Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[PeterAndrews]

Ρε ΒΛΑΚΑ, μη μου λες τι να διαβασω
Πες μου κατευθειαν τι σκατα ξερεις εσυ, χωρις μαγκιες και υποδειξεις...

Εγω, πχ, θυμαμαι περυσι να μιλαμε για πρωτογενη πλεονασματα (ΣΤΟ ΔΙΗΝΕΚΕΣ), εκ των οποιοων το 30% θα πηγαινει σε τοκοχρεολυσια.
Αν εχεις καποια αντιθετη αποψη, με καποια στοιχειωδη ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ, ριχ' την

Αλλιως αραιωνε

  Στα οικονομικά όλοι έχουν απόψεις και γνώμη ακόμα και οι βλάκες. Πάντως είμαι οικονομολόγος και γνωρίζω καλά τα Μακροοικονομικά ώστε τουλάχιστον να μην λέω παπαριές.

 

[alex71]

Χρηματοδοτικό κενό είναι η διαφορά που υπάρχει ανάμεσα στο πρωτογενές πλεόνασμα και στους οφειλόμενους τόκους των ομολογιακών δανείων. Με λίγα λόγια, το α' εξάμηνο του 2014 λήγει το Μνημόνιο 2 άρα και η εξυπηρέτηση του χρέους από την Τρόικα και από το β' εξάμηνο και στο εξής την εξυπηρέτηση του χρέους οφείλει να την κάνει η ελληνική κυβέρνηση με το όποιο πρωτογενές της πλεόνασμα. Το χρηματοδοτικό κενό για το 2014 υπολογίζεται από την τρόικα στα 4 δις, από την ελληνική κυβέρνηση στο μισό δις. Γι' αυτό άλλωστε έχει ξεκινήσει η συζήτηση για το πώς θα γίνει βιώσιμο το ελληνικό χρέος δηλ. με ποιό τρόπο θα ελαφρυνθεί για να μπορεί η ελληνική κυβέρνηση να το εξυπηρετεί με το πρωτογενές πλεόνασμα.

Αν κάνουμε τη μαλακία να τα τινάξουμε στον αέρα, εμείς θα βγούμε περισσότερο χαμένοι από τους Ευρωπαίους. Οι Ευρωπαίοι ήταν περισσότερο εκτεθειμένοι σε ελληνικά τοξικά ομόλογα το 2010. Σήμερα με τον EFSF, ESM και κυρίως με το ξεφόρτωμα ελληνικών ομολόγων από τις τράπεζές τους θα έχουν περιορισμένες συνέπειες από μια ελληνική στάση πληρωμών. Το μεγάλο καυλί θα το φάμε εμείς εδώ που θα χάσουμε παντελώς την τραπεζική μας πίστη και θα εξαναγκαστούμε σε αποχώρηση από το ευρώ. Η ίδια δηλαδή κουβέντα που είχε ξεκινήσει το 2010. Το βρίσκω πάντως ηλίθιο να κάνουμε όλες αυτές τις θυσίες για να πετύχουμε πρωτογενές πλεόνασμα και για να βγούμε σταδιακά στις αγορές και στο παρά 5 να κάνουμε την αυτοκαταστροφική μαλακία και να γυρίσουμε 4 χρόνια πίσω.

Ε οχι δα.
Ειπαμε, υπαρχει μαλακια στην Ελλαδα, αλλά οχι και μεχρι εκει.

 

[alex71]

Φυσικά. Με την ίδια πολιτική νομιμοποίηση που είχαν και οι κυβερνήσεις που πήραν τα δάνεια. Δεν καταλαβαίνω γιατί οι κυβερνήσεις που καλούνται να τα πληρώσουν στερούνται πολιτικής νομιμοποίησης.

Η πλακα ειναι, οτι ολοι βριζουν την ΤΩΡΙΝΗ ΝΔ και το ΤΩΡΙΝΟ ΠΑΣΟΚ τωρα που κανουν νοικοκυρεμα, καταλογιζοντάς τους την ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ σταση τους στα οικονομικα, και τους καταψηφιζουν ΤΩΡΑ, ζητωντας να ερθει ενα κομμα να κανει ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ.
Και περιμενουν ολοι αυτοι να τους παρουμε στα σοβαρα.

 

[alex71]

Και μαλιστα, αυτη τη φορα οι απανταχου Τσιπρες θα εχουν το δικιο με το μερος τους! (οχι οπως το καλοκαιρι του '10 και του '11)

Εκτος, βεβαια, αν πιστευετε πως θα βγουμε στις αγορες με επιτοκιο 8-9 τοις εκατο, και θα συντηρησουμε ετσι το χρεος  

Ο Τσιπρας τι ακριβως σκοπευει να κανει, γνωριζεις?
Αν γνωριζεις πες μου για να τον ψηφισω κι εγω.

 

[troueno]

 

[kosamf]

Ο Τσιπρας τι ακριβως σκοπευει να κανει, γνωριζεις?
Αν γνωριζεις πες μου για να τον ψηφισω κι εγω.

Ο Τσιπρας ειναι ενας ΤΡΟΜΠΑΣ, αλλα αυτη τη φορα θα εχει καθε πολιτικη νομιμοποιηση να σας καταγγελλει ως δοσιλογους - οχι οπως τοτε που ειχαμε τρυπα 30 δισ. στο ισοζυγιο τρ. συναλλαγων!!!

Και, ναι, θα σου πω τι θα κανει ο Τσιπρας...
Θα τυπωσει ΑΠΕΙΡΕΣ δραχμες, θα διορισει ολη τη νεολαια ΣΥΝ εν μια νυκτι (δεν ειναι, δα, και μυριαδες...), θα δημιουργησει εναν πληθωρισμο 15%... αλλα τουλαχιστον θα εχει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να τα κανει ολα αυτα

Αν νομιζετε οτι ο Ελληνας φουκαρας θα δεχτει να πληρωνει τριπλο χαρατσι εις το ονομα της "Ευρωπαϊκης Ιδεας", κανετε ΓΙΓΑΝΤΙΟ λαθος...

 

[kosamf]

 

[alex71]

Ο Τσιπρας ειναι ενας ΤΡΟΜΠΑΣ, αλλα αυτη τη φορα θα εχει καθε πολιτικη νομιμοποιηση να σας καταγγελλει ως δοσιλογους - οχι οπως τοτε που ειχαμε τρυπα 30 δισ. στο ισοζυγιο τρ. συναλλαγων!!!

Και, ναι, θα σου πω τι θα κανει ο Τσιπρας...
Θα τυπωσει ΑΠΕΙΡΕΣ δραχμες, θα διορισει ολη τη νεολαια ΣΥΝ εν μια νυκτι (δεν ειναι, δα, και μυριαδες...), θα δημιουργησει εναν πληθωρισμο 15%... αλλα τουλαχιστον θα εχει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να τα κανει ολα αυτα

Αν νομιζετε οτι ο Ελληνας φουκαρας θα δεχτει να πληρωνει τριπλο χαρατσι εις το ονομα της "Ευρωπαϊκης Ιδεας", κανετε ΓΙΓΑΝΤΙΟ λαθος...

Πληθωρισμο 15000000000000000% εννοεις...
Και τοτε δεν θα εχει βενζινουλα ουτε φαρμακακια...
Ούτε ρεύμα 24 ωρες τη μερα να γραφουμε στο μπου ό,τι μας καυλώσει.
Αλλά θα εχεις απαλλαγει απο το βαρος της "ευρωπαικης ιδεας"...
Σηκωνει....
Καλη ειναι και η βαλκανικη ιδεα του 1950...

 

[troueno]

Ο Τσιπρας ειναι ενας ΤΡΟΜΠΑΣ, αλλα αυτη τη φορα θα εχει καθε πολιτικη νομιμοποιηση να σας καταγγελλει ως δοσιλογους - οχι οπως τοτε που ειχαμε τρυπα 30 δισ. στο ισοζυγιο τρ. συναλλαγων!!!

Και, ναι, θα σου πω τι θα κανει ο Τσιπρας...
Θα τυπωσει ΑΠΕΙΡΕΣ δραχμες, θα διορισει ολη τη νεολαια ΣΥΝ εν μια νυκτι (δεν ειναι, δα, και μυριαδες...), θα δημιουργησει εναν πληθωρισμο [size=20pt]1500[/size]%... αλλα τουλαχιστον θα εχει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να τα κανει ολα αυτα

Αν νομιζετε οτι ο Ελληνας φουκαρας θα δεχτει να πληρωνει τριπλο χαρατσι εις το ονομα της "Ευρωπαϊκης Ιδεας", κανετε ΓΙΓΑΝΤΙΟ λαθος...

 Νταξ δεν θα πληρωνει χαρατσι ο Ελληνας αλλα θα θελει 2 μισθους για να φουλάρει το αμαξι . Τσιπρας ΟΛΕ

 

[alex71]

0% ανεργια σε μια μέρα θαυμα . θα σωθει και το ασφαλιστικο αφου θα πεθαινεις στα 60

Χώρια τα εμβασματα απο τις αδελφες και τις κορες μας που θα δουλευουν σαν πουτανες στο εξωτερικο.
Μια χαρα. Μηπως αξιζει τελικα?

 

[alex71]

 Νταξ δεν θα πληρωνει χαρατσι ο Ελληνας αλλα θα θελει 2 μισθους για να φουλάρει το αμαξι . Τσιπρας ΟΛΕ

Θα εχουμε ανακτησει ομως την εθνικη μας αξιοπρεπεια τύπε...

 

[piderof]

Ο Τσιπρας ειναι ενας ΤΡΟΜΠΑΣ, αλλα αυτη τη φορα θα εχει καθε πολιτικη νομιμοποιηση να σας καταγγελλει ως δοσιλογους - οχι οπως τοτε που ειχαμε τρυπα 30 δισ. στο ισοζυγιο τρ. συναλλαγων!!!

Και, ναι, θα σου πω τι θα κανει ο Τσιπρας...
Θα τυπωσει ΑΠΕΙΡΕΣ δραχμες, θα διορισει ολη τη νεολαια ΣΥΝ εν μια νυκτι (δεν ειναι, δα, και μυριαδες...), θα δημιουργησει εναν πληθωρισμο 15%... αλλα τουλαχιστον θα εχει ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ να τα κανει ολα αυτα

Αν νομιζετε οτι ο Ελληνας φουκαρας θα δεχτει να πληρωνει τριπλο χαρατσι εις το ονομα της "Ευρωπαϊκης Ιδεας", κανετε ΓΙΓΑΝΤΙΟ λαθος...

Καταρχήν αν τα κάνει αυτά ο Τσίπρας θα έχει κατοχικό πληθωρισμό, όχι 15%. Γύρω στο 25% έχει σήμερα η Αργεντινή που εφαρμόζει πολιτική προσαρμογής.
Η πολιτική νομιμοποίηση αποκτάται με εκλογές. Αν ο Τσίπρας καταφέρει και κάνει κυβέρνηση για να εφαρμόσει αυτά που λες, με γειά του με χαρά του. Προς το παρόν πάντως είναι πίσω 1-2 μονάδες.

 

[kosamf]

Πληθωρισμο 15000000000000000% εννοεις...
Και τοτε δεν θα εχει βενζινουλα ουτε φαρμακακια...
Ούτε ρεύμα 24 ωρες τη μερα να γραφουμε στο μπου ό,τι μας καυλώσει.
Αλλά θα εχεις απαλλαγει απο το βαρος της "ευρωπαικης ιδεας"...
Σηκωνει....
Καλη ειναι και η βαλκανικη ιδεα του 1950...

Μια χαρα βενζινουλα θα εχει

Μια χαρα ισοζυγιο εχουμε αυτη τη στιγμη

Και κατι αλλο:
Μετα το πρωτο σοκ, ολα τα λαμογια που εχουν τα λεφτα τους στην Ελβετια, θα πεσουν σαν κορακια στα απουλητα ακινητα, προσφεροντας ΤΕΡΑΣΤΙΑ ρευστοτητα

Εγω, παντως, το προτιμαω σε σχεση με μια κατασταση 20ετους στασιμοτητας, με 30% ανεργια και μηδεν παραγωγικη βαση

Καλυτερα υπαναπτυκτοι αλλα με καποια υποτυπωδη δραστηριοτητα, παρα Ευρωπαιοι και στο ψυγειο

 

[kosamf]

Καταρχήν αν τα κάνει αυτά ο Τσίπρας θα έχει κατοχικό πληθωρισμό, όχι 15%. Γύρω στο 25% έχει σήμερα η Αργεντινή που εφαρμόζει πολιτική προσαρμογής.
Η πολιτική νομιμοποίηση αποκτάται με εκλογές. Αν ο Τσίπρας καταφέρει και κάνει κυβέρνηση για να εφαρμόσει αυτά που λες, με γειά του με χαρά του. Προς το παρόν πάντως είναι πίσω 1-2 μονάδες.

Οταν ο Σαμ γυρισει απο Βρυξελλες, το σκηνικο θα ειναι τουμπα!

Εγω πλεον πονταρω σ' ενα θαυμα - ή σε μια οργανωμενη κινηση της κεντροαριστερας που θα παρει τσιμπουκια στον ΣΥΡΙΖΑ με μοναδικο ορο να μπει για πρωθυπουργος καποιος στοιχειωδους κυρους και οχι το τσολι

Τιποτα αλλο πια...

Λυπαμαι, αλλα επτωχευσαμεν!

 

[kosamf]

(Οσοι δεν βλεπετε την ολοκληρωτικη συντριβη Σαμαρα, εχετε παρωπιδες)

 

[PeterAndrews]

Υπάρχει ενα μπέρδεμα.Η τελευταία ιστορία με την τρόικα εχει να κάνει με δημοσιονομικό κενό δηλαδή έλλειμα του προυπολογισμού του 2014 που η τρόικα εκτιμά σε 2-2,5 δις και η κυβέρνηση σε 500εκ περίπου,δεν έχει να κάνει με χρηματοδοτικό κενό δηλαδη χρηματοδότηση δανείων, αποπληρωμή ομολόγων κλπ, αυτό είναι άλλο θέμα.

 

[piderof]

Λυπαμαι, αλλα επτωχευσαμεν!

Τώρα το κατάλαβες;

 

[piderof]

(Οσοι δεν βλεπετε την ολοκληρωτικη συντριβη Σαμαρα, εχετε παρωπιδες)

Καθόλου. Ο ελληνικός λαός διατηρεί απολύτως το δικαίωμα να αυτοκτονήσει αν θέλει.

 

[troueno]

Θα εχουμε ανακτησει ομως την εθνικη μας αξιοπρεπεια τύπε...

Οχι μονο την  αξιοπρεπεια μας αλλα και την σιλουετα μας . Απο το πολυ περπατημα θα κανουμε τρελες καυσεις και θα τρωμε κρεας 3 φορες τον μηνά οποτε θα αποκτησουμε ιδανικο ΔΜΣ .

 ΥΓ Οποιος θυμαται τους Αλβανους του 1990 μπορει να καταλαβει τι σημαινει πτωχευση . Νταξ και αλλοι πτωχευσαν χωρις να καταστραφουν αλλα εμεις χρωσταμε πααααααααααααααρα πολλα και δυστυχως εξαρτωμαστε ολύ από εισαγωγες .

 

[kosamf]

Τώρα το κατάλαβες;

Οχι, εννοω κανονικα...
Χωρις PSI, PCI, PBI, FBI και τα ρεστα

Θα ερθει ο Στρατουλης και θα μας φουνταρει

Τελος