Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 9 άτομα (0 μέλη και 9 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Σίγουρα υπάρχει η Ελληνική διάσταση του προβλήματος, την οποία κανένας νουνεχής δεν αρνείται.

Παρά τούτο. Έχουν πέσει  Ιρλανδία και  Πορτογαλία. Υπάρχει ραγδαία πτώση σε Ιταλία, καθώς και σοβαρές αναταράξεις σε  Γαλλία και Βέλγιο. Καταστάσεις που από μόνο του το Ελληνικό πρόβλημα δεν μπορεί να εξηγήσει και σαφέστατα δεν τις προκάλεσε.  Έτσι λοιπόν, μάλλον, θα πρέπει παράλληλα να δούμε εκτός από τις αμιγώς κρατικές και την Ευρωπαϊκή διάσταση του προβλήματος, πράγμα που μέχρι στιγμής θεωρείται ταμπού από τον άξονα που έχει σχηματιστεί.

οπωσδήποτε... το να δούμε όμως την Ευρωπαική διάσταση δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να αγνοήσουμε ή ακόμη χειρότερα να αρνηθούμε την ύπαρξη της Ελληνικής διάστασης και του ρόλου που αυτή έχει διαδραματίσει στην κατάσταση της χώρας...

για τον επηρεασμό της Ευρωπαικής διάστασης απαιτείται συνενόηση πολλών.. για την βελτίωση όμως των Ελληνικών μεγάλων προβλημάτων δεν απαιτείται καμμία συννενόηση με κανέναν εκτός από τους Ελληνες...

εντιτ... και για να συμπληρώσω δεν μπορείς (και πιθανόν να μην δικαιούσαι) να μιλάς για την ευρωπαική διάσταση όταν δεν φροντίζεις να επιλύσεις τα δικά σου προβλήματα...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Σίγουρα υπάρχει η Ελληνική διάσταση του προβλήματος, την οποία κανένας νουνεχής δεν αρνείται.

Παρά τούτο. Έχουν πέσει  Ιρλανδία και  Πορτογαλία. Υπάρχει ραγδαία πτώση σε Ιταλία, καθώς και σοβαρές αναταράξεις σε  Γαλλία και Βέλγιο. Καταστάσεις που από μόνο του το Ελληνικό πρόβλημα δεν μπορεί να εξηγήσει και σαφέστατα δεν τις προκάλεσε.  Έτσι λοιπόν, μάλλον, θα πρέπει παράλληλα να δούμε εκτός από τις αμιγώς κρατικές και την Ευρωπαϊκή διάσταση του προβλήματος, πράγμα που μέχρι στιγμής θεωρείται ταμπού από τον άξονα που έχει σχηματιστεί.

Ας πούμε ότι η ελλάδα είναι η κλωστή και η ευρώπη το πουλόβερ...
Το πρόβλημα σαφώς δεν είναι μόνο ελληνικό- η ελληνική κρίση είναι κυρίως η αφορμή και λιγότερο η αιτία.
Απλά τα δομικά προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας- οικονομίας είναι διαφορετικά από αυτά των άλλων χωρών και ιδίως της ιταλιας...
Από κει και πέρα, η ευρωπαϊκή ηγεσία δεν είδε το πρόβλημα συστημικά αλλά προτίμησε να αναθεματίσει τα pigs και ακόμη περισσότερο, δεν αντιλήφθηκε εγκαίρως τη δυναμική του προβλήματος - ας πούμε ότι έφτιαχνε αντιπυρικές ζώνες πολύ κοντά στη φωτιά με αποτέλεσμα να μη λειτουργούν...
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.971
Κριτικές
90
Like
37.631
Πόντοι
25.467
Ας πούμε ότι η ελλάδα είναι η κλωστή και η ευρώπη το πουλόβερ...
Το πρόβλημα σαφώς δεν είναι μόνο ελληνικό- η ελληνική κρίση είναι κυρίως η αφορμή και λιγότερο η αιτία.
Απλά τα δομικά προβλήματα της ελληνικής κοινωνίας- οικονομίας είναι διαφορετικά από αυτά των άλλων χωρών και ιδίως της ιταλιας...

Από κει και πέρα, η ευρωπαϊκή ηγεσία δεν είδε το πρόβλημα συστημικά αλλά προτίμησε να αναθεματίσει τα pigs και ακόμη περισσότερο, δεν αντιλήφθηκε εγκαίρως τη δυναμική του προβλήματος - ας πούμε ότι έφτιαχνε αντιπυρικές ζώνες πολύ κοντά στη φωτιά με αποτέλεσμα να μη λειτουργούν...

Είναι προφανές ότι σε οιαδήποτε μορφή κρίσης, οι πρώτοι που πέφτουν είναι οι ασύνετοι, οι ανοργάνωτοι και οι ασυγκρότητοι. Και εμείς ως έθνος διαθέτουμε μπόλικη δόση από όλα αυτά.
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
Χαϊδεύοντας τα αυτιά μας, οι «Ταλιμπάν» της συνωμοσιολογίας υποστηρίζουν, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι όλα τα προβλήματα της χώρας μας είναι ξενόφερτα (με τη συνέργεια εγχώριων προδοτών). Το γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι μάς λένε πως όποιος θέλει να παίξει μπάλα μαζί τους, θα πρέπει να σεβαστεί και τους κανόνες του παιχνιδιού τους, παρουσιάζεται ως απαράδεκτη παρέμβαση στα εσωτερικά της πατρίδας μας. Βολικός αποδιοπομπαίος τράγος, η Δύση κατηγορείται για όλα τα δεινά της καθημερινότητάς μας, παρότι η φοροδιαφυγή και η μαύρη οικονομία στην Ελλάδα ανθούσαν και συνεχίζουν να ανθούν. Είναι βλέπετε πολύ εύκολο να κατηγορήσουμε τη Δύση και να αγνοήσουμε το γεγονός ότι χιλιάδες ελληνικές επιχειρήσεις επιβίωναν με κρατικές μπίζνες και μόνο και χιλιάδες από εμάς ψήφιζαν με κριτήριο τις υποσχέσεις για διορισμούς στο Δημόσιο, τις επιδοτήσεις, τις κάθε λογής διευκολύνσεις, ακόμη και τις ευνοϊκές μεταθέσεις στον Στρατό. Οι Ελληνες, κατά τους κατ’ επάγγελμα πατριδοκάπηλους, δεν ευθυνόμαστε που χτίσαμε μια κοινωνία υπερκαταναλωτική, έναν ιδιωτικό τομέα κρατικοδίαιτο και ένα κράτος υδροκέφαλο και αναποτελεσματικό. Η κ. Μέρκελ, λένε, φέρει την αποκλειστική ευθύνη για την κατάντια μας.

Το μπανάλ έργο με τον «ξένο παράγοντα» είναι χιλιοπαιγμένο. Παρά το γεγονός ότι αν δεν υπήρχε η Δύση, η Επανάσταση του 1821 θα είχε καταπνιγεί από τον Ιμπραήμ, παρότι η Δύση διέσωσε την Ελλάδα μετά τον πόλεμο του 1897, παρ’ όλο που χιλιάδες Δυτικοί σύμμαχοι υπερασπίστηκαν μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός τους την ελληνική επικράτεια, παρά το σχέδιο Μάρσαλ, την πολιτική απόφαση για ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ σε πείσμα των τεχνοκρατών της Κομισιόν και τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, η Δύση φταίει για όλα, ακόμη και σήμερα που συνεχίζει να μας δανείζει, ενώ δεν μας δανείζουν οι αγορές, ακόμη και όταν προσπαθεί να ελαφρύνει το χρέος που οι νόμιμα εκλεγμένες ελληνικές κυβερνήσεις συσσώρευσαν.

Η πικρή αλήθεια που αρνούνται ορισμένοι να δουν είναι ότι όσο οφείλει η Δύση την ύπαρξή της στην αρχαία Ελλάδα, άλλο τόσο η σύγχρονη Ελλάδα υπάρχει χάρη στη Δύση. Και η τελευταία προσπαθεί εδώ και δύο αιώνες να μας κρατήσει στους κόλπους της, παρά τη θέληση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας (όχι ίσως της πλειοψηφίας), το οποίο διεκδικεί τον μοναχικό δρόμο του παρία.




Καλά, η Καθημερινή εχει υψωσει ηδη τον αγκυλωτο σταυρό στο Ν. Φάληρο....

Από αυτες τις μαλακίες θα σταθώ μονο στον Ιμπραήμ :

[size=16pt]Αν δεν υπήρχε η Αγγλία και τα αγγλικά δάνεια στην παραταξη των Μαυροκορδατου, Κωλετη και Κουντουριώτη, αυτοι δε θα ηταν σε θεση να υποκινησουν τον ελληνικο εμφύλιο μεσούσης της Επαναστασης του '21 και να καταφερουν με τους μισθοφορους Ρουμελιώτες να νικησουν τους Πελοποννήσιους και τον Κολοκοτρωνη και να λεηλατησουν την Πελοποννησο !

Τότε ο Ιμπραήμ θα είχε εντελώς διαφορετικη υποδοχη και τυχη στην Πελοπόννησο.[/size]

Για τις ολεθριες συνεπειες του εμφυλιου και το βασικο ρολο που επαιξε η αγγλικη χρηματοδοτηση θα βρεις παντου πηγες.
Οπως επισης και για το πως, ποτε και ποσο πληρωσαμε γι αυτα τα δάνεια , που ετρωγαν σαν καρκινος το νεοελληνικο κρατιδιο και πηγαιναν παντα σε λαθος χερια.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
Είναι προφανές ότι σε οιαδήποτε μορφή κρίσης, οι πρώτοι που πέφτουν είναι οι ασύνετοι, οι ανοργάνωτοι και οι ασυγκρότητοι. Και εμείς ως έθνος διαθέτουμε μπόλικη δόση από όλα αυτά.
Πάντως αν πέσει ο πρώτος συνήθως ακολουθεί κ ο δεύτερος κ ο τρίτος κ όλοι με την σείρα,ντόμινο.

Προφανώς κάτι τέτοιο δεν το θέλουν κ γι'αυτό δεν μας έχουν στείλει στον διάολο κ σε πτώχευση ακόμα.

 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.971
Κριτικές
90
Like
37.631
Πόντοι
25.467
εντιτ... και για να συμπληρώσω δεν μπορείς (και πιθανόν να μην δικαιούσαι) να μιλάς για την ευρωπαική διάσταση όταν δεν φροντίζεις να επιλύσεις τα δικά σου προβλήματα...

Σωστό. Αλλά από την άλλη πρέπει να διατηρείς στο ακέραιο το δικαίωμά σου να τα λύσεις και με τον τρόπο που θέλεις εσύ και όχι μόνον με τον τρόπο που θέλουν να σου επιβάλλουν κάποιοι άλλοι, που τώρα τελευταία μάλιστα ψάχνουν για "δηλωσίες" που θα τους υπογράψουν όρκους πίστης και αιώνιας αγάπης. Ούτε προγαμιαίο συμβόλαιο να ήταν πιά...
 

40DDD

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.729
Like
17
Πόντοι
16
3 μέρες αφασίας στη χώρα της φαιδράς. :jerking: Δεν ξέρω αν η Ευρώπη τα 'χει πάρει ή απλά γελάει με αυτά που συμβαίνουν εδώ. :uglystupid:
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
3 μέρες αφασίας στη χώρα της φαιδράς. :jerking: Δεν ξέρω αν η Ευρώπη τα 'χει πάρει ή απλά γελάει με αυτά που συμβαίνουν εδώ. :uglystupid:
Ρε πούστη μου ας τραβήξουν κλήρο για πρωθυπουργό στο τέλος κ όποιος βγει να κάτσει στην καρέκλα κ να σκάσει!!!!
 

Heartbreaker83

Μέλος
Εγγρ.
1 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.814
Like
12
Πόντοι
16
3 μέρες αφασίας στη χώρα της φαιδράς. :jerking: Δεν ξέρω αν η Ευρώπη τα 'χει πάρει ή απλά γελάει με αυτά που συμβαίνουν εδώ. :uglystupid:

Σαρκοζί: «Τρελός και καταθλιπτικός ο Παπανδρέου»

www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=105522&catid=9]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=105522&catid=9[/url]
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Ο πολιτισμος ειναι το πλεγμα
των διαχρονικων αξιων που αντεχουν
στο χρονο

ενω οι κοινωνιες ειναι ενα εφημερο
βραχειας διαρκειας πλεγμα αρχων
που η μια διαδεχεται την αλλη.

Να μην συγχεουμε τον ελληνικο πολιτισμο
με την νεολληνικη κοινωνια
γιατι ο πρωτος ειναι η βαση του ουμανισμου
ενω η δευτερη ενα σιχαμερο μιγμα αναξιοκρατιας
φαυλοτητας καιροσκοπισμου και χρησιμοθηριας.

Συμφωνω με πολλους απο τους προλαλησαντες οπως
τον tomcat τον chevalier και τον antistenis
με μια ενσταση σε μια τοποθετηση του τελευταιου
οτι το "χρημα ειναι η βαση του πολιτισμου"
αυτο δεν ειναι σωστο, το χρημα ειναι η βαση της
κοινωνιας , η αξιολογικη κατανομη του, ειναι η
βαση του πολιτισμου ωστε να παραχθουν δομες που
θα ευνοησουν την ανθρωποτητα.


 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.971
Κριτικές
90
Like
37.631
Πόντοι
25.467

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Σωστό. Αλλά από την άλλη πρέπει να διατηρείς στο ακέραιο το δικαίωμά σου να τα λύσεις και με τον τρόπο που θέλεις εσύ και όχι μόνον με τον τρόπο που θέλουν να σου επιβάλλουν κάποιοι άλλοι, που τώρα τελευταία μάλιστα ψάχνουν για "δηλωσίες" που θα τους υπογράψουν όρκους πίστης και αιώνιας αγάπης. Ούτε προγαμιαίο συμβόλαιο να ήταν πιά...

ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα... μέχρι στιγμής δεν έχω δεί κανέναν να πηδάει... όλοι στην Ρόδο τρέχουνε... της αριστεράς συμπεριλαμβανομένης (το ΚΚΕ το βγάζω απέξω διότι προ πολλού έχει πάψει να είναι αριστερά-κέντρο-δεξια.. μόνο αυτό ξέρει τι είναι)...

και για του λόγου το αληθές...

Φ. Κουβέλης: Η Αριστερά πρέπει να καταθέτει προτάσεις όχι μόνο να καταγγέλλει

Για εξευτελισμό του πολιτικού συστήματος έκανε λόγο στο ΣΚΑΪ 100,3 ο πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς, Φώτης Κουβέλης σημειώνοντας πως υπάρχει υποχρέωση για ξεκάθαρο λόγο.

Χαρακτήρισε ολέθρια την επιστροφή στη δραχμή που προτείνουν πολιτικές δυνάμεις.

Σημείωσε ταυτόχρονα πως η κυβέρνηση τίναξε την αγορά στον αέρα και τόνισε πως καμιά ευρωζώνη δεν είπε σε καμιά κυβέρνηση να έχει σε βαθιά ύπνωση το ΕΣΠΑ.

Παράλληλα, απέκλεισε τη συνεργασία με άλλα κόμματα της Αριστεράς λέγοντας πως δεν τον αφορά η αριστερά που υπάρχει σήμερα, γιατί όσο καλός και να είναι ο καταγγελτικός λόγος πρέπει να καταθέτει και προτάσεις.

Όπως δήλωσε χαρακτηριστικά, «μας ενδιαφέρει η αριστερά της ευθύνης απέναντι στην κοινωνία... η οποία καταθέτει προτάσεις που θα στήσουν τη χώρα στα πόδια της και θα δώσουν προοπτική εξόδου από την κρίση».

 

Επισκέπτης

Μπράβο το καλό κουταβάκι που διαφημίζει τον Κουβέλη απέναντι στον κακό Τσίπρα.
Τσώπα τσώπα, θα σου δώσει και κριτσινάκι το αφεντικό :2funny: :2funny: :2funny:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα... μέχρι στιγμής δεν έχω δεί κανέναν να πηδάει... όλοι στην Ρόδο τρέχουνε... της αριστεράς συμπεριλαμβανομένης (το ΚΚΕ το βγάζω απέξω διότι προ πολλού έχει πάψει να είναι αριστερά-κέντρο-δεξια.. μόνο αυτό ξέρει τι είναι)...

και για του λόγου το αληθές...

Φ. Κουβέλης: Η Αριστερά πρέπει να καταθέτει προτάσεις όχι μόνο να καταγγέλλει

Για εξευτελισμό του πολιτικού συστήματος έκανε λόγο στο ΣΚΑΪ 100,3 ο πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς, Φώτης Κουβέλης σημειώνοντας πως υπάρχει υποχρέωση για ξεκάθαρο λόγο.

Χαρακτήρισε ολέθρια την επιστροφή στη δραχμή που προτείνουν πολιτικές δυνάμεις.

Σημείωσε ταυτόχρονα πως η κυβέρνηση τίναξε την αγορά στον αέρα και τόνισε πως καμιά ευρωζώνη δεν είπε σε καμιά κυβέρνηση να έχει σε βαθιά ύπνωση το ΕΣΠΑ.

Παράλληλα, απέκλεισε τη συνεργασία με άλλα κόμματα της Αριστεράς λέγοντας πως δεν τον αφορά η αριστερά που υπάρχει σήμερα, γιατί όσο καλός και να είναι ο καταγγελτικός λόγος πρέπει να καταθέτει και προτάσεις.

Όπως δήλωσε χαρακτηριστικά, «μας ενδιαφέρει η αριστερά της ευθύνης απέναντι στην κοινωνία... η οποία καταθέτει προτάσεις που θα στήσουν τη χώρα στα πόδια της και θα δώσουν προοπτική εξόδου από την κρίση».


Μα ούτε μια αναφορά σε ξερονήσια, εξορίες, χούντα, καπιταλισμό, χρυσή αυγή κτλ;
Και θέλει να αποκαλείται αριστερός;
Ου ρε!
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom