Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

karamitroglou

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2010
Μηνύματα
414
Like
0
Πόντοι
1
Εγώ πάλι θεωρώ ότι είναι καιρός να [size=50pt]κόψουμε την Γερμανία σε καμιά 10αρια κρατίδια, απομονωμένα μεταξύ τους με τείχη, να ησυχάσομε μια και έξω με τους γαμωΝΑΖΙδες[/size].
Μετά απο μια μικρή διόρθωαη  :2funny: :2funny: :2funny: διαβάζεται πιο εύκολα  :grin: :grin: :grin:
 

MUAY THAI

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιουν 2011
Μηνύματα
797
Like
2
Πόντοι
6
Να πω και εγω τη γνώμη μου αφού όλοι έχουμε απο μία. Για μένα ο μοναδικός δρόμος για να σωθει η Ε.Ε. και οχι το Ευρώ είναι να γυρίσουν οι Ευρωπαίοι ηγέτες στην Ε.Ε. της ευημερίας των λαών και όχι των τραπεζιτών. Δηλαδή να βγουνε επίσημα και να πούνε. Δεν αναγνωρίζω cds και οίκους αξιολόγησης είμαστε η Ευρωπαική ΈΝΩΣΗ Η ΙΣΧΥΡΌΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ του κόσμου όπως λέει και ο γαμημένος ο χοντρος και δεν αναγνωρίζουμε τέτοιες πρακτικές. Παράλληλα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό εμπορίου να αρχίσει τις κυρώσεις σε Κίνα Τουρκια και άλλες τέτοιου τύπου οικονομίες που δίνουν μισθούς πείνας και να επιβληθούν κατώτατοι μισθοίσ ε αυτές τις χώρες σε συνδυασμό με δασμούς στα εξαγώγιμά τους προιόντα προς την Ε.Ε.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
τελικά έχω καταλήξει ότι ειναι θέμα μαλακίας λαού.
όποτε ο έλληνας ήταν με τα αγγλάκια γαμούσε κι έδερνε....
βενιζέλος βου που που....
όταν πήγε με τους φρίτζηδες έχασε τη μικρά ασία και τώρα κοντεύει να διαλυθεί ως κράτος.

το πιο κωμικοτραγικό δε είναι ότι τα αγγλοσαξόνια που μείναν όξω απ αυτό το πανηγύει τώρα κάθονται και απολαμβάνουν τις πούτσες που τρώνς οι γαλλοιταλοί και οι λοιποί απ τις φριτέζες του χίτλερ.
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Καλά ΡΕ ΑΛΑΝΙΑ να γαμήσουμε τους ΤΟΥΣ ΑΠΟΙΚΙΟΚΡΑΤΕΣ,δεν λέω ΟΧΙ,ΤΟΥΣ ΑΠΙΘΑΝΟΥΣ ΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟ 1974 ΕΩς ΣΗΜΕΡΑ παίξανε το ΠΑΙΧΝΙΔΙ αυτό εις ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΤΟΥΣ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ,ΚΑΙ ΤΩΝ ΣΥΜΠΟΛΙΤΩΝ ΤΟΥΣ ΟΧΙ?Εχτες με πήραν κάποιοι ΦΙΛΟΙ απο το ΤΕΜΟΥΚΟ και με ρώταγαν ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΩΝ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΠΙΝΟΣΕΤ,στα ΠΟΛΙΤΙΚΑ δρόμενα της χώρας,ΕΣΕΙΣ ΑΡΑΓΕ ΕΙΣΤΕ ΣΤΩΝ ΠΟΙΟΝ?ΓΙΑ ΠΟΙΟΙ?
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Να πω και εγω τη γνώμη μου αφού όλοι έχουμε απο μία. Για μένα ο μοναδικός δρόμος για να σωθει η Ε.Ε. και οχι το Ευρώ είναι να γυρίσουν οι Ευρωπαίοι ηγέτες στην Ε.Ε. της ευημερίας των λαών και όχι των τραπεζιτών. Δηλαδή να βγουνε επίσημα και να πούνε. Δεν αναγνωρίζω cds και οίκους αξιολόγησης είμαστε η Ευρωπαική ΈΝΩΣΗ Η ΙΣΧΥΡΌΤΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ του κόσμου όπως λέει και ο γαμημένος ο χοντρος και δεν αναγνωρίζουμε τέτοιες πρακτικές. Παράλληλα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό εμπορίου να αρχίσει τις κυρώσεις σε Κίνα Τουρκια και άλλες τέτοιου τύπου οικονομίες που δίνουν μισθούς πείνας και να επιβληθούν κατώτατοι μισθοίσ ε αυτές τις χώρες σε συνδυασμό με δασμούς στα εξαγώγιμά τους προιόντα προς την Ε.Ε.
Σωστός ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ
 

tomcat00

Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.976
Κριτικές
1
Like
27
Πόντοι
16
είναι καιρός να κόψει η γερμανία τη μαλακία με το ακριβό ευρώ.

+

περα απο αναλυσεις, διαγραμματα και λοιπες πιπες, αυτη ειναι η πραγματικοτητα

ενεργοποιηση ΕΚΤ ως λεντερ οφ λαστ ριζορτ.  Σε 1 24ωρο, ολα τελειωνουν

η Φραου ομως, περα απο το ακριβο (οριακα) Ευρω, χρησιμοποιει, ως φαινεται, τα μποντ μαρκετς για...ξεκα8αρισμα λογαριασμων στην Ευρωπη (αλλα μαλλον και αλλου)
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376

•    Οι ολετήρες γίνονται σωτήρες

•    Δεν απευθύνομαι στους αριστερούς και τις αριστερές. Απευθύνομαι σε όλες τις ελληνίδες και τους έλληνες, γιατί, όταν κάποιος χάνει τη δουλειά του, τι σημασία έχει αν το προηγούμενο διάστημα αισθανόταν ότι είναι αριστερός, δεξιός, κεντρώος;

•    Φοβάμαι ότι η χώρα για την επόμενη δεκαετία τουλάχιστον, αν ψηφιστεί αυτή η δανειακή σύμβαση, θα οδηγηθεί σ΄ ένα μαρτύριο δίχως τέλος, θα εκχωρήσει την εθνική της κυριαρχία, θα έχουμε δοτούς πρωθυπουργούς τύπου κ. Ράιχνεμπαχ ή κυρίους του ΔΝΤ που, αφού τους βάλαμε υπεύθυνους τους υπαλλήλους τους στην ΕΛΣΤΑΤ για να διογκώσουν το έλλειμμα, τώρα τους βάζουμε και στην πρωθυπουργία.

•    [size=30pt]Από το ευρώ η Ελλάδα δεν μπορεί να αποπεμφθεί. Δεν υπάρχει καμία νομική και θεσμική δυνατότητα να γίνει αυτό. Αλλά το κυριότερο, δεν αντέχουν την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ. Άρα αυτό που θα καταρρεύσει, αν η Ελλάδα βγει από το ευρώ, θα είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα στην Ευρώπη, όλες οι τράπεζες και κατ΄ επέκταση και το διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα.[/size]

•    Έχουμε δύο δρόμους μπροστά μας. Ο πρώτος δρόμος είναι να δεχθούμε εθελόδουλα αυτή την πορεία πτώχευσης του λαού μας, αποδεχόμενοι τη δανειακή σύμβαση και όλα τα μέτρα που αυτή θα επιφέρει. Ο άλλος δρόμος είναι ο δρόμος της άρνησης της δανειακής σύμβασης. Ο δρόμος του να πάρουμε τις τύχες μας στα χέρια μας.

•    Εάν όμως κατανοήσουν ότι αυτό είναι καταστροφικό και για τους ίδιους, τότε θα αναγκαστούν να αλλάξουν στρατηγική, να πάρουν πίσω τα μέτρα της λιτότητας, να κάνουν την ΕΚΤ τράπεζα κεντρική, όπως όλες οι κεντρικές τράπεζες, και να κόψει χρήμα, να δανείζει φτηνά τις χώρες και να αφήσει αυτή την αισχροκέρδεια των αγορών.

•    Κι αυτό το οποίο ζήτησαν στο Eurogroup από τον Σαμαρά και από τον Παπανδρέου τώρα είναι ο απόλυτος εξευτελισμός. Αλλά ο ένας έχει ήδη εξευτελιστεί. Ο άλλος οδηγείται τώρα στον εξευτελισμό.

•    Τούτη την ώρα χρειάζεται μια πλατιά ενότητα, πατριωτικών, δημοκρατικών, κοινωνικών δυνάμεων, με πυρήνα την αριστερά λέμε εμείς, αλλά πρέπει να υπάρξει μια πλατιά συμπαράταξη που θα δώσει μια άλλη ελπίδα και προοπτική.

-    Είδατε εφημερίδες σήμερα; Ο εκπρόσωπος της χώρας μας στο ΔΝΤ θέτει σοβαρή υποψηφιότητα -γράφει ο Τύπος, δεν είναι ... δεν έχει διαψευστεί ακόμα από κανέναν- παίζει το όνομά του ως πιθανός πρωθυπουργός…

Οι ολετήρες γίνονται σωτήρες. Αυτοί που μας κατέστρεψαν με τις επιλογές και τις συνταγές τους -δεν εννοώ προσωπικά ο κ. Ρουμελιώτης, εννοώ το ΔΝΤ ως οργανισμός και η συνταγή την οποία προώθησε στη χώρα μας ως το φάρμακο απέναντι στην ασθένεια, που αποδείχτηκε χειρότερο από την ίδια την ασθένεια. Έρχονται τώρα αυτοί που μας οδήγησαν ως εδώ να μας σώσουν. Και φέρνουν τον εκπρόσωπο της Ελλάδας στο ΔΝΤ ως εκπρόσωπο και επιτηρητή του ΔΝΤ στην πρωθυπουργία της χώρας. Αυτή είναι η εξέλιξη που έχουμε μπροστά μας.

Δεν είμαι βέβαιος ότι θα προχωρήσει. Αλλά, εάν συμβεί αυτό, αντιλαμβάνεστε ότι πια δεν υπάρχουν προσχήματα.

Εμείς από την πρώτη στιγμή είπαμε ότι αυτή η κυβέρνηση δεν θα είναι υπηρεσιακή. Θα είναι κυβέρνηση πολιτική, γιατί θα πάρει αποφάσεις, και μάλιστα ερήμην του ελληνικού λαού, που θα δεσμεύουν τον ελληνικό λαό για τα επόμενα τριάντα χρόνια…

-    Τι φοβάστε; ..Γιατί εδώ και δύο χρόνια φωνάζετε και λέτε, λάθος το πρώτο μνημόνιο, λάθος το δεύτερο μνημόνιο, λάθος η συνταγή, λάθος τα μέτρα.. Θα πέσουμε έξω, Όταν το λέγατε εσείς όμως κάποιοι έλεγαν ότι ο Τσίπρας λαϊκίζει. Τώρα οι κριτές του «λαϊκιστή» λαϊκίσανε. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τι φοβάστε;….

Θα σας πω τι φοβάμαι. Είπατε πιο πριν -στην πρώτη μας σύνδεση- ότι η αριστερά είναι σε μια περίοδο που μπορεί να πάρει τα πάνω της. Εγώ αυτή την ώρα δεν απευθύνομαι στους αριστερούς και τις αριστερές. Απευθύνομαι σε όλες τις ελληνίδες και τους έλληνες γιατί όταν κάποιος χάνει τη δουλειά του κι όταν μια μάνα διώχνει το παιδί της στο εξωτερικό γιατί δεν μπορεί να μείνει στην Ελλάδα κι όταν μια οικογένεια αναγκάζεται να ζήσει κάτω από τα όρια της φτώχειας, τι σημασία έχει αν το προηγούμενο διάστημα αισθανόταν ότι είναι αριστερός, δεξιός, κεντρώος; Αυτή η πολιτική που μας επιβάλλεται εκβιαστικά είναι μια πολιτική που καταστρέφει την κοινωνία.

Εγώ δεν απευθύνομαι στους διαπλεκόμενους. Δεν με ενδιαφέρει να με βγάλουν στα κανάλια τους. Δεν απευθύνομαι σ΄αυτούς που έκατσαν στο σβέρκο μας τριάντα χρόνια, στους τραπεζίτες, στα λαμόγια, σ’  αυτούς που είναι στη λίστα των 3500 χιλιάδων μεγαλοφειλετών του δημοσίου και δεν τη βγάζουν στη δημοσιότητα, σ΄ αυτούς που είναι στο cd με τις καταθέσεις στην Ελβετία, όχι, σ΄ αυτούς δεν απευθύνομαι. Αλλά στους μικρομεσαίους, τους άνεργους, τους μεροκαματιάρηδες. Τι σημασία έχει λοιπόν αν το προηγούμενο διάστημα βρέθηκαν πλανημένοι στις κάλπες των δύο μεγάλων κομμάτων. Τώρα όλοι επαναπροσδιορίζονται απέναντι σ΄ αυτή τη μεγάλη κρίση.

Και να σας πω τι φοβάμαι. Φοβάμαι ότι η χώρα για την επόμενη δεκαετία τουλάχιστον, αν ψηφιστεί αυτή η δανειακή σύμβαση, θα οδηγηθεί σ΄ ένα μαρτύριο δίχως τέλος θα εκχωρήσει την εθνική της κυριαρχία, θα έχουμε δοτούς πρωθυπουργούς, τύπου κ. Ράιχνεμπαχ ή κυρίους του ΔΝΤ που, αφού τους βάλαμε υπεύθυνους τους υπαλλήλους τους στην ΕΛΣΤΑΤ για να διογκώσουν το έλλειμμα προκειμένου η Ελλάδα να μπει στο μάτι του κυκλώνα, πρώτη απ΄όλες τις άλλες χώρες της Ευρώπης, τώρα τους βάζουμε και στην πρωθυπουργία.

Και φοβάμαι επίσης  ότι θα γίνει το ακόμα χειρότερο την επόμενη δεκαετία. Αυτή η μικρής διάρκειας κυβέρνηση τι θα κάνει; Θα ψηφίσει προϋπολογισμό φτώχειας θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση -και θα σας πω μετά τι θα επιφέρει η δανειακή σύμβαση- αλλά θα βγάλει άμεσα τριάντα χιλιάδας δημόσιους υπαλλήλους  στην εφεδρεία και ακόμη περισσότερους αν χρειαστεί και θα υλοποιήσει όλους τους εφαρμοστικούς νόμους του μνημονίου και του μεσοπροθέσμου που έχουν ήδη ψηφιστεί. Και θα επιβάλει και τα σκληρά χαράτσια μέσω της ΔΕΗ στα νοικοκυριά που δεν έχουν να πληρώσουν κι αν δεν έχουν θα τους κόψει και το ρεύμα. Αυτό θα κάνει.

Δεν θα είναι λοιπόν πολιτική αυτή η κυβέρνηση;

Και πάμε τώρα στη σύμβαση. Η σύμβαση αυτή, εάν υπογραφεί και εάν ψηφιστεί από 180 βουλευτές, η χώρα μας χάνει κάθε δυνατότητα μετά εάν ο λαός μας, ο κυρίαρχος λαός μας που αργά ή γρήγορα θα μιλήσει ανατρέψει αυτή την κυβέρνηση κι αυτές τις κυβερνήσεις της υποτέλειας,  θα χάσει τη δυνατότητά της η χώρα μας να προσβάλει την κατάπτυστη και επονείδιστη αυτή δανειακή σύμβαση στα ευρωπαϊκά και τα διεθνή δικαστήρια.

-    Γιατί δεν θα μπορέσει να την προσβάλει;…

Γιατί αυτή τη στιγμή έχουμε ένα ισχυρό όπλο ακόμα.  Ότι η πρώτη δανειακή σύμβαση δεν έχει κυρωθεί ακόμα. Γιατί δεν έχει κυρωθεί; Γιατί φοβάται ο κ. Παπανδρέου και ο κ. Παπακωνσταντίνου να την φέρουν στη Βουλή και να την κυρώσουν με 151 βουλευτές και θέλουν 180. Και γιατί μέχρι στιγμής ο κ. Σαμαράς κρατούσε κάποιες άμυνες. Τώρα έχει κάνει εκπτώσεις σε όλα. Και κρατούσε κάποιες άμυνες και δεν πήγαινε να ψηφίσει με 180. Αν ψηφιστεί με 180, με βάση το Σύνταγμά μας, έχει κυρωθεί αυτή η σύμβαση. Παρότι είναι κατάφωρα αντισυνταγματική, παρότι άρει την ασυλία της δημόσιας περιουσίας λόγω κυριαρχίας.

Άρα είναι κρίσιμο το ζήτημα της δανειακής σύμβασης.

Και μας ρωτάνε λοιπόν πολλοί. Και τι άλλες δυνατότητες έχουμε; Είδατε τι έγινε σ΄ όλο τον κόσμο και σ΄όλη την Ευρώπη; Μονάχα μ’  αυτή την μπλόφα και την πιθανότητα και μόνο να πάνε σε δημοψήφισμα και να μιλήσει ο ελληνικός λαός. Εάν η Ελλάδα ήταν ο παρίας, η γάγγραινα που έπρεπε να κοπεί τόσο εύκολα και να τελειώσει το ζήτημα και να ξεμπερδεύουμε με τους Έλληνες, θα το είχαν κάνει. Ήρθε ο Ομπάμα από τις ΗΠΑ να συνεδριάσει με την κα Μέρκελ και τον κ. Σαρκοζί υπό το βάρος της πίεσης των αγορών και της κατάρρευσης των διεθνών χρηματιστηρίων, επειδή υπήρξε η είδηση και μόνο, η πιθανότητα να μιλήσει ο ελληνικός λαός και να καταψηφίσει αυτή τη σύμβαση.

Γιατί συνέβη αυτό; Εάν είναι τόσο εύκολο να μας βγάλουν από το ευρώ, όπως μας απειλούν, γιατί δεν το κάνουν;

Να πούμε λοιπόν αλήθειες στον ελληνικό λαό και να μην εκβιάζουμε.  Από το ευρώ η Ελλάδα δεν μπορεί να αποπεμφθεί. Δεν υπάρχει καμία νομική και θεσμική δυνατότητα να γίνει αυτό. Αλλά το κυριότερο, γιατί απ΄ ότι βλέπετε τους θεσμούς και τους νόμους δεν τους τηρούν, κάνουν ό,τι τους συμφέρει, δεν αντέχουν την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ. Γιατί, αν η Ελλάδα φύγει από, το ευρώ, η επόμενη αμέσως που θα δεχθεί την πίεση των αγορών θα είναι η Ιταλία. Η οποία Ιταλία έχει ένα χρέος, όχι αστεία, 2 τρις. Εμείς έχουμε 350 δις. Και κανένας μηχανισμός σταθερότητας και κανένα EFSF δεν μπορεί να αντέξει. Και μόνο οι απαιτήσεις των ιταλικών τραπεζών στις ευρωπαϊκές τράπεζες άμεσα είναι 800 δις. Άρα αυτό που θα καταρρεύσει, αν η Ελλάδα βγει από το ευρώ, θα είναι το χρηματοπιστωτικό σύστημα στην Ευρώπη, όλες οι τράπεζες και κατ΄ επέκταση και το διεθνές χρηματοπιστωτικό σύστημα.

Αφού λοιπόν έχουμε αυτή τη μεγάλη δυνατότητα, αυτό το αρνητικό υπερόπλο -το λέω δυο χρόνια τώρα- γιατί δεν διαπραγματευόμαστε ισχυρά; Γιατί δεν πετάμε το καυτό δίλημμα στους πιστωτές μας και στους εταίρους μας, παρά μονάχα οι κυβερνήσεις μας έρχονται ως κομιστές των εκβιασμών προς τον ελληνικό λαό και εκβιάζουν και απειλούν.

Τα πράγματα είναι πολύ συγκεκριμένα.  Έχουμε δύο δρόμους μπροστά μας. Ο πρώτος δρόμος είναι να δεχθούμε εθελόδουλα αυτή την πορεία πτώχευσης του λαού μας, αποδεχόμενοι τη δανειακή σύμβαση και όλα τα μέτρα που αυτή θα επιφέρει. Και τότε να μην μας ξενίζει το γεγονός ότι θα έρχονται και θα μας ζητάνε και υπογραφές και θα μας ξεφτιλίζουν. Αυτή είναι η πορεία. Και ο άλλος δρόμος είναι ο δρόμος της άρνησης της δανειακής σύμβασης. Ο δρόμος του να πάρουμε τις τύχες μας στα χέρια μας.

Και τότε, θα μου πείτε, δεν υπάρχει η πιθανότητα η δύσκολη εκδοχή να κάνουν πράξη τις απειλές τους; Εάν τις κάνουν πράξη τις απειλές τους, τότε στην κόλαση θα πάει όλη η Ευρώπη κι όλος ο κόσμος.

-    Θα συμπαρασύρει η Ελλάδα και τους υπόλοιπους…

Βεβαίως. Εάν λοιπόν γίνει κόλαση παντού γύρω μας, δεν θα υπάρχει ούτε ευρωζώνη, δεν θα υπάρχει τίποτα και θα ξαναστηθούμε από την αρχή, θα ξαναστηθούμε στα πόδια μας, αξιοποιώντας τις δικές μας δυνάμεις, την περηφάνια μας, την αξία μας. Εάν όμως κατανοήσουν ότι αυτό είναι καταστροφικό και για τους ίδιους, τότε θα αναγκαστούν να αλλάξουν στρατηγική, να πάρουν πίσω τα μέτρα της λιτότητας, να κάνουν την ΕΚΤ τράπεζα κεντρική όπως όλες οι κεντρικές τράπεζες και να κόψει χρήμα, να δανείζει φτηνά τις χώρες και να αφήσει αυτή την αισχροκέρδεια των αγορών.

Αυτός είναι ο δρόμος. Τώρα οι κυβερνήσεις μας, οι ηγεσίες μας, οι δειλές ηγεσίες μας, και ο κ. Παπανδρέου φυσικά ο οποίος είναι ανακουφισμένος τώρα.. Ο κ. Παπανδρέου είναι ο πιο ανακουφισμένος από τις εξελίξεις, γιατί αυτός που μας πήγε κρυφά στο ΔΝΤ, αυτός που δεν έφερε τις συμβάσεις για να κυρωθούν, τώρα φορτώνει τις ευθύνες στον επόμενο. Και σε έξι μήνες, όταν θα γίνουν εκλογές, κανείς δεν θα θυμάται τον Παπανδρέου, γιατί αυτά που θα έχουν μεσολαβήσει θα είναι τρισχειρότερα.

Ο Σαμαράς όμως γιατί τα δέχεται αυτά;  Ο Σαμαράς είναι δυνατόν μέσα σε 24 ώρες από το «οι μάσκες έπεσαν», να οδηγείται στο «είμαι αποφασισμένος να βοηθήσω»; Εγώ από τον κ. Σαμαρά περίμενα μια άλλη στάση. Ήμο9υν απολύτως βέβαιος ότι όλα τα αντιμνημονιακά, που λέει ρητορικά, δεν είναι αληθινά. Στη δικιά σας εκπομπή είχα πει εδώ ότι η Ν.Δ. είναι ένα κόμμα που έχει ισχυρότατες δεσμεύσεις με μεγάλα οικονομικά κέντρα και συμφέροντα και άρα δεν πρόκειται να μας βγάλει από το μνημόνιο…

-Όταν λέτε δεσμεύσεις από ισχυρά συμφέροντα, τι εννοείτε ακριβώς;  Ως ιδεολογία φιλελευθερισμού ή ως δεσμεύσεις προσώπων οι οποίοι βρίσκονται σε θέσεις κλειδιά;…

Θα σας απαντήσω. Ως προς την ιδεολογία, αυτή είναι η βασική μας αντίθεση. Εγώ είχα ως δεδομένο ότι ο κ. Σαμαράς θα ακολουθήσει μια πολιτική η οποία δεν θα οδηγήσει στην έξοδο από την κρίση, γιατί η βασική του ιδεολογική κατεύθυνση είναι να μειώσει τη μεγάλη φορολογία του κεφαλαίου, στο οποίο διαφωνούμε απόλυτα. Θεωρούμε ότι αυτό δεν θα σώσει τη χώρα, γιατί έχει μια παραγωγική διάρθρωση που δεν είναι σαν την Ιρλανδία. Και εν πάση περιπτώσει πρέπει να μειωθούν οι έμμεσοι φόροι, το ΦΠΑ που έχει πάει στο 23%, αλλά οι άμεσοι φόροι να αυξηθούν ανάλογα με τη φοροδοτική ικανότητα του καθένα. Αυτοί που έχουν λεφτά στην Ελβετία να πληρώσουν. Το μεγάλο κεφάλαιο να πληρώσει. Αυτή είναι η ιδεολογική μας διαφορά.

Αυτό το οποίο έλεγα επίσης είναι ότι η Ν.Δ. είναι ένα κόμμα ευεπίφορο στις πιέσεις θεσμικών και εξωθεσμικών κέντρων. Και φάνηκε αυτό. Δεν περίμενα δηλαδή να ξεκινήσει τόσο νωρίς τις εκπτώσεις. Στο θέμα κυρίως της εθνικής κυριαρχίας. Γιατί ουσιαστικά ..

-    Η θέση της Ν.Δ. είναι όχι στο 180.. Η όποια σύμβαση θα έρθει με 151, ανεξαρτήτως πόσοι θα ψηφίσουν αυτή τη σύμβαση στη Βουλή. Η Ν.Δ. δεν δέχεται να έρθει στη Βουλή με αυξημένη πλειοψηφία. Θα έρθει με 151 και ανεξαρτήτως του πόσοι βουλευτές θα υπερψηφίσουν ή όχι, το 151 ισχύει ακριβώς για τους λόγους τους οποίους περιγράψατε….

Θα το δούμε. Γιατί μέσα σε λίγα 24ωρα έχουμε δει τόσες υπαναχωρήσεις, που έχουμε ζαλιστεί..

Αλλά να σας πω κάτι. Όταν κάνει κάποιος μια υποχώρηση και μπει στο χορό, χορεύει. Κάνει και δεύτερη, κάνει και τρίτη, κάνει και τέταρτη. Κι αυτό το οποίο ζήτησαν στο Eurogroup από τον Σαμαρά και από τον Παπανδρέου τώρα είναι ο απόλυτος εξευτελισμός. Και το κάνουν με μοναδικό σκοπό να τους εξευτελίσουν. Αλλά ο ένας έχει ήδη εξευτελιστεί. Ο άλλος οδηγείται τώρα στον εξευτελισμό. Το ότι ζήτησαν χθες τις υπογραφές τους στις συμφωνίες και στους όρους, όταν προχθές μόλις ο Σαμαράς έλεγε, εγώ μόνο τη σύμβαση αποδέχομαι κι όχι τα μέτρα, είναι μονάχα ένα πρώτο δείγμα του τι θα ακολουθήσει.

-    Σε όλη σας την ανάλυση .. λείπει ένα βασικό στοιχείο. Το στοιχείο αυτό είναι ότι πράγματι κανείς δεν θέλει να φύγει η Ελλάδα από το ευρώ και αν είναι έτοιμες, όπως λένε οι πληροφορίες, εδώ και μήνες το λένε… ότι υπάρχει, έχει επεξεργαστεί η νομική φόρμουλα έτσι ώστε να αλλάξει η συνθήκη.. Μπορεί αυτό να είναι μπλόφα, μπορεί να συμπαρασύρει ολόκληρο το ευρώ. Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα στην Ελλάδα, την Ιταλία, τη Γερμανία, στην Ισπανία και τη Γαλλία. Ότι την επομένη αυτής της κατάρρευσης, της συνολικής όπως την περιγράφετε, η μεν Γερμανία θα ζημιωθεί αλλά δεν θα φτάσει σε σημεία μεταπολεμικά από πλευράς οικονομίας, αλλά εμείς.. Οι παραγωγικές δηλαδή χώρες με πραγματική οικονομία θα επιβιώσουν. Η Ελλάδα δεν έχει παραγωγική οικονομία… Η κατάρρευσή μας δηλαδή θα είναι η χειρότερη δυνατή…

Ακούσατε τις δηλώσεις του κ. Άκερμαν χτες; Του επικεφαλής της Deutsche Βank; Ο οποίος σε μια κρίση ειλικρίνειας είπε όλη την πραγματικότητα;

Πώς είναι δυνατόν να βγάζουν κάποια ΜΜΕ και να παράγουν και να  μεγιστοποιούν μόνο τους εκβιασμούς και τις άλλες δηλώσεις να μην τις παρουσιάζουν;… Ο κ. Άκερμαν, λοιπόν, ο επικεφαλής της Deutsche Βank, είπε ότι ούτε που σκεφτόμαστε την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ. Είναι αστεία πράγματα αυτά. Έτσι και συμβεί θα καταστραφούμε όλοι.. Ο κ. Άκερμαν δεν είναι τυχαίος άνθρωπος.  Είναι ο επικεφαλής της μεγαλύτερης τράπεζας στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή.

-    Δεν είναι τυχαίος, αλλά ο κ. Άκερμαν είναι τραπεζίτης. ..

… Εάν η επιλογή είναι να φτωχύνει ο ελληνικός λαός προκειμένου να σωθεί η χώρα ή ο λαός μας με αξιοπρέπεια και ευθύνη να κρατήσει τα πράγματα στα χέρια του, εμείς επιλέγουμε το δεύτερο. Το σημαντικότερο όλων όμως είναι ότι κανείς δεν μπορεί να μας πάει ή στη μία ή στην άλλη επιλογή, χωρίς να ρωτήσει το λαό. Όλα μπορούμε να τα καταργήσουμε, τη δημοκρατία όμως δεν έχουμε το δικαίωμα να την καταργήσουμε..

-    ……  Υπάρχει πια μερίδα συντηρητικών ψηφοφόρων που λένε εμείς ακούμε με προσοχή αυτό το παιδί….

Αυτή τη στιγμή δεν με ενδιαφέρει το ποιος θα με ψηφίσει και αν θα με ψηφίσει. Το λιγότερο που μ΄ ενδιαφέρει. Αυτό που μ΄ ενδιαφέρει αυτή την κρίσιμη και ιστορική στιγμή είναι να βάλουμε ένα λιθαράκι να σώσουμε τις επόμενες γενιές. Αν με ενδιέφερε να αυξήσω τα ποσοστά, θα έλεγα και θα έκανα αυτό που κάνει η κα Παπαρήγα. Να πάει από το 8 στο 11%. «Δεν συνεργάζομαι με κανέναν. Δεν μ΄ ενδιαφέρει η συμπαράταξη των δυνάμεων». Είναι λάθος αυτή η λογική. Δεν πρέπει να κοιτάμε το μαγαζί μας. Και τι έγινε αν αυξήσουμε τα ποσοστά; Τούτη την ώρα χρειάζεται μια πλατιά ενότητα, πατριωτικών, δημοκρατικών, κοινωνικών δυνάμεων, με πυρήνα την αριστερά λέμε εμείς, αλλά πρέπει να υπάρξει μια πλατιά συμπαράταξη που θα δώσει μια άλλη ελπίδα και προοπτική.

-    Θα μιλήσετε με τον κ. Κουβέλη γι αυτό το θέμα;…

Ο κ. Κουβέλης πρέπει να αποφασίσει. Εμείς τον καλούμε να αφήσει το φλερτ με τις μνημονιακές δυνάμεις. Δεν είναι τίτλος τιμής για τον κ. Κουβέλη να του τηλεφωνεί ο κ. Παπανδρέου και να τον προσκαλεί σε κυβερνητικά σχήματα. Δεν είναι τιμή όταν παίρνεις Καρατζαφέρη, Μπακογιάννη, Κουβέλη. Εγώ δεν θα αισθανόμουν τιμή αν με έπαιρνε. Να αφήσει το φλερτ. Είναι από δω η θέση του, από την από δω πλευρά της όχθης και κανείς δεν περισσεύει σ΄ αυτό το μέτωπο και ναρθούν όλοι μαζί, με τις δυνάμεις της αριστεράς και όχι μόνο, με τις πατριωτικές δυνάμεις που έρχονται από το ΠΑΣΟΚ αλλά και από το χώρο των ψηφοφόρων της Ν.Δ., να φτιάξουμε ένα πλατύ μέτωπο για να δώσουμε άλλη προοπτική και ελπίδα σ΄ αυτή τη χώρα.

 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.935
Κριτικές
90
Like
37.462
Πόντοι
25.467
τελικά έχω καταλήξει ότι ειναι θέμα μαλακίας λαού.
όποτε ο έλληνας ήταν με τα αγγλάκια γαμούσε κι έδερνε....
βενιζέλος βου που που....
όταν πήγε με τους φρίτζηδες έχασε τη μικρά ασία και τώρα κοντεύει να διαλυθεί ως κράτος.

το πιο κωμικοτραγικό δε είναι ότι τα αγγλοσαξόνια που μείναν όξω απ αυτό το πανηγύει τώρα κάθονται και απολαμβάνουν τις πούτσες που τρώνς οι γαλλοιταλοί και οι λοιποί απ τις φριτέζες του χίτλερ.

Και περιμένουν να δούν ποιοί "δηλωσίες" θα υπογράψουν αυτά που θέλει ο Όλι κια η παρέα του.  ;)
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Χαϊδεύοντας τα αυτιά μας, οι «Ταλιμπάν» της συνωμοσιολογίας υποστηρίζουν, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι όλα τα προβλήματα της χώρας μας είναι ξενόφερτα (με τη συνέργεια εγχώριων προδοτών). Το γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι μάς λένε πως όποιος θέλει να παίξει μπάλα μαζί τους, θα πρέπει να σεβαστεί και τους κανόνες του παιχνιδιού τους, παρουσιάζεται ως απαράδεκτη παρέμβαση στα εσωτερικά της πατρίδας μας. Βολικός αποδιοπομπαίος τράγος, η Δύση κατηγορείται για όλα τα δεινά της καθημερινότητάς μας, παρότι η φοροδιαφυγή και η μαύρη οικονομία στην Ελλάδα ανθούσαν και συνεχίζουν να ανθούν. Είναι βλέπετε πολύ εύκολο να κατηγορήσουμε τη Δύση και να αγνοήσουμε το γεγονός ότι χιλιάδες ελληνικές επιχειρήσεις επιβίωναν με κρατικές μπίζνες και μόνο και χιλιάδες από εμάς ψήφιζαν με κριτήριο τις υποσχέσεις για διορισμούς στο Δημόσιο, τις επιδοτήσεις, τις κάθε λογής διευκολύνσεις, ακόμη και τις ευνοϊκές μεταθέσεις στον Στρατό. Οι Ελληνες, κατά τους κατ’ επάγγελμα πατριδοκάπηλους, δεν ευθυνόμαστε που χτίσαμε μια κοινωνία υπερκαταναλωτική, έναν ιδιωτικό τομέα κρατικοδίαιτο και ένα κράτος υδροκέφαλο και αναποτελεσματικό. Η κ. Μέρκελ, λένε, φέρει την αποκλειστική ευθύνη για την κατάντια μας.

Το μπανάλ έργο με τον «ξένο παράγοντα» είναι χιλιοπαιγμένο. Παρά το γεγονός ότι αν δεν υπήρχε η Δύση, η Επανάσταση του 1821 θα είχε καταπνιγεί από τον Ιμπραήμ, παρότι η Δύση διέσωσε την Ελλάδα μετά τον πόλεμο του 1897, παρ’ όλο που χιλιάδες Δυτικοί σύμμαχοι υπερασπίστηκαν μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός τους την ελληνική επικράτεια, παρά το σχέδιο Μάρσαλ, την πολιτική απόφαση για ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ σε πείσμα των τεχνοκρατών της Κομισιόν και τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, η Δύση φταίει για όλα, ακόμη και σήμερα που συνεχίζει να μας δανείζει, ενώ δεν μας δανείζουν οι αγορές, ακόμη και όταν προσπαθεί να ελαφρύνει το χρέος που οι νόμιμα εκλεγμένες ελληνικές κυβερνήσεις συσσώρευσαν.

Η πικρή αλήθεια που αρνούνται ορισμένοι να δουν είναι ότι όσο οφείλει η Δύση την ύπαρξή της στην αρχαία Ελλάδα, άλλο τόσο η σύγχρονη Ελλάδα υπάρχει χάρη στη Δύση. Και η τελευταία προσπαθεί εδώ και δύο αιώνες να μας κρατήσει στους κόλπους της, παρά τη θέληση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας (όχι ίσως της πλειοψηφίας), το οποίο διεκδικεί τον μοναχικό δρόμο του παρία.

 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Βαράνε τα ΤΥΜΠΑΝΑ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ,έχουν ΞΑΝΑΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΑΛΗΞΗ
 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
απο τα λιγα που ειδα βλεπω οτι οι μαλακες φορτωσαν με τον καθυστερημενο που τους ξενυχταγε μεχρι χαραματα πριν κανα δεκαημερο και αυτος μετα θυμηθηκε το δημοψηφισμα. ο κοντος ειχε τη ψηλη στο μαιευτηριο και σου λεει τραβιεμαι ξενυχτι με τον μαλακα τον ΓΑΠ δε τολεγε εξαρχης να παω στα γεννητουρια. λογικο που φορτωσαν και ζητανε υπογραφες.
 

40DDD

Μέλος
Εγγρ.
29 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.729
Like
17
Πόντοι
16
η Φραου ομως, περα απο το ακριβο (οριακα) Ευρω, χρησιμοποιει, ως φαινεται, τα μποντ μαρκετς για...ξεκα8αρισμα λογαριασμων στην Ευρωπη (αλλα μαλλον και αλλου)
:rolleyes: Αυτό δεν είναι όμως και το πρόβλημα της Ευρώπης; Μιλάνε μονίμως για οικονομικά μεγέθη και δεν υπάρχει η βούληση για πολιτική ένωση ούτε κατ' ελάχιστον.

Όχι ότι δεν υπάρχουν υπαρκτά προβλήματα όπως τα διαφορετικά φορολογικά συστήματα μεταξύ άλλων...
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
βαρέθηκα αυτήν την κουβέντα. 1000 φορές το ίδιο λινκ και να μην με πιστεύεις ότι δεν ξέρω καλά αγγλικά. στις συγκεκριμένες απορίες μου ή δεν απαντάς ή παραθέτεις ξενόγλωσσα λινκς. ξαναρωτάω:
1)έγραψες ότι θα δώσεις πορτοκάλια και τουρισμό στους ρώσους για να πάρεις πετρέλαιο και πρώτες ύλες. σου φαίνεται δίκαια ανταλλαγή γι' αυτούς;

Η ανταλλαγή είναι δικαιότατη !
Οι βόρειες χωρες "πασχουν" απο εσπεριδοειδή κι άλλα γεωργικα προιοντα που ευδοκιμουν στη μεσογειο.
Για την αξία αυτων των προιοντων θα παρεις την αντιστοιχη αξια σε πετρελαιο - πρώτες ύλες.
Για τον τουρισμό ομοίως. Ο φτηνος ελληνικος τουρισμός κι η δραχμη θα στρεψουν μαζικα τους βορειοευρωπαιους - σλαβους προς την ελλαδα. (Δες το τελευταιο κυριακατικο Βημα μια αναλυση σχετικη)


2) έγραψες ότι τα πρώτα χρόνια της πείνας θα χρησιμοποιήσεις τα 15 δις ευρώ του τουρισμού για να ταϊσεις και να εμβολιάσεις τον κόσμο. όταν το νόμισμά σου θα είναι φτηνότερο κατά 200%, τα έσοδα από τον τουρισμό θα είναι πάλι 15 δις ευρώ; θα σου έρθουν εδώ δηλαδή οι διπλάσιοι τουρίστες; (οι οποίοι μάλλον μόνο ρώσοι θα ειναι, αφού οι ευρωπαίοι μάλλον θα σε κλάσουν μετά το κλάσιμο που θα τους έχεις ρίξει εσύ). α, και οι τιμές των εμβολίων δεν νομίζω να υποτιμηθούν κι αυτές.


Εγραψα δυο νούμερα : ~12 δις από τουρισμό και ~18-20 δις από ναυτιλία. Σύνολο 30-32 δις.
Πάλι στο ένθετο αναπτυξη του τελευταιου Βηματος θα δεις ότι οι ελληνικες εισαγωγες για το 1ο 8μηνο του   2011 ήταν γυρω στα 17 δις !
Αρα εχεις ακόμη "αερα"  ~10 δις !

Όσον αφορά τη σταση των ευρωπαιων μετα τη χρεωκοπια, σου λεω ότι ειναι θεμα τιμων ! Αν ειναι φτηνοτερη η Ροδος κι Μυκονος από την Ιμπιζα, θα ερθουν εδω κι ας εχεις φεσωσει ολες τις τραπεζες τους !

Όταν παίρνεις συναλλαγμα απο έξω, δε χρειαζεται να υποτομηθούν τα πχ εμβολια. Αυξανεις το συναλλαγμα και λυνεις το προβλημα.

3) κοίτα τη φωτο που επισυνάπτω και πες μου: αν το 2001 η αργεντίνοι έτρωγαν σκουπίδια, το 2007 τι έτρωγαν;;;
Εξέλιξη ΑΕΠ Αργεντινής (1997-2011), δισ. δολάρια
http://[URL unfurl="true"]www.capital.gr/images/2011-01/gdp_argentina_27102011.jpg[/img[/URL]]

και για άλλη μια φορά, μιας κι αρνείσαι να διαβάσεις αυτά που γράφω:
ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΙ ΕΓΩ ΟΤΙ Η ΔΡΑΧΜΗ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗ. ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΘΥΣΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ ΚΑΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΕΠΑΝΑΦΟΡΑΣ ΣΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ. ΤΟ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ "Η Αργεντινη ειχε τις πηγες για παραγωγη και κατα την κριση, αλλα δε μπορουσε να τις χρησιμοποιησει λογω της οικονομικης διαλυσης." ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΑ ΕΓΩ. ΚΑΙ ΤΟ ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ: ΠΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΣ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗΣ ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΕΙ ΕΜΑΣ ΝΑ ΑΝΑΚΑΜΨΟΥΜΕ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΤΗΣ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗΣ;
[/quote]


Το πόσα χρονια για την ανακαμψη θα σου χρειαστουν ειναι άγνωστο - εκτιμαται απο τα προηγουμενα παραδειγματα χωρών περιπου 2-3 χρόνια.

Όμως η απορία σου ειναι σε λαθος βαση : με ρωτας σε πόσο χρονο θα αναρρωσεις τη στιγμη που η αλλη σου εναλλακτικη ειναι ο θάνατος !
Το ευρω σε οδηγει ταχιστα προς το θανατο, το βλεπεις ηδη γυρω σου.

Αρα οσος χρονος αναρρωσης με τη δραχμη κι αν χρειαστει, δεν εχει μεγαλη σημασία.

Αν ομως μου πεις ότι εγω δε θελω να ζοριστω καθολου και προτιμω να ξεπουληθει η χωρα στους ξενους , μηπως και διατηρηθεί ενα βιοτικο επίπεδο πλησιον του 2009 και θα περιμενω ακομη 2-3 χρονια να δω που θα με βγαλει η συνταγη της ΕΕ-ΔΝΤ-ΓΑΠ, θα το καταλαβω.
Αλλά θα σου ζητησω αμεσα εκλογες για να δουμε τι θελει η πλειοψηφία !
Αν η πλειοψηφια προτιμαει ευρω, τοτε ας γινει αυτό !
Αλλά να το εχει επιλεξει δημοκρατικα ο λαός με εκλογες !
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Η ανταλλαγή είναι δικαιότατη !
Οι βόρειες χωρες "πασχουν" απο εσπεριδοειδή κι άλλα γεωργικα προιοντα που ευδοκιμουν στη μεσογειο.
Για την αξία αυτων των προιοντων θα παρεις την αντιστοιχη αξια σε πετρελαιο - πρώτες ύλες.
Για τον τουρισμό ομοίως. Ο φτηνος ελληνικος τουρισμός κι η δραχμη θα στρεψουν μαζικα τους βορειοευρωπαιους - σλαβους προς την ελλαδα. (Δες το τελευταιο κυριακατικο Βημα μια αναλυση σχετικη)

ξέρεις εσπεριδοειδή και άλλα γεωργικά προιόντα παράγονται σε αφθονία σε πολλά μα πάρα πολλά μέρη του κόσμου πλήν της Μεσογείου.. όπως επίσης υπάρχουν και θα υπάρχουν πολύ ελκυστικότερα τουριστικά θέρετρα (τόσο από άποψη τιμών όσο και από άποψη υπηρεσιών)...

αρα η ανταλλαγή προιόντων που υπάρχουν σε αφθονία με προιόντα που είναι σε περιορισμένη παραγωγή μάλλον γίνεται σε βάρος των πρώτων..
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.935
Κριτικές
90
Like
37.462
Πόντοι
25.467
Χαϊδεύοντας τα αυτιά μας, οι «Ταλιμπάν» της συνωμοσιολογίας υποστηρίζουν, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι όλα τα προβλήματα της χώρας μας είναι ξενόφερτα (με τη συνέργεια εγχώριων προδοτών)...   ...ενώ δεν μας δανείζουν οι αγορές, ακόμη και όταν προσπαθεί να ελαφρύνει το χρέος που οι νόμιμα εκλεγμένες ελληνικές κυβερνήσεις συσσώρευσαν.

Η πικρή αλήθεια που αρνούνται ορισμένοι να δουν είναι ότι όσο οφείλει η Δύση την ύπαρξή της στην αρχαία Ελλάδα, άλλο τόσο η σύγχρονη Ελλάδα υπάρχει χάρη στη Δύση. Και η τελευταία προσπαθεί εδώ και δύο αιώνες να μας κρατήσει στους κόλπους της, παρά τη θέληση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας (όχι ίσως της πλειοψηφίας), το οποίο διεκδικεί τον μοναχικό δρόμο του παρία.


Σίγουρα υπάρχει η Ελληνική διάσταση του προβλήματος, την οποία κανένας νουνεχής δεν αρνείται.

Παρά τούτο. Έχουν πέσει  Ιρλανδία και  Πορτογαλία. Υπάρχει ραγδαία πτώση σε Ιταλία, καθώς και σοβαρές αναταράξεις σε  Γαλλία και Βέλγιο. Καταστάσεις που από μόνο του το Ελληνικό πρόβλημα δεν μπορεί να εξηγήσει και σαφέστατα δεν τις προκάλεσε.  Έτσι λοιπόν, μάλλον, θα πρέπει παράλληλα να δούμε εκτός από τις αμιγώς κρατικές και την Ευρωπαϊκή διάσταση του προβλήματος, πράγμα που μέχρι στιγμής θεωρείται ταμπού από τον άξονα που έχει σχηματιστεί.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Χαϊδεύοντας τα αυτιά μας, οι «Ταλιμπάν» της συνωμοσιολογίας υποστηρίζουν, ούτε λίγο ούτε πολύ, ότι όλα τα προβλήματα της χώρας μας είναι ξενόφερτα (με τη συνέργεια εγχώριων προδοτών). Το γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι μάς λένε πως όποιος θέλει να παίξει μπάλα μαζί τους, θα πρέπει να σεβαστεί και τους κανόνες του παιχνιδιού τους, παρουσιάζεται ως απαράδεκτη παρέμβαση στα εσωτερικά της πατρίδας μας. Βολικός αποδιοπομπαίος τράγος, η Δύση κατηγορείται για όλα τα δεινά της καθημερινότητάς μας, παρότι η φοροδιαφυγή και η μαύρη οικονομία στην Ελλάδα ανθούσαν και συνεχίζουν να ανθούν. Είναι βλέπετε πολύ εύκολο να κατηγορήσουμε τη Δύση και να αγνοήσουμε το γεγονός ότι χιλιάδες ελληνικές επιχειρήσεις επιβίωναν με κρατικές μπίζνες και μόνο και χιλιάδες από εμάς ψήφιζαν με κριτήριο τις υποσχέσεις για διορισμούς στο Δημόσιο, τις επιδοτήσεις, τις κάθε λογής διευκολύνσεις, ακόμη και τις ευνοϊκές μεταθέσεις στον Στρατό. Οι Ελληνες, κατά τους κατ’ επάγγελμα πατριδοκάπηλους, δεν ευθυνόμαστε που χτίσαμε μια κοινωνία υπερκαταναλωτική, έναν ιδιωτικό τομέα κρατικοδίαιτο και ένα κράτος υδροκέφαλο και αναποτελεσματικό. Η κ. Μέρκελ, λένε, φέρει την αποκλειστική ευθύνη για την κατάντια μας.

Το μπανάλ έργο με τον «ξένο παράγοντα» είναι χιλιοπαιγμένο. Παρά το γεγονός ότι αν δεν υπήρχε η Δύση, η Επανάσταση του 1821 θα είχε καταπνιγεί από τον Ιμπραήμ, παρότι η Δύση διέσωσε την Ελλάδα μετά τον πόλεμο του 1897, παρ’ όλο που χιλιάδες Δυτικοί σύμμαχοι υπερασπίστηκαν μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός τους την ελληνική επικράτεια, παρά το σχέδιο Μάρσαλ, την πολιτική απόφαση για ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ σε πείσμα των τεχνοκρατών της Κομισιόν και τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, η Δύση φταίει για όλα, ακόμη και σήμερα που συνεχίζει να μας δανείζει, ενώ δεν μας δανείζουν οι αγορές, ακόμη και όταν προσπαθεί να ελαφρύνει το χρέος που οι νόμιμα εκλεγμένες ελληνικές κυβερνήσεις συσσώρευσαν.

Η πικρή αλήθεια που αρνούνται ορισμένοι να δουν είναι ότι όσο οφείλει η Δύση την ύπαρξή της στην αρχαία Ελλάδα, άλλο τόσο η σύγχρονη Ελλάδα υπάρχει χάρη στη Δύση. Και η τελευταία προσπαθεί εδώ και δύο αιώνες να μας κρατήσει στους κόλπους της, παρά τη θέληση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας (όχι ίσως της πλειοψηφίας), το οποίο διεκδικεί τον μοναχικό δρόμο του παρία.


Η κολωνια του αντιδυτικισμού κρατάει από τότε που κάποιοι προτίμησαν το οθωμανικό φακιόλιο από την παπική τιάρα...
Τα σήκουελ αρκετά εκτοτε και έως τώρα κουτσά- στραβά επικρατούν οι φιλοδυτικοί...
Ποιο θα είναι άραγε το φακιολιον του 21ου αιώνα δεν το ξέρω, του 15ου πάντως είναι γνωστό.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom