Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[pz89]

Καλά.
Αν εσύ νομίζεις πως το καθεστώς Τσαουσέσκου θα το ζήσεις με αριστερή διακυβέρνηση είσαι νυχτωμένος.
Το ζεις ήδη.
Είναι πολλοί άλλοι ου θα πρέπει να το δουν..

Ο Τσαουσέσκου τουλάχιστον εκμηδένισε το χρέος,ψόφησε μεν τον λαό στην πείνα,αλλά ξεχρέωσε....εμείς εδώ κ θα ψοφήσουμε στην πείνα κ θα συνεχίσουμε να χρωστάμε.....

 

Ο Τσαουσέσκου τουλάχιστον εκμηδένισε το χρέος,ψόφησε μεν τον λαό στην πείνα,αλλά ξεχρέωσε....εμείς εδώ κ θα ψοφήσουμε στην πείνα κ θα συνεχίσουμε να χρωστάμε.....

Ο Τσαουσέσκου ήταν ένα μουνόπανο εξολοθρευτής ολόκληρων γενεών.
Ξεκόλλα με τη μαλακία της λατρείας κάθε μπινέ που γάμησε ολόκληρο το λαό του υπό τη σκέπη της ιμπεριαλιστικής ΕΣΣΔ..

 

[pz89]

Ο Τσαουσέσκου ήταν ένα μουνόπανο εξολοθρευτής ολόκληρων γενεών.
Ξεκόλλα με τη μαλακία της λατρείας κάθε μπινέ που γάμησε ολόκληρο το λαό του υπό τη σκέπη της ιμπεριαλιστικής ΕΣΣΔ..

Δεν κολλάω....λέω ΟΤΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ κατάφερε να μην χρωστάει η χώρα του...

Εδώ κ θα πεινάμε κ θα χρωστάμε...

Όρθα πλήρωσε με την ζωή του κ του άξιζε..άλλο το'να,άλλο το άλλο....

Οι Ρουμάνοι πάντως μπρος σε αυτό που ακολούθησε θα στήριζαν Τσαουσέσκου σήμερα:

Αναβίωση του ονόματος Τσαουσέσκου στη Ρουμανία;

30/07/2010 κιόλας ε;;;; Σήμερα αν γινόταν έρευνα μπορεί να μάζευε κ περισσότερα....

 

[pz89]

Και αυτό που ισχύει είναι πως σε εκείνα τα αυταρχικά-απολυταρχικά καθεστώτα θα είχες τουλάχιστον κάτι ελάχιστο....κακό-λάθος-φάουλ-αίσχος η αυταρχικότητα κ απόλυτη εξουσία του όποιου ''πατερούλη'' κανείς δεν υποστηρίζει το αντίθετο....αλλά υπάρχει αυτό το: ναι μεν αλλά...

Σήμερα σε αυτό το σύστημα είσαι αναλώσιμος...ο θανατός σου η ζωή μου...και να ψοφήσεις ποιος χέστηκε...ο επόμενος έχει σειρά για την θέση.

 

[samsung]

Οι Ρουμάνοι πάντως μπρος σε αυτό που ακολούθησε θα στήριζαν Τσαουσέσκου σήμερα:
Αναβίωση του ονόματος Τσαουσέσκου στη Ρουμανία;

Πάντως Ρουμάνα που γνωρίζω καλά (36 ετών - άρα θυμάται πράματα από την εποχή) μου λέει ότι υπήρχαν και πολλά καλά στην εποχή του.
Αρκετοί τον νοσταλγούν.

 

[Lastmoican]

Ο Τσαουσέσκου τουλάχιστον εκμηδένισε το χρέος,ψόφησε μεν τον λαό στην πείνα,αλλά ξεχρέωσε....εμείς εδώ κ θα ψοφήσουμε στην πείνα κ θα συνεχίσουμε να χρωστάμε.....

Ο Τσαουσέσκου ήταν ένα μουνόπανο εξολοθρευτής ολόκληρων γενεών.
Ξεκόλλα με τη μαλακία της λατρείας κάθε μπινέ που γάμησε ολόκληρο το λαό του υπό τη σκέπη της ιμπεριαλιστικής ΕΣΣΔ..

κατάλαβες γιατί είπα πως έπρεπε να το δει;

από όλο το ντοκιμαντέρ ένα πράγμα έπρεπε να μείνει σε όποιον το έβλεπε.
Και αυτό το ένα είναι κάτι που το έλεγα όταν καθόντουσαν όλοι οι αγανακτισμένοι μπροστά στη Βουλή.
Πριν από 2 χρόνια δηλαδή, όταν ακόμα δεν ήταν τοοοοοοοοσο προχωρημένα τα πράγματα.
Πως η ιστορία άλλαξε όταν άλλαξε πλευρά που υποστήριζε ο στρατός και η αστυνομία.
(τότε έλεγα πως θα αλλάξουν όλα όταν ο μπάτσος αντί για πλάτη προς Βουλή θα έχει πλάτη προς τον κόσμο)

αν υπάρχει ένα δεύτερο που θα έπρεπε να καταλάβει ο γκάου παζόλ (κατά το πάου γκαζόλ) είναι πως δεν έχει σημασία το χρώμα του κόμματος. Ή η "φιλοσοφία" που υποτίθεται ακολουθεί. Ο λαός είναι πάντα αυτός που υποφέρει. Και ο Τσίπρας λέει τόσο καιρό τις ίδιες παπαριές.

Αυτό που λέω είναι πως δυστυχώς από το Σημίτη και μετά δεν υπάρχει πολιτική λύση. ΚΑΜΙΑ. Ο σημίτης εμφανίστηκε σαν η λύση που δεν ανήκε στα μεγάλα τζάκια και τα γάμησε όλα ακριβώς τότε που θα έπρεπε να κάνει η Ελλάδα το μεγάλο άλμα. Οι επόμενοι απλά κλωτσούσαν ο καθένας το κουφάρι με διαφορετικούς τρόπους.

Τώρα πια απλούστατα δεν υπάρχει πολιτική λύση. Θέλουν όλοι οι γκασμάδες ξύλο και παλούκι μέχρι να τους βγούν οι γλώσσες έξω. Και τα κομματόσκυλα επίσης.

 

[Lastmoican]

Δεν κολλάω....λέω ΟΤΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ κατάφερε να μην χρωστάει η χώρα του...

Εδώ κ θα πεινάμε κ θα χρωστάμε...

Όρθα πλήρωσε με την ζωή του κ του άξιζε..άλλο το'να,άλλο το άλλο....

Οι Ρουμάνοι πάντως μπρος σε αυτό που ακολούθησε θα στήριζαν Τσαουσέσκου σήμερα:

Αναβίωση του ονόματος Τσαουσέσκου στη Ρουμανία;

30/07/2010 κιόλας ε;;;; Σήμερα αν γινόταν έρευνα μπορεί να μάζευε κ περισσότερα....

ρε μαλέα, μιλάς για πράγματα που ΔΕΝ ξέρεις
τι κακό είναι αυτό

και να βγάζεις για όλα και μια βεβαιότητα.... παπαπα....

 

[Lastmoican]

Πάντως Ρουμάνα που γνωρίζω καλά (36 ετών - άρα θυμάται πράματα από την εποχή) μου λέει ότι υπήρχαν και πολλά καλά στην εποχή του.
Αρκετοί τον νοσταλγούν.

όλα εξαρτιώνται από το τι έκανε ο καθένας τη συγκεκριμένη εποχή και τι κάνει τώρα που μιλάει.
Εγώ ας πούμε έχω αντιπροσώπους που βγάζουνε πάνω από 300Κ το χρόνο καθαρά. Πίστεψέ με, ούτε που το σκέφτονται, παρά την "περίεργη" φοπρολογία τώρα.

και για να το κλείσουμε: ο Τσαουσέσκου είχε συγκεκριμένο πλάνο για τη χώρα του (η λογική του ήταν θα εκμηδενίσω το χρέος κι ας πεθάνει ο μισός πληθυσμός για να μην έχω ανάγκη κανένα δυτικο-ανατολικό δάχτυλο), αλλά είχε και μια μεγαλομανία (προσωπικό σιδ. σταθμό, ήθελε να κάνει το Βουκ. το Παρίσι της Ανατολής κοκ)
Το σχέδιο σκάλωσε όταν πήγε να κάνει το ντήλι με τους Άραβες - εκεί πια τον γάμησαν.

 

[jhonny64]

Ο μύθος των ελληνοποιήσεων
H Νέα Δημοκρατία απέδωσε προεκλογικά ιδιαίτερη έμφαση στην αυστηροποίηση των προϋποθέσεων απόκτησης της ελληνικής ιθαγένειας. Ηδη η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών έσπευσε να θέσει ως μείζονα προτεραιότητα την αλλαγή του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου. Ωστόσο η εφαρμογή του νόμου Ραγκούση ανέδειξε ότι κατ' ουσίαν ο φόβος περί αθρόων ελληνοποιήσεων είναι πλασματικός. Από τα διαθέσιμα στοιχεία προκύπτει ότι μετά τη θέσπιση του νόμου το 2010 ο αριθμός των πολιτογραφήσεων μειώθηκε περίπου στο ήμισυ σε σύγκριση με την τελευταία διετία πριν από την εφαρμογή του (2008-09). Εξάλλου, οι πολιτογραφήσεις πραγματοποιούνται πλέον με διαφανείς διαδικασίες και στη συντριπτική τους πλειονότητα αφορούν ομογενείς.

Στις προθέσεις του υπουργείου Εσωτερικών περιλαμβάνεται η υιοθέτηση του αυστηρότερου μοντέλου χορήγησης ιθαγένειας που ισχύει στην Ευρώπη και η αύξηση του απαιτούμενου χρόνου νόμιμης παραμονής στην Ελλάδα ως προϋπόθεση για την υποβολή αίτησης. Ομως από συγκριτικά στοιχεία προκύπτει ότι η Ελλάδα χορηγεί τις λιγότερες ιθαγένειες μεταξύ των κρατών-μελών της Ευρωπαϊκής Ενωσης, αποδεικνύοντας ότι η κινδυνολογία περί καταχρήσεως του θεσμού της πολιτογράφησης συνιστά έναν μύθο που υποκρύπτει ιδεολογικές σκοπιμότητες, υποθάλποντας τα υφέρποντα ρατσιστικά σύνδρομα της μεταμνημονιακής ελληνικής κοινωνίας.

Το πρόβλημα του ελέγχου και της διαχείρισης της παράνομης μετανάστευσης είναι εντελώς διαφορετικής τάξεως από τους όρους και τη διαδικασία χορήγησης ιθαγένειας. Η πολιτογράφηση των νομίμως διαμενόντων μεταναστών μετά τη συμπλήρωση μιας επταετίας, καθώς και των παιδιών που γεννήθηκαν στην Ελλάδα από γονείς που συμπλήρωσαν πέντε χρόνια νόμιμης διαμονής, συγκροτεί ένα ρυθμιστικό πλαίσιο πλήρως εναρμονισμένο με τα ισχύοντα στην Ευρώπη. Προσθέτοντας δύο ή τρία χρόνια στις χρονικές αυτές προϋποθέσεις, δεν μεταβάλλεται ουσιωδώς η φιλοσοφία του νόμου. Επιδεικνύεται, όμως, μια αντίληψη καχυποψίας και επιφυλακτικότητας, που δεν συνάδει με μια ανοικτή πολιτεία.

Αντίθετα, αποτρέπει ανθρώπους που έχουν ενσωματωθεί στην ελληνική κοινωνία από την επιδίωξη να εμβαθύνουν τη σχέση τους με τη χώρα, αποδεχόμενοι, πέρα από τα δικαιώματα, τα βάρη και τις υποχρεώσεις που φέρουν οι Ελληνες πολίτες. Υποκύπτοντας σε ακροδεξιά ιδεολογήματα, η τροποποίηση του νόμου για την ιθαγένεια δεν θα φέρει πίσω τους χαμένους ψηφοφόρους της Κεντροδεξιάς και της Κεντροαριστεράς.

Ωστόσο, το κυριότερο μειονέκτημα μιας νομοθετικής μεταβολής θα είναι η επιβεβαίωση της ανασφάλειας δικαίου που καλλιεργείται από την πολυνομία, τις θεσμικές παλινωδίες και την ευκαιριακή λογική του νομοθέτη. Οταν νόμοι που αφορούν κυριαρχικές αρμοδιότητες του κράτους αλλάζουν ανά διετία, με βάση εκλογικούς σχεδιασμούς, τότε ουδείς μπορεί να ελπίζει σε ένα σταθερό νομικοδιοικητικό περιβάλλον. Πρόκειται για άλλο ένα στοιχείο που κατατάσσει μια χώρα σε κράτος-παρία, όπου οι κάτοικοι διαβιούν σε καθεστώς μόνιμης αβεβαιότητας, άρα ενεργούν και αναλόγως, ως πολίτες-παρίες.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22788&subid=2&pubid=63703946

παει και αυτο το παραμυθι

 

[Lastmoican]

αρχίσαμε πάλι;
εγώ επίσης θα εκτιμούσα ιδιαίτερα αν μπορούσε να μου πει κάποιος για ποιο λόγο να υπάρχουνε "ειδικά" μισθολόγια

 

[TempT]

αρχίσαμε πάλι;
εγώ επίσης θα εκτιμούσα ιδιαίτερα αν μπορούσε να μου πει κάποιος για ποιο λόγο να υπάρχουνε "ειδικά" μισθολόγια

ε με τι μισθολογιο θα πληρωνεις πχ τον πιλοτο στα F16? Ιδιο με τον ΔΥ στη ΔΟΥ της γειτονιας?

 

[tramountana]

αρχίσαμε πάλι;
εγώ επίσης θα εκτιμούσα ιδιαίτερα αν μπορούσε να μου πει κάποιος για ποιο λόγο να υπάρχουνε "ειδικά" μισθολόγια

θεωρητικά για να δίνονται ειδικές αμοιβές σε κατόχους θέσεων εργασίας που απαιτούν (αθροιστικά ή διαζευτικά)

(1) ειδικές δεξιότητες
(2) αυξημένη ευθύνη
(3) ειδικούς κινδύνους κατά την άσκηση των καθηκόντων
(4) εμπεριέχουν υψηλόν κίνδυνο ανηκέστου βλαβης της υγείας

παρόλα αυτά τα ειδικά μισθολόγια είναι μια μαλακία και μισή διότι δεν είναι δυνατόν να εντάσσονται ολοκληροι κλάδοι σε αυτά για τον απλό λόγο ότι δεν κάνουν ΟΛΟΙ οι υπάλληλοι του κλάδου αυτού την ίδια ακριβώς εργασία ή αν την κάνουν δεν την κάνουν για το ίδιο χρονικό διάστημα ή με τον ίδιο τρόπο...

για παράδειγμα όλοι οι αξιωματικοί του στρατού δεν βρισκονται στην παραμεθόριο, ούτε όλοι οι αεροπόροι πετάνε τα αεροπλάνα, ούτε όλοι οι πυροσβέστες τρέχουνε στις φωτιές...

ούτε ο δικαστής θα γίνει δικαιότερος αν παίρνει μεγαλύτερο μισθό... στην περίπτωση αυτή ο έλεγχος των αποφάσεων τους (και των οικονομικών τους βεβαίως) θα ήταν η σωστή λύση (φυσικά όχι από άλλους δικαστές αλλά από εξωτερικούς προς το λειτούργημα)

ούτε ο κίνδυνος αίρεται με ειδικό μισθολόγιο ούτε το ανθυγιεινό μιας εργασίας... αυτά αλλάζουν με αλλαγή των συνθηκών εργασίας και μόνον (αλλαγή τεχνολογίας, βελτίωση αερισμούη κλπ κλπ κλπ κλπ)

παρόλα αυτά για να ανταμειφθούν με κάποιο τρόπο όλοι αυτοί που παρέχουν στον πολίτη τέτοιας μορφής υπηρεσίας πρέπει να προβλεφθεί επιδοματική πολιτική η οποία να ασκείται μόνο καθ όσον χρόνο και στον βαθμό που ο συγκεκριμένος υπάλληλος παρέχει υπηρεσίες που πληρούν κριτήρια τα οποία χαρακτηρίζουν τις υπηρεσίες αυτές ως ειδικές...

για παράδειγμα ο αστυνομικός που ασχολείται με την έκδοση διαβατηρίων δεν πρέπει να παίρνει κανένα είδους επίδομα ενώ ο αστυνομικός που βρίσκεται στον δρόμο να παίρνει...

ο ιπτάμενος πρέπει να παίρνει κάποιο επίδομα (το οποίο να διαφοροποιείται ίσως ανάλογα με τις ώρες πτήσεις).. ο καραβανάς που βρίσκεται στο γραφείο και κωλοβαράει όχι...

αυτά...

 

[Lastmoican]

ε με τι μισθολογιο θα πληρωνεις πχ τον πιλοτο στα F16? Ιδιο με τον ΔΥ στη ΔΟΥ της γειτονιας?

χμ... αυτή την απάντηση περίμενα.
τότε μήπως να επανεξετάσουμε τι ακριβώς σημαίνει "ειδικό" μισθολόγιο και ποιοι το δικαιούνται;

γιατί τα γαμημένα είναι πάνω από 40!

 

[tramountana]

χμ... αυτή την απάντηση περίμενα.
τότε μήπως να επανεξετάσουμε τι ακριβώς σημαίνει "ειδικό" μισθολόγιο και ποιοι και πότε το δικαιούνται;

γιατί τα γαμημένα είναι πάνω από 40!

μου επιτρέπεις φαντάζομαι την προσθήκη για να είναι πληρέστερο...  ;)

 

[Lastmoican]

μου επιτρέπεις φαντάζομαι την προσθήκη για να είναι πληρέστερο...  ;)

ο καθένας προσθέτει - αφαιρεί ό,τι γουστάρει.
συζητάμε εδώ, αρκεί να βλέπουμε κάποια πράγματα και να μην βάζουμε γιαλιά χρωματιστά

 

[tramountana]

ο καθένας προσθέτει - αφαιρεί ό,τι γουστάρει.
συζητάμε εδώ, αρκεί να βλέπουμε κάποια πράγματα και να μην βάζουμε γιαλιά χρωματιστά

κάποιοι άλλοι πρέπει να τα ακούνε...

 

[pz89]

ρε μαλέα, μιλάς για πράγματα που ΔΕΝ ξέρεις
τι κακό είναι αυτό

και να βγάζεις για όλα και μια βεβαιότητα.... παπαπα....

Ρε μαλέα ΔΕΝ μιλάω για πράγματα που δεν ξέρω ,ορίστε:

Αναβίωση του ονόματος Τσαουσέσκου στη Ρουμανία;

30/07/2010

Σύμφωνα με δημοσκόπηση του Ρουμανικού Ινστιτούτου Αξιολόγησης και Στρατηγικής, το 87% των ερωτηθέντων παρακολούθησαν την εκταφή, αλλά μόνο το 27% αμφέβαλαν ότι το ζεύγος είχε ταφεί σε εκείνον τον τόπο.

Σχεδόν [size=20pt]το 75% δήλωσαν ότι δεν άξιζε η τύχη αυτή στους Τσαουσέσκου[/size] ενώ [size=30pt]το 60% πιστεύουν ότι ζούσαν καλύτερα κατά τη διάρκεια του κομμουνισμού[/size]. Παραδόξως, [size=40pt]το 41% θα ψήφιζαν τον Τσαουσέσκου για πρόεδρο εάν ζούσε σήμερα[/size].

http://setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/el/features/setimes/blogreview/2010/07/30/blog-03

Οπότε ή η δημοσκόπηση του Ρουμανικού Ινστιτούτου Αξιολόγησης και Στρατηγικής είναι στημένη επειδή μάλλον είναι κομμουνιστές.... ή είσαι παπάρας.

Η δε αναλογιά προφανέστατη....ο Τσαουσέσκου υπερχρέωσε την χώρα...και εμείς υπερχρεωμένοι σήμερα...

Η διαφορά είναι πως ο Τσαουσέσκου πλήρωσε με την ζωή του κ ξεχρέωσε.

 

[Lastmoican]

Ρε μαλέα ΔΕΝ μιλάω για πράγματα που δεν ξέρω ,ορίστε:

Αναβίωση του ονόματος Τσαουσέσκου στη Ρουμανία;

30/07/2010

Σύμφωνα με δημοσκόπηση του Ρουμανικού Ινστιτούτου Αξιολόγησης και Στρατηγικής, το 87% των ερωτηθέντων παρακολούθησαν την εκταφή, αλλά μόνο το 27% αμφέβαλαν ότι το ζεύγος είχε ταφεί σε εκείνον τον τόπο.

Σχεδόν [size=20pt]το 75% δήλωσαν ότι δεν άξιζε η τύχη αυτή στους Τσαουσέσκου[/size] ενώ [size=30pt]το 60% πιστεύουν ότι ζούσαν καλύτερα κατά τη διάρκεια του κομμουνισμού[/size]. Παραδόξως, [size=40pt]το 41% θα ψήφιζαν τον Τσαουσέσκου για πρόεδρο εάν ζούσε σήμερα[/size].

http://setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/el/features/setimes/blogreview/2010/07/30/blog-03

Οπότε ή η δημοσκόπηση του Ρουμανικού Ινστιτούτου Αξιολόγησης και Στρατηγικής είναι στημένη επειδή μάλλον είναι κομμουνιστές.... ή είσαι παπάρας.

Η δε αναλογιά προφανέστατη....ο Τσαουσέσκου υπερχρέωσε την χώρα...και εμείς υπερχρεωμένοι σήμερα...

Η διαφορά είναι πως ο Τσαουσέσκου πλήρωσε με την ζωή του κ ξεχρέωσε.

πάλι τα ίδια
μιλάς γιασ πράγματα ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ
μιλάς για πράγματα που διάβασες ΕΝΑ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ

απόκτησε γνώση και μετά μίλα για ό,τι θες

προς το παρόν είσαι άσχετος. Δεν έγινες σχετικός επειδή διάβασες ένα άρθρο.

 

[pz89]

πάλι τα ίδια
μιλάς γιασ πράγματα ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ
μιλάς για πράγματα που διάβασες ΕΝΑ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ

απόκτησε γνώση και μετά μίλα για ό,τι θες

προς το παρόν είσαι άσχετος. Δεν έγινες σχετικός επειδή διάβασες ένα άρθρο.

Tί παπάρας που σαι...

Δημοσκόπηση του Ρουμανικού Ινστιτούτου Αξιολόγησης και Στρατηγικής

Δεν είναι απλά ένα άρθρο που κάποιος γράφει την υποκειμενική του γνώμη!!!!

 

[Lastmoican]

α, και για το 41% που θα ψηφιζε τον Τσαουσέσκου για πρόεδρο...
εδώ πόσο ποσοστό θα ψήφιζε το Μητσοτάκη ή το Σημίτη ή τον ΓΑΠ για πρόεδρο;