Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[amjik]

http://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4695684

Μαλακία μας πού δέν γαμιόμαστε καί έχουμε καταντήσει μαλάκες, Καιρός να ξεκινήσουμε!

 

δεν μπορεί να αγγίξει ούτε απλό βουλευτή λόγω ασυλιών, νόμων περί ευθύνης υπουργών

Aφού αυτοί δε φταίνε ποτέ ρε.
Μόνο το πόπολο φταιει πάντα..

 

[tomcat00]

-TO χρηματιστηριο σημερα εδωσε ρεστα...5% ανοδο...γι αλλη μια φορα η αγορα εδειξε ποσο συμβαδιζει με την κοινωνικη πραγματικοτητα......

ληξη συμβολαιων derivatives, μη μασας... ;)

 

[trigkazovlakas]

ρε φίλε .. τα ομόλογα που εκδίδουν τα κράτη (και οι εταιρείες) δεν ανατοκίζονται.. έχουν ένα κεφάλαιο και οι τόκοι καταβάλλονται καθε χρόνο/εξάμηνο/τρίμηνο (αναλόγως την έκδοση) με κουπόνια... τι πανωτόκια μου τσαμπουνάς τώρα..

πολλές φορές μάλιστα εκδίδεις ένα δεκαετές ομόλογο zero coupon (που σημαίενι ότι δεν καταβάλονται τόκοι) αλλά το ομόλογο αξίας πχ 1000 ευρώ το αγοράζει ό άλλος στα 800.. δηλαδή παίρνεις στο χέρι 800 και υπόσχεσαι να πληρώσεις 1000...

απλα΄όταν φτάσει η ώρα πρέπει να έχεις 1000 για να το ξοφλήσεις.. και επειδή ποτέ δεν φτάναμε να έχουμε 1000 για να το ξοφλήσουμε δανειζόμαστανα αυτα που λείπανε

για αλλη μια φορα αλλα λεω αλλα καταλαβαινεις.. Το θεμα ειναι πως εδω και ποσο καιρο μας ζαλιζεις τα ουμπαλα πως το κρατος μπαινει μεσα λογω μισθων συνταξεων και ξερω γω τι. Με τα νουμερα που ΕΣΥ αναφερεις φαινεται πως αυτο δεν ισχυει (αληθεια για να υποστηριξεις εσενα ή εμενα τα εβαλες?).
Και αυτο που ειπα ηταν πως οπως γινεται με τα δανεια απο τις τραπεζες, που καταλαβαν πως δεν γινεται να παιρνεις δανειο για να αποπληρωνεις δανειο γιατι απλα δεν τελειωνει ποτε και με νομο πλεον μπηκε ενα οριο, το ιδιο θα επρεπε να γινει και με τα κρατη. Δεν εχει νοημα να παιρνεις νεα ομολογα να ξεπληρωνεις τα παλια μια ζωη για τι ποτε δε θα τελειωσει αυτο. θα Πρεπει παντα να εχεις πρωτογενες πλεονασμα αρκετα μεγαλυτερο απο το επιτοκιο αφου οχι μονο θα πρεπει να υπερκαλυπτεις τον τοκο που πληρωνεις καθε χρονο, αλλα θα πρεπει και οταν σκασει στο τελος του ομολογου το χρεολυσιο, που ειναι και το αρχικο ποσο που δανειστηκες, να μπορεις να το πληρωσεις. Αρα το πιο λογικο θα επρεπε να ειναι α) να δανειζονται τα κρατη με αλλο τροπο επειδη ειναι σχεδον αδυνατον οταν πχ παιρνεις δανειο 100 ευρω δεκαετες με 6% να δινεις 6 το χρονο και στο 10χρονο που θα εχεις δωσει 60 να πρεπει να δωσεις αλλα 100. και β) απο την στιγμη που υπαρχει αδυναμια πληρωμης, να αναστελεται η πληρωμη των ομολογων και να κανονιζεις μεσα σε βαθος χρονου την αποπληρωμη τους, πχ χρωστας 100. δε τα πληρωνεις αφου δεν εχεις  κανονιζεις σε 10 20 30 χρονια να τα ξεπληρωσεις αυτα και οχι να δανειστεις νεο ποσο και να αυξανεις συνεχως το χρεος.
Αλλα αμα αλλα λεει η θεια 'μ' και αλλ' ακουν τ' αυτια ´μ' τη να συζηταμε. Αλλα βλεπεις ειναι πολλα τα αδιαθετα κεφαλαια εκτος πραγματικης οικονομιας που πρεπει να αποφερουν κερδος οποτε πρεπει τα κρατη σαν μλκες να δανειζονται

 

[CLOSER822]

ΞΥΠΝΑΤΕ πριν ειναι αργα...
το κειμενο δεν ειναι δικο μου αλλα αξιζει συνεχομενη αναπαραγωγη...

--Δεν φτάνει μόνο το μυαλό σου,
δε φτάνει μόνο το κορμί σου.
Το πιο σπουδαίο είν' η ψυχή σου, δικέ μου.
Έχει τους νόμους τους αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.
(Οι νόμοι που διέπουν αυτή την ιστορία είναι τόσο παλιοί όσο κι ο άνθρωπος. Στάζουν αδηφαγία και απληστία, βασίζονται στον κυνισμό της απαίτησης και μέσα τους δεν χωράνε η ευγένεια κι ο ανθρωπισμός. Τέτοια πράγματα, για όσους όρισαν τους νόμους αυτούς, είναι μόνο για ονειροπόλα αγοράκια και για κοριτσάκια που μελώνουν με τις ρομαντικές κομεντί)

Θα σου κρεμάσουνε μια μπάλα
και θα τραβιέσαι μ' αυτήν μέρα - νύχτα.
Έχεις κανάλι πολύ να τραβήξεις,
μέχρι να πάψεις να λες «μα τι τρέχει;»
Έχει τους νόμους της αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.
(Η «μπάλα» του χρέους, η ανάγκη της τιμωρίας, ο χρονικός και τροπικός εκβιασμός... όλα κομμάτια του ίδιου μονόδρομου ο οποίος καταλήγει στον εγκλωβισμό. Τον ψυχικό, τον συναισθηματικό, τον πρακτικό εντέλει.)

Για ένα κομμάτι ψωμί,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα πιεις φαρμάκια πολλά.
(Και τα πίνεις σε πολλές δόσεις. Μέρα τη μέρα συρρικνώνεσαι και σύντομα ξεχνάς τον παλιό σου εαυτό, την ώρα που ο καινούριος ψάχνει παραδίπλα εξιλαστήρια θύματα και χορταίνει πρόσκαιρα βλέποντας τον δίπλα να πέφτει και να ματώνει πιο γρήγορα από ‘σενα. Αυτό λέγεται αποκτήνωση.)

Θα σε πετάνε από ‘δω κι από ‘κει
θα λαχανιάζει η ψυχή σου.
Θα φτύσεις αίμα απ' το στόμα, δικέ μου.
Έχει τους νόμους της αυτή η ιστορία,
δεν φτάνει μόνο η δουλειά.
(Λαχανιάζεις γιατί τρέχεις προσπαθώντας να φτάσεις στο Σύνταγμα και το τείχος των χημικών σου φράζει τον δρόμο. Μα λαχανιάζει κι ο νους γιατί δυσκολεύεται να επεξεργαστεί την σχετικοποίηση των πάντων και την άτακτη κατάρρευση. Λαχανιάζει κι η ψυχή σου μαζί, γιατί πονάει που οι λίγοι κρίνουν και αποφασίζουν για την τύχη των πολλών.)

Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα 'χεις ξεχάσει πολλά.
Για ένα κομμάτι ψωμί,
θα 'χεις πληρώσει ακριβά.
(Τα λάθη του παρελθόντος, η φωνή που δεν βγήκε όσο δυνατή έπρεπε την ώρα που χρειαζόταν, ο κώλος που δεν σηκώθηκε από τον καναπέ παρά έμεινε να παρακολουθεί αποχαυνωμένος τις ομιλούσες κεφαλές στην τηλεόραση. Surprise! φίλε μου, ο λογαριασμός θα εισπραχθεί μέχρι που η επιβίωση να είναι η μόνη και μόνιμη έγνοια σου.)

Και κάποια μέρα θα σε λύσουν,
μα θα φοβάσαι να φύγεις, θα τρέμεις.
Θα σε κλωτσάνε και θα σ' αρέσει, δικέ μου.
Σαν το σκυλί τους θα σ' έχουν, δικέ μου,
μα δε θα έχεις ψυχή να το νιώσεις,
θα είναι για σένα αργά.
(Ο φόβος. Το πρωταρχικό και κυρίαρχο συναίσθημα. Αυτό κάνει κουμάντο, αυτό απλώνεται. Και θα συνεχίσει να υψώνει το τείχος του μέχρι να το προσπεράσεις. Όχι να το ρίξεις, δεν πέφτει, απλώς να περάσεις από δίπλα του. Εσύ, εμείς και όλοι οι υπόλοιποι που ακόμα είμαστε «τάγματα ξυπόλυτα, περπατάμε μέσα σε σκοτάδια απόλυτα»).

 

[palermo]

-TO χρηματιστηριο σημερα εδωσε ρεστα...5% ανοδο...γι αλλη μια φορα η αγορα εδειξε ποσο συμβαδιζει με την κοινωνικη πραγματικοτητα......

το ότι έχει φτάσει στα Τάρταρα με πτωση 800% τα τελευταία χρόνια,δεν σου λέει τίποτα έτσι?

αλλά πέταξες μια μαλακία και εντάξει....μήπως θα σου κάνει κανένας μήνυση?

 

[gl]

το ότι έχει φτάσει στα Τάρταρα με πτωση 800% τα τελευταία χρόνια,δεν σου λέει τίποτα έτσι?

αλλά πέταξες μια μαλακία και εντάξει....μήπως θα σου κάνει κανένας μήνυση?

στα ταρταρα εφτασε ή εκει που επρεπε εξαρχης να ειναι βασει πραγματικης οικονομιας;οτι ανεβαινει κατεβαινει και οτι ανεβαινει αλματωδως πεφτει και τσακιζεται σαν απο γκρεμο επειτα.....και δεν νομιζω την χρυση διετια να ανεβηκε  λογω πραγματικων δεδομενων.......τοτε που ολοι οι αγροτες καναν τις ΕΛΔΕ καφενεδες....

 

[CLOSER822]

το ότι έχει φτάσει στα Τάρταρα με πτωση 800% τα τελευταία χρόνια,δεν σου λέει τίποτα έτσι?

αλλά πέταξες μια μαλακία και εντάξει....μήπως θα σου κάνει κανένας μήνυση?

14%+ αυτη τη βδομαδα που πουληθηκε η ζωη μας...οσο για μηνυσεις ξεκινα απο το σκανδαλο του 2000 σε κινεζο και λοιπους μπαγλαμαδες και αντε για να κανεις προσυλητισμο ποσο πατριωτικο ειναι το τραβεστι κωμμα σου,ρομπα....

 

[CLOSER822]

στα ταρταρα εφτασε ή εκει που επρεπε εξαρχης να ειναι βασει πραγματικης οικονομιας;οτι ανεβαινει κατεβαινει και οτι ανεβαινει αλματωδως πεφτει και τσακιζεται σαν απο γκρεμο επειτα.....και δεν νομιζω την χρυση διετια να ανεβηκε  λογω πραγματικων δεδομενων.......τοτε που ολοι οι αγροτες καναν τις ΕΛΔΕ καφενεδες....

συνεχιζει ομως απτοητος ετσι????.....

 

[Hirayama]

http://www.techiechan.com/?p=1535

.....Το ελληνικό κράτος τα τελευταία 2 χρόνια που “σώζεται” έχει ταμειακά ελλείμματα ύψους 14-15% του ΑΕΠ κάθε χρόνο. Διότι το 10% έλλειμμα που εμφανίζει η eurostat είναι μόνο το στατιστικό έλλειμμα που καταγράφεται από αυτή. Το πραγματικό έλλειμμα όπως καταγράφεται από το ταμειακό έλλειμμα είναι πολύ μεγαλύτερο και μπορείτε να το βρείτε κάθε φορά στο ΥΠΟΙΚ (εδώ είχα κάνει έναν υπολογισμό για το 2010, το 2011 δεν είναι καθόλου διαφορετικό). Τι σημαίνει αυτό. Πως η κυβέρνηση ΓρΑΠ κάθε χρόνο πρόσθετε περίπου 40δις στο ελληνικό χρέος τη στιγμή που μας έλεγε πως οι θυσίες μας γίνονταν προκειμένου αυτό το χρέος να μειωθεί



Για όσους δεν με πιστεύουν, είναι όλα γραμμένα στο πρώτο μνημόνιο και τους απολογισμούς των ετών που έχουν παρέλθει. Κοιτάξτε τον προυπολογισμό του 2011 του 2012, τα δελτία δημοσίου χρέους, και τα ραπόρτα εκτέλεσης του προυπολογισμού


.....Τι μας λέει αυτό? Πως όλοι αυτοί οι δραματικοί τόνοι υπάρχουν μόνο και μόνο για να τσιμπήσουν οι τράπεζες τα 35δις και πολύ γρήγορα θα βρεθούμε ξανά στην ίδια κρίσιμη εθνική κατάσταση που είμαστε και πέρσι. Διότι σε περίπτωση που δεν σας το έχει πει κανείς, το ελληνικό κράτος το χρεοκόπησε αμετάκλητα η κυβέρνηση ΓρΑΠ τον απρίλη του 2010 με την αμέριστη βοήθεια της κυβέρνησης καραμανλή και του κ. Καθηγητή αλογοσκούφη .....



..... όσο για το ελληνικό παραμύθι, όσο οι πολίτες δεν επιβάλουν τις εκλογές, τόσο αυτός ο θίασος των προθύμων θα συνεχίζει να μεταφέρει χρήμα προς τις τσέπες των φίλων τους και τόσο θα αυξάνεται η φτώχεια και τα κοινωνικά προβλήματα. Σε μια χώρα με πολλούς αφανείς πόρους και τεράστιες οικονομικές ανισότητες αυτό μπορεί να αποβεί κυριολεκτικά μοιραίο για κάποιες μερίδες του πληθυσμού τη στιγμή που οι υπόλοιποι θα κλαίνε το εφάπαξ τους, αλλά είναι κι αυτό μέρος της ίδιας κοινωνικής πραγματικότητας που μας έφερε ως εδώ....

 

[Hirayama]

Τα θερμα μου συλλυπητήρια επίσης στο θίασο του Καρατζαφέρη για τις πρόσφατες απώλειες...
Πολύ αχάριστοι τελικά αυτοι οι πρωην φασίστες, νυν νεοφιλελευθεροι...

 

[ZeroTolerance]

Τα θερμα μου συλλυπητήρια επίσης στο θίασο του Καρατζαφέρη για τις πρόσφατες απώλειες...
Πολύ αχάριστοι τελικά αυτοι οι πρωην φασίστες, νυν νεοφιλελευθεροι...

NOMOΣ: αν γλείψεις εκεί που έφτυσες είσαι άνανδρος και ανάξιος λόγου.
ούτε για κλήτηρες να τους στέλνω για θελήματα δεν θα τους έπερνα τους συγκεκριμένους.τοσο άχρηστοι...

 

[Wonderful]

NOMOΣ: αν γλείψεις εκεί που έφτυσες είσαι άνανδρος και ανάξιος λόγου.
ούτε για κλήτηρες να τους στέλνω για θελήματα δεν θα τους έπερνα τους συγκεκριμένους.τοσο άχρηστοι...

από όσους έχω δει τριγύρω του συγκεκριμένου
αυτοί δεν διαφέρουν

 

[marios51]

NOMOΣ: αν γλείψεις εκεί που έφτυσες είσαι άνανδρος και ανάξιος λόγου.
ούτε για κλήτηρες να τους στέλνω για θελήματα δεν θα τους έπερνα τους συγκεκριμένους.τοσο άχρηστοι...

Αυτα παθαινει ενα πολιτικο κινημα που δεν εχει πολιτικες ιδεες και αρχες, και λειτουργει κερδοσκοπικα.
Οι δυο βουλευτες δεν εκαναν κατι διαφορετικο απο αυτο που κανει γενικα το λαος.
Ειδαν μια ευκαιρια για την εξουσια και την πηραν.

 

[rouKoun13]

NOMOΣ: αν γλείψεις εκεί που έφτυσες είσαι άνανδρος και ανάξιος λόγου.
ούτε για κλήτηρες να τους στέλνω για θελήματα δεν θα τους έπερνα τους συγκεκριμένους.τοσο άχρηστοι...

καλα ο αντωνακης θα την ισοπεδωσει την ΝΔ ετσι οπως το παει..

 

[pz89]

καλα ο αντωνακης θα την ισοπεδωσει την ΝΔ ετσι οπως το παει..

Μήπως ισοπεδωμένη δεν είναι;;;

 

[marios51]

καλα ο αντωνακης θα την ισοπεδωσει την ΝΔ ετσι οπως το παει..

Πλανασαι πλανην οικτρα αμα το νομιζεις αυτο.
Ο Αντωνης στελνει ενα μυνημα ανανεωσης στην βαση της νεας δημοκρατιας. Και φυσικα γερνει λιγακι και προς την ακρα δεξια. Μαλλον θα ειδε τα γκαλοπ για την χρυση αυγη.

 

[rouKoun13]

Μήπως ισοπεδωμένη δεν είναι;;;

μα τον αδωνη και τον βοριδη??
στην τελικη παρε και τους πασοκους που διαγραφησαν..

 

[voltaire45]

[size=45pt]ΑΝΕΤΑ. [/size]

Ε τότε, γιατί δεν το κάνεις;

 

[voltaire45]

Εξηγούν ότι επί περισσότερο από ένα χρόνο υπήρχε ένα επίμονος τραπεζικός πανικός που κατανάλωσε τα 2/3 των αποθεμάτων συναλλάγματος της Αργεντινής. Η διαδικασία «πεσοποίησης» τραπεζικών κεφαλαίων, συμβολαίων, τιμών και μισθών είχε τεράστιες αναδιανεμητικές συνέπειες. Μία ανάλογη «δραχμοποίηση» δανείων και καταθέσεων στην Ελλάδα – και οι κινήσεις συναλλαγματικών ισοτιμιών που θα ακολουθούσαν – θα ωφελούσαν τους τραπεζικούς οφειλέτες και θα έπλητταν τους καταθέτες οδηγώντας σε περαιτέρω κοινωνική αναταραχή, σημειώνουν οι κκ. Μπλέχερ και Ορτίς.

Εδώ είναι το ζουμί της υπόθεσης.

Σε αυτό ποντάρουν οι δραχμολάγνοι, οι χρηματοδότες του Καζάκη και οι άφρονες που τους ακολουθούν.