Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[Kurtinaitis]

Γιατί να μην κάνουμε το άλλο ρε μάγκες?
Τομπούλο όλοι κι αν χρειαστεί κι όπου χρειαστεί να γίνουν προσλήψεις από την αρχή με διαγωνισμούς και τα ρέστα??

Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Δημοσίου είναι η μονιμότητα.

Εάν ανασταλεί θα διορθωθουν τα περισσότερα προβλήματα.

 

[Lastmoican]

Γιατί να μην κάνουμε το άλλο ρε μάγκες?
Τομπούλο όλοι κι αν χρειαστεί κι όπου χρειαστεί να γίνουν προσλήψεις από την αρχή με διαγωνισμούς και τα ρέστα??

δεν αντιλαμβάνομαι γιατί έχετε τόση αντίρρηση να γίνει το πιο απλό από όλα.

αυτοί που κλέβουνε και δεν δουλεύουνε να πάρουνε τον πούλο.

εξακολουθώ να μην διαβάζω ούτε μία απάντηση που να μου εξηγεί για ποιο λόγο να κρατάμε τους κλέφτες.

 

[petrosyn]

κοίτα, άμα είναι να διαβάζεις ένα ποστ και να βγάζεις συμπεράσματα με λόγια που δεν έχω πει, τότε άστο δεν το έχεις.

δεν είπα πουθενά να τους διώξουμε όλους.
εσύ στρογγυλοποιείς και γενικεύεις, όχι εγώ.

το να διώξουμε αυτόν τον έναν δηλαδή γιατί σου κακοπέφτει;

πρέπει μήπως να τον πριμοδοτήσουμε κιόλας για τη δουλειά του;

όχι ρε δεν με ενοχλεί να τον διώξετε

με ενοχλεί που τονίζεις πως είναι ΔΥ και στοχοποιείς. Και δεν είναι ανάγκη να το πεις, απορρέει από τα γραφόμενα σου

πάνε πούλα αλλού τώρα τρελίτσα

 

[tramountana]

Γιατί να μην κάνουμε το άλλο ρε μάγκες?
Τομπούλο όλοι κι αν χρειαστεί κι όπου χρειαστεί να γίνουν προσλήψεις από την αρχή με διαγωνισμούς και τα ρέστα??

και αυτό είναι μια λύση.. το θέμα είναι να αποφασίσουμε πόσοι, που και τι θα χρειαστούν...

 

[Tsolias.Psolias]

όχι ρε δεν με ενοχλεί να τον διώξετε

με ενοχλεί που τονίζεις πως είναι ΔΥ και στοχοποιείς. Και δεν είναι ανάγκη να το πεις, απορρέει από τα γραφόμενα σου

πάνε πούλα αλλού τώρα τρελίτσα

άλλος στοχοποιεί με γιατρούς άλλος με μπάτσους, ανάλογα το κόμπλεξ.

 

δεν αντιλαμβάνομαι γιατί έχετε τόση αντίρρηση να γίνει το πιο απλό από όλα.

αυτοί που κλέβουνε και δεν δουλεύουνε να πάρουνε τον πούλο.

εξακολουθώ να μην διαβάζω ούτε μία απάντηση που να μου εξηγεί για ποιο λόγο να κρατάμε τους κλέφτες.

θεωρώ πως η διαδικασία που έγραψα είναι η πιο αντικειμενική απ'όλες.
Σβου & tabula rasa.
Από τη στιγμή που μας ενδιαφέρει η διαφάνεια.
Που διαφωνείς??

 

[petrosyn]

άλλος στοχοποιεί με γιατρούς άλλος με μπάτσους, ανάλογα το κόμπλεξ.

η διαφορά μας είναι οτι εγώ το παραδέχομαι

κάτι άλλο?

 

και αυτό είναι μια λύση.. το θέμα είναι να αποφασίσουμε πόσοι, που και τι θα χρειαστούν...

Και τώρα η ουάν μίλιον ντόλαρς ερώτηση.
Ποιοι θα το αποφασίσετε??

 

[streetwalker]

Εάν ένα άρθρο του Συντάγματος αναιρεί ένα άλλο τότε τίθεται θέμα αναθεώρησης του Συντάγματος.

Κλασσική λάθος άποψη.

Το Σύνταγμα είναι συστηματικό κείμενο, στο οποίο όλες οι διατάξεις έχουν την ίδια ισχύ. Ακόμα και αυτές που κατά πρόβλεψη δεν αναθεωρούνται. Οι όποιες αντινομίες είναι επιφανειακές, και καταδεικνύουν προβλήματα ερμηνείας από την πλευρά του ερμηνευτή.

Ειδικά στο θέμα της ισότητας, το Σύνταγμα δεν προκρίνει την απόλυτη ισότητα (όλες οι περιπτώσεις το ίδιο) αλλά την σχετική (όμοιες περιπτώσεις το ίδιο, διαφορετικές διαφορετικά - γνωστή και ως αναλογική).

 

[tramountana]

Μα δε διαφωνώ.

Σε ένα άθλιο κράτος, άθλιοι κάνουν κουμάντο ανεξαρτήτως εθνικότητας.

Υπάρχουν πολυεθνικές παγκοσμίως που αρνούνται να έχουν επαγγελματικές σχέσεις με τον Δημόσιο Τομέα διεφθαρμένων κρατών.
Υπάρχουν άλλες που κάνουν με το αζημίωτο.

Κατά συνέπεια δεν είναι θέμα εθνικότητας, αλλά κοινωνικής λειτουργίας.
Στην Ελλάδα η κοινωνία έχει εθιστεί στην απάτη και την ανομία.
Αυτά που έχουν λάβει χώρα στην Ελλάδα σε άλλα κράτη θα είχαν προκαλέσει κοινωνικό σεισμό, όχι απαραίτητα λόγω μέτρων.
Ας πούμε στην Ελλάδα ο κανόνας είναι αυτός. Και οι ξένοι γίνονται εύκολα κοινωνοί του:

Λαθρομετανάστης απείλησε αστυνομικό με δυσμενή μετάθεση!!!
Αρχιφύλακας της ΕΛ.ΑΣ. που συμμετείχε τη νύχτα της 25ης Ιουλίου σε προσαγωγή τριών Μαροκινών στο κέντρο της Αθήνας καταγγέλλει σημεία και τέρατα σε ενυπόγραφη αναφορά του προς τον αρχηγό της ΕΛ.ΑΣ., προς τον εισαγγελέα ποινικής δίωξης και προς τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου. Σύμφωνα με το έγγραφο, ένας από τους προσαχθέντες που συστήθηκε ως «πρόεδρος των Μαροκινών στην Αθήνα» απείλησε αστυνομικά όργανα ότι «θα τους στείλει στη Σκύρο», επικαλούμενος «άκρες» με τον Αλέκο Αλαβάνο.

Στις φοβέρες προς τους αστυνομικούς ο Μαροκινός επικαλέστηκε ως «βύσματά» του τα ονόματα του γενικού επιθεωρητή Νοτίου Ελλάδος, αντιστράτηγου Γρηγόρη Μπαλάκου αλλά και του αποστρατευθέντος αντιστρατήγου της ΕΛ.ΑΣ. Γεωργίου Γαλιάτσου, των οποίων τις υπηρεσιακές κάρτες κουνούσε προειδοποιητικά στα χέρια του.
Κατά την αναφορά του αρχιφύλακα Βούρτση Δημητρίου με ημερομηνία 26-7-2011, την επίμαχη νύχτα εκτελούσε υπηρεσία σε κλιμάκιο πρόληψης και καταστολής εγκληματικότητας μαζί με δύο συναδέρφους του. Στις 22.30 επί της οδού Μάγιερ 29 (εξαιρετικά επικίνδυνη ζώνη στο γκέτο της Ομόνοιας) έλεγξαν τρεις αλλοδαπούς: μία γυναίκα και δύο άντρες. Κατά τον έλεγχο η γυναίκα τούς επέδειξε αποφυλακιστήριο και τους εξύβρισε χυδαία, λέγοντάς τους ότι η επίδειξή του σε κοινή θέα την προσβάλλει. Ο τρίτος Μαροκινός, κάτοικος Πλάκας, με ελληνική αστυνομική ταυτότητα, επιτέθηκε προς το πλήρωμα του οχήματος λέγοντας: «Αυτό που κάνετε απαγορεύεται. Δεν ξέρετε με ποιον έχετε μπλέξει και, για να μην περιαυτολογώ, από αύριο θα κάνετε πεζή περιπολία στη Σκύρο». Κατά τη μεταγωγή του στο Τμήμα Ομονοίας, ο Μαροκινός μιλούσε στο τηλέφωνο, έχοντας στα χέρια του τις κάρτες των δύο προαναφερόμενων αντιστράτηγων της ΕΛ.ΑΣ. Ξαφνικά άρχισαν να χτυπάνε τα τηλέφωνα του αξιωματικού Υπηρεσίας. Επαιρναν από το υπασπιστήριο του αττικάρχη μέχρι αυτό του διοικητή της Ομόνοιας. Ο Μαροκινός πρόεδρος απειλούσε θεούς και δαίμονες ότι «θα πάρει τον Αλαβάνο να πάρει τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη, προκειμένου να με τελειώσει από τον χάρτη» αφηγείται ο αρχιφύλακας.
Στο τμήμα έσπευσαν η γνωστή δικηγόρος Ιωάννα Κούρτοβικ, ενώ «εντός του μισαώρου προσήλθαν άτομα κάτωθεν του τμήματος αγνώστου χώρου». Η κυρία Κούρτοβικ δήλωσε στη «δημοκρατία» ότι η αλλοδαπή κοπέλα προπηλακίστηκε κατά την προσαγωγή της και ότι ο αλλοδαπός φίλος της είναι ο αντιπρόεδρος της μαροκινής κοινότητας που αλληλομηνύθηκε με τον αστυνομικό, ενώ ήδη διεξάγεται προανάκριση για το συμβάν από την Εισαγγελία Πρωτοδικών.

να σου πω.. κατά την γνώμη μου η διοίκηση της Siemens (και η κάθε siemens ) ενήργησε σωστά και σύμφωνα με τα συμφέροντα που έπρεπε να διασφαλίσει (δηλαδή αυτά των εκατομυρίων μετόχων της)..

ας μην ξεχνάμε ότι ο νόμος αυτός ο οποίος δεν επιτρέπει τις εταιρείες να δωροδοκούν για πωλήσεις σε άλλες χώρες καταργήθηκε πολύ προόσφατα σε όλη την Ευρώπη... και στην Ελλάδα υπήρχε τέτοιος νόμος σύμφωνα με τον οποίο κάθε επιχείρηση που έκανε εξαγωγές είχε δικαίωμα να εκπέσει σαν έξοδα το 5% της αξίας των εξαγωγών της κάθε χρόνο ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΣΤΑΤΙΚΑ (και μάλιστα ο νόμος επέτρεπε να γίνει χρήση του 5% παρελθουσών χρήσεων εφόσον δεν είχε εκπεστεί)... γιατί λες να υπήρχε αυτό το 5%????

για επιβράβευση???

 

[Tsolias.Psolias]

η διαφορά μας είναι οτι εγώ το παραδέχομαι

ε και;

 

[Kurtinaitis]

Και τώρα η ουάν μίλιον ντόλαρς ερώτηση.
Ποιοι θα το αποφασίσετε??

ΕΥΚΟΛΟ

Οι αποδοχές και «οι διακοπές» της Μπιρμπίλη στο Παρίσι
16/9/2012 7:43:00 μμ

Ως η πιο ευτυχισμένη Ελληνίδα πρέπει να αισθάνεται η πρώην Υπουργός Περιβάλλοντος και νυν εκπρόσωπος της χώρας στον ΟΟΣΑ στο Παρίσι, κυρία Τίνα Μπιρμπίλη.

Την εποχή της οικονομικής κρίσης, που η ανεργία στις γυναίκες αγγίζει το 27,3% σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του εργατικού δυναμικού της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής και 6 στις 10 νεαρές γυναίκες μένουν χωρίς δουλειά, η κυρία Μπιρμπίλη έχει βρει τον επίγειο παράδεισο της στο ρομαντικό Παρίσι απολαμβάνοντας ζωή χαρισάμενη, 2.872χλμ. μακριά από τη μίζερη καθημερινότητα της Αθήνας, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας Πρώτο Θέμα.

Η άλλοτε στενή συνεργάτης του πρώην Πρωθυπουργού κ. Γιώργου Παπανδρέου, ο οποίος μετά την αποχώρησή της από την υπουργική καρέκλα την τοποθέτησε με fast track διαδικασίες στη θέση του εκπροσώπου της Ελλάδας στον Οργανισμό Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης, που έχει έδρα στη γαλλική πρωτεύουσα, μπορεί πλέον να ατενίζει με περίσσια αισιοδοξία και ασφάλεια το μέλλον της, ωσότου τουλάχιστον λήξει η θητεία της.

Φυσικά, αυτό που προκαλεί εντύπωση είναι ο παχυλός μισθός που εισπράττει και ο οποίος υπολογίζεται σε 7.500 ευρώ τον μήνα καθαρά συν 1.000 ευρώ που λαμβάνει για το επίδομα τέκνου, καθότι είναι μητέρα ενός ανήλικου παιδιού, τη στιγμή που το Ελληνικό Δημόσιο καλύπτει τα δίδακτρά του.

Πηγή: Πρώτο Θέμα


Στην ΕΡΤ η Χρ. Αράπογλου και ο Α. Λιάρος
17/9/2012 6:47:25 μμ

Μία πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και ένας πολιτευτής του ΠΑΣΟΚ θα εργάζονται από σήμερα στην Αγία Παρασκευή.

Το ΔΣ της ΕΡΤ «Ενέκρινε την επαναφορά στην ΕΡΤ Α.Ε. της δημοσιογράφου κυρίας Χρύσας Αράπογλου» αναφέρει μεταξύ άλλων χαρακτηριστικά η ανακοίνωση.

Όσον αφορά τον Αντώνη Λιάρο θα αναλάβει θέση ειδικού συμβούλου με σύμβαση Εργασίας Ορισμένου Χρόνου διάρκειας ενός έτους. Αντικείμενο της απασχόλησής του θα είναι θέματα συμβούλου προγράμματος – ενημερωτικών εκπομπών.

Στην Αγία Παρασκευή έχει μεταβεί μία ακόμα Θεσσαλονικιά δημοσιογράφος η Ανθή Σαλαγκούδη κόρη του πρώην βουλευτή της ΝΔ και δημοτική σύμβουλος με τον συνδυασμό του Κώστα Γκιουλέκα

 

[petrosyn]

ε και;

τι και ρε παλικάρι μου?

προσπαθεί να με πείσει πως δεν έχει κόμπλεξ με τους ΔΥ

εγώ το κόμπλεξ και το κόλλημα μου το βροντοφωνάζω

θέλεις τελικά κάτι άλλο?

 

[Kurtinaitis]

Κλασσική λάθος άποψη.

Το Σύνταγμα είναι συστηματικό κείμενο, στο οποίο όλες οι διατάξεις έχουν την ίδια ισχύ. Ακόμα και αυτές που κατά πρόβλεψη δεν αναθεωρούνται. Οι όποιες αντινομίες είναι επιφανειακές, και καταδεικνύουν προβλήματα ερμηνείας από την πλευρά του ερμηνευτή.

Ειδικά στο θέμα της ισότητας, το Σύνταγμα δεν προκρίνει την απόλυτη ισότητα (όλες οι περιπτώσεις το ίδιο) αλλά την σχετική (όμοιες περιπτώσεις το ίδιο, διαφορετικές διαφορετικά - γνωστή και ως αναλογική).

Μπορώ να έχω διαφορετική άποψη;

Μπορώ να υποστηρίξω ότι ένα κακό Σύνταγμα με πολλές ασάφειες και παραθυράκια στην τελική διαλύει τη Δημοκρατία και δεν την ενισχύει;

Απαράβατος κανόνας μια ιδεατής Δημοκρατίας είναι η πλήρης ισότητα και ισονομία.

Εάν το Σύνταγμα έχει διαφορετική άποψη τότε πρέπει να μεταβληθεί.

Ας πούμε εχθές έβλεπα την συγκέντρωση των Δικαστικών και τις θέσεις τους για τις περικοπές.

Οι τύποι θεωρούν ότι είναι ανώτεροι απο τους άλλους πολίτες και δικαιωματικά πρέπει να παίρνουν όσα λεφτά θεωρούν εκείνοι και όχι η κοινωνία.

Τραγική χώρα πράγματι με τραγικούς πολίτες.

Απο τον πρώτο Αρειοπαγίτη μέχρι τον τελυταίο συνταξιούχο.

 

[Lastmoican]

καθόλου μα καθόλου

ποιοι είστε αυτοί ακριβώς που θα τους αξιολογήσετε?

ρε αδερφέ....
προφανώς δεν είμαστε εμείς σαν άτομα

ενδεχομένως να είσαι εσύ ή κάποιος άλλος.

διαφωνείς πως χρειάζεται αξιολόγηση, έλεγχος και τιμωρία;

στον ιδ. τομέα δεν τους ελέγχει ο ιδιοκτήτης; Ε, το κράτος να τους ελέγξει.

δεν πληρώνω δημόσιο υπάλληλο για να κάνει ελέγχους; γιατί δεν τους κάνει ή κάνει τα στραβά μάτια; Δεν υποτίθεται πως πρέπει να γίνονται επιτροπές και να διώχνονται αυτοί που πρέπει; γιατί δεν γίνεται;

με ποια λογική αυτός που κλέβει να προστατεύεται και αυτός που δουλεύει να τον γαμάνε;

 

[petrosyn]

διαφωνείς πως χρειάζεται αξιολόγηση, έλεγχος και τιμωρία;

όχι καθόλου

απλά είμαι από αυτούς που, ίσως λόγω απαισιοδοξίας, δεν πιστεύουν πως μπορεί να γίνει αξιοκρατική αξιολόγηση

 

[Lastmoican]

δεν έτυχε να διαβάσω τι έγραψες πάνω στο θέμα

καταλαβαίνεις όμως πόσο δύσκολο είναι. Οι πελατειακές σχέσεις δίνουν και παίρνουν και κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί το αξιοκρατικό της αξιολόγησης

εμείς λέμε τι πρέπει να γίνει

το αν αυτό θα γίνει ή όχι σωστά ή όχι είναι άλλο θέμα.

προφανώς και τόσο καιρό δεν γίνεται, αλλιώς δεν θα είχαμε φτάσει σε αυτή την ασυδωσία.

αλλά όταν με το που λέμε να αγγίξουνε τους ΔΥ αμέσως αρχίζουνε οι στριγγιές....δεν πρόκειται να γίνει ποτέ τίποτα.
το ίδιο τροπάρι πάντα. κάποιοι να ζητάνε κάθαρση (αυτό λέμε τώρα) και αυτοί που είναι εμπλεκόμενοι να τα τσουβαλιάζουνε όλα και να ρίχνουνε καπνό να τα κρύβουνε.

 

[tramountana]

Και τώρα η ουάν μίλιον ντόλαρς ερώτηση.
Ποιοι θα το αποφασίσετε??

και η απλή απάντηση είναι ως εξής

σε μια οργανωμένη δημοκρατική κοινωνία αποφασίζουν οι πολίτες της μέσω των εκλεγμένων δημοκρατικά και ελεύθερα εκπροσώπων τους ... η απόφαση λαμβάνεται κατά πλειοψηφία  μετά από συζήτηση και η μειοψηφία έχει υποχρέωση να την σεβαστεί...

εγώ δεν ξέρω κανένα άλλο τρόπο να μπορείς να πάρεις αποφάσεις εφόσον ο αριθμός αυτών που πρέπει να συζητήσουν και να συναποφασίσουν υπερβαίνει τους 500 (που μπορούν να χωρέσουν σε μια αίθουσα και να κάνουν ένα διάλογο)

 

[streetwalker]

Μπορώ να έχω διαφορετική άποψη;

Μπορώ να υποστηρίξω ότι ένα κακό Σύνταγμα με πολλές ασάφειες και παραθυράκια στην τελική διαλύει τη Δημοκρατία και δεν την ενισχύει;

Απαράβατος κανόνας μια ιδεατής Δημοκρατίας είναι η πλήρης ισότητα και ισονομία.

Εάν το Σύνταγμα έχει διαφορετική άποψη τότε πρέπει να μεταβληθεί.

Ας πούμε εχθές έβλεπα την συγκέντρωση των Δικαστικών και τις θέσεις τους για τις περικοπές.

Οι τύποι θεωρούν ότι είναι ανώτεροι απο τους άλλους πολίτες και δικαιωματικά πρέπει να παίρνουν όσα λεφτά θεωρούν εκείνοι και όχι η κοινωνία.

Τραγική χώρα πράγματι με τραγικούς πολίτες.

Απο τον πρώτο Αρειοπαγίτη μέχρι τον τελυταίο συνταξιούχο.

Δικαίωμα στην άποψη έχουν όλοι. Και εγώ, και εσύ, και τα κουκούδια και οι νεοναζί.
Τα προβλήματα ξεκινούν από την εκφορά της και κλιμακώνονται στην εφαρμογή της στους άλλους.

 

και η απλή απάντηση είναι ως εξής

σε μια οργανωμένη δημοκρατική κοινωνία αποφασίζουν οι πολίτες της μέσω των εκλεγμένων δημοκρατικά και ελεύθερα εκπροσώπων τους ... η απόφαση λαμβάνεται κατά πλειοψηφία  μετά από συζήτηση και η μειοψηφία έχει υποχρέωση να την σεβαστεί...

Μιλάμε για την ίδια οργανωμένη κοινωνία που οι εκλεγμένοι της αντιπρόσωποι έφτασαν την κατάσταση εδώ που είναι τώρα??
Ή μήπως για κάποια άλλη κοινωνία?
Γιατί αν πρόκειται για την ίδια κάπου αντιφάσκεις..