλλιστα να έχει τουρισμό ολόν τον χρόνο.

Υπάρχουν όμως ορισμένες σοβαρές ελλείψεις υποδομών.  θα σας αναφέρω μια συζήτηση που είχα με κάποιους γάλλους που ασχολούνται με τον αιωροπτερισμό.

Αφού μου ανέφεραν οτι η ελληνική επικράτεια είναι ιδανική  γι αυτό το χόμπυ. Και αυτό συμβάνει γιατί τις περισσότερες μέρες του χρόνου επικρατεί ηλιοφάνεια και οι ταχύτητες του αέρα είναι σχεδόν άριστες. Πλήν όμως μου είπαν ότι προτιμούν να πάνε κάπου αλλού, και αυτό διότι τα "καλά σημεία" είναι δύσκολα στην πρόσβαση, καθώς επίσης (πράγμα που θεωρούν πιό σημαντικό προβλημα) και ότι σε περίπτωση ατυχήματος  η  περίθαλψη καθίσταται πολύ δύσκολη.

 

[erinal]

"και φυσικα θεμιτη ειναι η κριτικη αλλα χανει και τη σοβαροτητα της"

α ... και για να μην λέμε και ότι μας έρθει στο ξερό μας. Η κριτική του πολίτη στο κράτος ειτε σοβαρή, είτε μορφωμένη, είτε κακή ειτε αστεία ειναι πολιτική πράξη και εχει απο μόνη της σοβαρότητα γιατι μεταφράζεται σε ζωή. Αυτοδίκαια η πολιτική δρα στην ζωη σου και μου και δεχεται κριση η οποία ειναι σοβαρότατη. εκτος αν θεωρείς σοβαρούς μονο οσους κάνουν θετική κριτικη οποτε εκει παω πασο 

 

[CLOSER822]

κι ετσι κυριες, κυριοι κι αγαπητα μας παιδια, φτασαμε αισιως στις προσωπικες κοντρες της ημερας οποτε η οποιαδηποτε συζητηση πηγε περιπατο.

τι συζητηση ειχαμε ?

 

[loytsos]

ωραία θάναι να το περάσουνε ....και την εβδομάδα αυτή να τους κάνει 25 βαθμούς ,να δούμε πόσο λευκή εβδομάδα θα είναι  

 

[georgetsl]

Προσωπικά πιστεύω πως η ελλάδα θα μπορούσε κάλλιστα να έχει τουρισμό ολόν τον χρόνο.

Υπάρχουν όμως ορισμένες σοβαρές ελλείψεις υποδομών.  θα σας αναφέρω μια συζήτηση που είχα με κάποιους γάλλους που ασχολούνται με τον αιωροπτερισμό.

Αφού μου ανέφεραν οτι η ελληνική επικράτεια είναι ιδανική  γι αυτό το χόμπυ. Και αυτό συμβάνει γιατί τις περισσότερες μέρες του χρόνου επικρατεί ηλιοφάνεια και οι ταχύτητες του αέρα είναι σχεδόν άριστες. Πλήν όμως μου είπαν ότι προτιμούν να πάνε κάπου αλλού, και αυτό διότι τα "καλά σημεία" είναι δύσκολα στην πρόσβαση, καθώς επίσης (πράγμα που θεωρούν πιό σημαντικό προβλημα) και ότι σε περίπτωση ατυχήματος  η  περίθαλψη καθίσταται πολύ δύσκολη.

υποδομες υπηρχαν για να γινουν δουλειες πασης φυσεως και να προσελκυσουν τουρισμο του "χομπυ"......αλλα οι επιδοτησεις εγιναν μερσεντες και καγιεν !!!!

 

[The Saint*]

τι συζητηση ειχαμε ?

Για το πότε θα ανοίξει η διαδρομή bobsled στα Λυκοβούνια.

 

[Ψωριάρης]

μαλιστα...να μην χασουν την δουλεια τους οι βουλγαρες-αλβανιδες καθαριστριες ,και ο πακιστανος που κανει τον πολυτεχνιτη στο ξενοδοχειο....και ολοι αυτοι αδηλωτοι και ¨μαυρα" ...και δε μιλαω για ενοικιαζομενα δωματια που τα δουλευουν ελληνικες οικογενειες αποκλειστικα(η κορη καθαριζει- ο γιος επισκευαζει κλπ κλπ)....μιλαω για τα ξενοδοχεια που παιζει μαυρη εργασια....φυγε εσυ ,ελα εσυ.....και ποιες 500 θεσεις εργασιας λες ?? παλι με το υπερπεραν μιλας ??? ζεις εκτος τοπου και χρονου τραμουντανα και να το κοιταξεις αυτο συντομα....τα γεραματα οσο πανε και σε "ριχνουν" ....η Αδηλωτη εργασια εχει κοστος τραμουντανα για ολους !!!!τραβα κοιμησου τωρα ....μεσημεριασε!!!! εκτος και εαν εννοεις οτι τα ξενοδοχεια ειναι τυπικα σε ολα......πραγμα που δεν ειναι σχεδον κανενα....τα λεφτα να πεφτουν απο τον πελατη και οτι να'ναι.....εαν θελουν ο κοσμος να πηγαινει εκδρομες χειμερινες....να πεσουν οι τιμες ....και οχι απο μπροστα κουκλα ,και απο πισω πανουκλα με αλλες χρεωσεις......αλλιως οποιος δεν μπορει να κλεισει και να πεσει λουκετο.....αυτα δεν ελεγες και εσυ ??? τωρα να προσπαθησουμε να σωσουμε τον επιχειρηματια και να σωσει 500 θεσεις εργασιας ???ποιων ?των εποχικων υπαλληλων για 3-4 μηνες οπου θα βγουν μετα ξανα στην ανεργια ???? με γλυψιματα τετοιου τυπου δεν φτιαχνει η οικονομια και με τραπεζοκομους ......να φερεις τον γιο σου να δουλεψει στα χωραφια και τα ξενοδοχεια, λοιπον και οχι να τον εχεις αγγλια να πινει τσαι.....θελεις να σωθει η χωρα ,αλλα οχι απο εσενα.....απο το παιδι του φτωχου γειτονα σου, θελεις ......σωστα ????

Καλά τα λες , δυστυχώς για ενα κλάδο που πριν καλά καλά ξεκινήσει η κρίση είχαν σουτάρει τους περισσότερους Ελληνες από το προσωπικό και πήραν μαμαλούκους . Επίσης από τους πρώτους που τσεκούρωσαν μισθούς και επέβαλαν μειωμένο ωράριο.
Προφανώς από το μυαλό των Επιχειρηματιών του χώρου δεν περνά καν η μείωση των τιμών και η βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών . Αυτά είναι δύσκολα πράγματα ...

 

[Γεροντας Πιθηκισιος]

επισης θεωρω τουλαχιστον ατυχες για να μην πω χαιρεκακο να ετοιμαζεται μετρο για την προωθηση του χειμερινου τουρισμου γενικοτερα και του σκι ειδικοτερα την στιγμη που η καγκελαριος μας (σταση προσοχης) βρισκεται στο κρεβατι του πονου λογω του σπορ τουτου.

 

[The Saint*]

υποδομες υπηρχαν για να γινουν δουλειες πασης φυσεως και να προσελκυσουν τουρισμο του "χομπυ"......αλλα οι επιδοτησεις εγιναν μερσεντες και καγιεν !!!!

Αυτό είναι αληθές.

 

[CLOSER822]

Για το πότε θα ανοίξει η διαδρομή bobsled στα Λυκοβούνια.

"Δυσκολο" βουνο και αυτο...εχει ρισκο στο κατεβασμα!

 

[CLOSER822]

επισης θεωρω τουλαχιστον ατυχες για να μην πω χαιρεκακο να ετοιμαζεται μετρο για την προωθηση του χειμερινου τουρισμου γενικοτερα και του σκι ειδικοτερα την στιγμη που η καγκελαριος μας (σταση προσοχης) βρισκεται στο κρεβατι του πονου λογω του σπορ τουτου.

Μεγαλη πουστια της παιζει ο στραβος πιτσας τωρα που την βρηκε σε αδυναμια,προβλεπω μολις συνελθει να τον παει κωλοφεραντζα 

 

[TempT]

Δεν νομίζω οτι λέω διαφορετικά απο ότι πιστεύω μονο και μονο για να την πω σε κάποιον. Ακόμα έχω σώας τας φρενας. Συνεπώς η παρατηρηση σου ειναι λιγάκι προβοκατορικη, έτσι για να με τσιγκλίσεις.. Τέσπα. Το ζήτημα είναι οτι τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ειναι τμήμα ενός σχεδίου τουριστικού . Διότι εξόσω γνωρίζω δεν υπάρχει επιτελείο που κάθησε μελέτησε και εκπόνησε σχέδιο για ανάπτυξη τουριστική. Ειναι επομένως αποσπασματικές κινήσεις, χωρίς μελέτη και δυστυχώς αντιγραφή μέτρων άλλων χωρών με διαφορετική τουριστική ανάπτυξη πόρους κτλ.Αυτο απο μόνο του σημαίνει αποτυχία σε κάθε απλό πολίτη και σιγουρα ειναι απο τα σημαντικότερα προβλήματα τουριστικής πολιτικής της χωρας που ουδέποτε αντιμετώπισε ολιστικά το θέμα της τουριστικής βιομηχανίας.Και αυτό το ξέρει και οποιος έβγαλε ενα ιεκ τουριστικών επαγγελμάτων.. Ολα τα υπόλοιπα ειναι μπουρδολογίες πολιτικές.

ο αντιλογος ειναι οτι υποδομες υπαρχουν (πχ εχεις παει ποτε Καρπενησι ανοιξη? τρομερα ειναι) και λογο κρισης ο Ελληνας προτιμαει να παει 4 βδομαδες διακοπες το καλοκαιρι μαζεμενα απ το να τις σπασει οπως ισως εκανε παλιοτερα τις εποχες των παχιων αγελαδων. Οποτε ο σκοπος του μετρου ειναι να δωσει ενα κινητρο στον Ελληνα να σπασει τις διακοπες του και να χρησιμοποιησει υπαρχουσε υποδομες που τωρα καθονται λογο συνθηκων. Και ξαναλεω, αυτος που δεν εχει δε θα παει φυσικα, το μετρο θα τον ξεβολεψει γιατι εκει που πχ παρκαρε τα παιδια σε παπουδες/γιαγιαδες το καλοκαιρι κατι θα πρεπει να τα κανει τωρα. Αλλα παλι αλλο αυτο αλλο το οου μαι γκοντ καθε μετρο πρεπει να κανει τον καθε ελληνα x% πλουσιοτερο αλλιως ειναι αποτυχια.

Το θεμα σχεδιασμου ειναι φυσικα μεγαλη κουβεντα αλλα ζεις σε χωρα που καν μακροπροθεσμο σχεδιασμο στην εξωτερικη πολιτικη της εχει, σε ολα αρπακολλες ειμαστε.

Προσωπικά πιστεύω πως η ελλάδα θα μπορούσε κάλλιστα να έχει τουρισμό ολόν τον χρόνο.

Υπάρχουν όμως ορισμένες σοβαρές ελλείψεις υποδομών.  θα σας αναφέρω μια συζήτηση που είχα με κάποιους γάλλους που ασχολούνται με τον αιωροπτερισμό.

Αφού μου ανέφεραν οτι η ελληνική επικράτεια είναι ιδανική  γι αυτό το χόμπυ. Και αυτό συμβάνει γιατί τις περισσότερες μέρες του χρόνου επικρατεί ηλιοφάνεια και οι ταχύτητες του αέρα είναι σχεδόν άριστες. Πλήν όμως μου είπαν ότι προτιμούν να πάνε κάπου αλλού, και αυτό διότι τα "καλά σημεία" είναι δύσκολα στην πρόσβαση, καθώς επίσης (πράγμα που θεωρούν πιό σημαντικό προβλημα) και ότι σε περίπτωση ατυχήματος  η  περίθαλψη καθίσταται πολύ δύσκολη.

εδω απο το πουθενα σε 10 χρονια μεσα μας παιζουν μπαλα στα ισια οι τουρκοι στον καλοκαιρινο τουρισμο, γιατι εμεις παιζουμε με ρουμς του λετ και επιδοτησεις για ξενωνες που στην ουσια ειναι εξοχικα του ιδιοκτητη τους, περιμενεις να αναπτυξουμε ειδικευμενο τουρισμο? Τον πιο απλο τουρισμο απ ολους, συνεδριακο, και τρεχουν γυρω γυρω απο τους εαυτους τους 5 χρονια τωρα μεχρι να φτασουμε σε σημειο κεντρικα να υπαρχει πολιτικος σχεδιασμος να στοχευει 10-20-50 εξειδικευμενα ειδη τουρισμου τα εγγονια μου θα χουν μουσια ... και αν.

 

[tramountana]

Καλά τα λες , δυστυχώς για ενα κλάδο που πριν καλά καλά ξεκινήσει η κρίση είχαν σουτάρει τους περισσότερους Ελληνες από το προσωπικό και πήραν μαμαλούκους . Επίσης από τους πρώτους που τσεκούρωσαν μισθούς και επέβαλαν μειωμένο ωράριο.
Προφανώς από το μυαλό των Επιχειρηματιών του χώρου δεν περνά καν η μείωση των τιμών και η βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών . Αυτά είναι δύσκολα πράγματα ...

καλα καλά..

http://www.capital.gr/News.asp?id=1932017

 

[CLOSER822]

Προσωπικα παντως ολα αυτα τα ωραια-λευκες νυχτες, λευκες βδομαδες, λευκοι μηνες, λευκοι καρχαριες(λαθος),με φτιαχνουν....ΜΕ κανουν πολυ γαμαω μεσα μου,ΝΙΩΘΩ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΥΡΩΠΗ ρε πουστη ...θα πεταζω και το μπρικι-να πα να γαμηθει-τερμα ο ελληνικος....μονο βολουτο ρε πουστη θα πινω στο ημιυπογειο....   ΓΙΝΑΜΕ ΩΡΑΙΑ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ.......

 

[The Saint*]

"Δυσκολο" βουνο και αυτο...εχει ρισκο στο κατεβασμα!

Πιο δύσκολο από την Αλεπότρυπα που στο τελείωμα της διασχίζει κάθετα την Πατησίων;  

Δεν νομίζω...

 

[CLOSER822]

Πιο δύσκολο από την Αλεπότρυπα που στο τελείωμα της διασχίζει κάθετα την Πατησίων;  

Δεν νομίζω...

Ενταξει, εκει αναγκαστικα ναυλωνεις 3-4 σερπας για να περασεις,μονος δε πας πουθενα!

 

[The Saint*]

εδω απο το πουθενα σε 10 χρονια μεσα μας παιζουν μπαλα στα ισια οι τουρκοι στον καλοκαιρινο τουρισμο, γιατι εμεις παιζουμε με ρουμς του λετ και επιδοτησεις για ξενωνες που στην ουσια ειναι εξοχικα του ιδιοκτητη τους, περιμενεις να αναπτυξουμε ειδικευμενο τουρισμο? Τον πιο απλο τουρισμο απ ολους, συνεδριακο, και τρεχουν γυρω γυρω απο τους εαυτους τους 5 χρονια τωρα μεχρι να φτασουμε σε σημειο κεντρικα να υπαρχει πολιτικος σχεδιασμος να στοχευει 10-20-50 εξειδικευμενα ειδη τουρισμου τα εγγονια μου θα χουν μουσια ... και αν.

Οι τούρκοι βλέπετε, δεν "έφαγαν" τις επιδοτήσεις για τις μαρίνες στα μπουζούκια.

Συμφωνούμε λοιπόν.  

 

[georgetsl]

Καλά τα λες , δυστυχώς για ενα κλάδο που πριν καλά καλά ξεκινήσει η κρίση είχαν σουτάρει τους περισσότερους Ελληνες από το προσωπικό και πήραν μαμαλούκους . Επίσης από τους πρώτους που τσεκούρωσαν μισθούς και επέβαλαν μειωμένο ωράριο.
Προφανώς από το μυαλό των Επιχειρηματιών του χώρου δεν περνά καν η μείωση των τιμών και η βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών . Αυτά είναι δύσκολα πράγματα ...

δυστυχως αυτοι που πηραν κονδυλια και εφτιαξαν μεζονετες με σοφιτες στα βουνα ....βαλανε και ενα κοστος υπερογκο για να την επενδυση τους οτι και καλα εριξαν λεφτα οπως εριξε και ο λιαπης για τον "¨ξενωνα" του.....180-240 ευρω ενα δωματιο την μερα και δωρο τα ξυλα στο τζακι .....οσο ενα επιδομα ανεργιας σημερα.....ποιον περιμενουν να παει ?? ο βαρδινογιαννης να τους κανει σεφτε ???? εαν θελουν τετοιους,τοτε να κατσουν να τους περιμενουν......ο Ξενος τουριστας που θελει χειμερινες αποδρασεις, βρισκει φθηνοτερα και καλυτερα απο οτι στην ελλαδα ......σιγα μην ερθει να σκασει 150αρες για να κανει σκι στην ελλαδα ή να αιωροπτερισμο ή ορειβασια ή οτι αλλο σε χομπυ υπαρχει και προσφερεται η ελλαδα για αυτα!!!! Λεφτα απο επιδοτησεις πηραν οι περισσοτεροι του χωρου.....θα μπορουσαν να ειχαν χαμηλες τιμες εφοσον πολυ μεγαλο μερος της επενδυσης βγηκε απο την επιδοτηση και οχι απο την τσεπη τους......τωρα που ενας μισθος κατα μεσο ορο παιζει απο 400-600 σε ανυπαντρους και 1000-1200 σε μια οικογενεια......δεν παιζει ουτε το 50ρικο να διαθεσει για το δωματιο....αλλιως μετα το τριημερο ,οταν πανε σπιτι τους τις υπολοιπες 27 μερες του μηνα θα φανε τα ποδια τους να χορτασουν ............στην ζητιανια στην καλυτερη περιπτωση απο τους παππουδες !!!!το βιωτικο επιπεδο του ελληνα τουριστα εχει πεσει κατω του 50% μισθολογικα συν τις υπερφορολογησεις που του εριξαν στο κεφαλι.....να βαλουμε καυσιμα και διοδια ....αντε γεια !!!!