Νέα

Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 98K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)

Άλλαξε κατι;

  • Οχι.Ολα τα ίδια αλλάζουν κι ολα τα ίδια μένουν.

    Ψήφοι: 47 23,7%
  • Οι πλούσιοι παρέμειναν πλούσιοι οι φτωχοί έμειναν φτωχότεροι

    Ψήφοι: 93 47,0%
  • Ανεργία

    Ψήφοι: 14 7,1%
  • Ηρθε η αναπτυξη

    Ψήφοι: 15 7,6%
  • Γίναμε πλουσιότεροι σαν Εθνος

    Ψήφοι: 5 2,5%
  • Ο Τσιπρας ειναι ο καλύτερος ( δεν κολλαει αλλα ηθελα να το πω)

    Ψήφοι: 24 12,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    198

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Για να το λες θα ξέρεις ''ειδικέ'',φαντάζομαι καταναλώνεις κ τα 3...

Κυριώς το τελευταίο. :grin:

ανοιξε και κανένα βιβλίο να ξεστραβωθείς... αν με αλεύρι από σκληρό σιτάρι κάνεις ψωμία υτό θα είναι σαν πέτρα... βλάκα...

ο λόγος που δεν βάζουν οι αγρότες μαλακό σιτάρι είναι απλός.. μικρότερη στρεμματική απόδοση... αλλιώς έχει καλύτερη τιμή..
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
ανοιξε και κανένα βιβλίο να ξεστραβωθείς... αν με αλεύρι από σκληρό σιτάρι κάνεις ψωμία υτό θα είναι σαν πέτρα... βλάκα...

ο λόγος που δεν βάζουν οι αγρότες μαλακό σιτάρι είναι απλός.. μικρότερη στρεμματική απόδοση... αλλιώς έχει καλύτερη τιμή..
Συγγνώμη που δεν έχω διαβάσει για το σιτάρι...

Αγρότης είσαι ρε;;;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Συγγνώμη που δεν έχω διαβάσει για το σιτάρι...

Αγρότης είσαι ρε;;;

γενικές γνώσεις θα πρέπει να έχεις.. και να διαβάζεις όχι μόνο τα τσιτάτα του ΣΦΥΡΙΖΑ μαλακοπίτουρα...

 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
γενικές γνώσεις θα πρέπει να έχεις.. και να διαβάζεις όχι μόνο τα τσιτάτα του ΣΦΥΡΙΖΑ μαλακοπίτουρα...
Τα τσιτάτα του Σύριζα είναι ανώτερη γνώση,δεν την φτάνεις!!! :sunglasses:

Θα ρωτήσω τον θείο μου που είναι αγρότης κ θα σου ανταπαντήσω για το αν λες  :jerking: ...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Τα τσιτάτα του Σύριζα είναι ανώτερη γνώση,δεν την φτάνεις!!! :sunglasses:

Θα ρωτήσω τον θείο μου που είναι αγρότης κ θα σου ανταπαντήσω για το αν λες  :jerking: ...

βλάκα δες εδώ

"Το σίγουρο είναι ότι ανεξάρτητα από το πόσα είναι τα αποθέματα που θα καταγραφούν, το πολύ 40% από τις ανάγκες σε μαλακό σιτάρι καλύπτει η εγχώρια παραγωγή. Τα τελευταία χρόνια η παραγωγή μαλακού σίτου έχει περιοριστεί περίπου στους 400-500 χιλιάδες τόνους, όταν οι ανάγκες της χώρας ξεπερνούν τους 1.200.000 τόνους. Στην Ελλάδα η παραγωγή μαλακού σιταριού έφτασε στα επίπεδα της αυτάρκειας τη δεκαετία του 1950 και έγινε πλεονασματική προς τα τέλη του 1970 μέχρι το 1984. Έκτοτε αρχίζει ραγδαία μείωση της καλλιέργειας του μαλακού σιταριού η οποία συνοδεύεται από αντίστοιχη αύξηση της καλλιέργειας του σκληρού με αποτέλεσμα από τότε η Ελλάδα να είναι ελλειμματική σε μαλακό σιτάρι και πλεονασματική σε σκληρό. Η προσαρμογή της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής στις απαιτήσεις των μεγάλων βιομηχανιών ζυμαρικών για φθηνή πρώτη ύλη (το σιμιγδάλι παράγεται από σκληρό σιτάρι) καθιέρωσε ισχυρά κίνητρα (πριμοδότηση) στην παραγωγή σκληρού σιταριού το 1983 που ισχύουν ακόμα."


Της ΕΙΡΗΝΗΣ ΚΑΤΣΙΝΟΠΟΥΛΟΥ*
* Υπεύθυνη της Π.Γ. του ΣΥΝ για την Αγροτική Πολιτική και την Οικολογία

να γιατί είμαστε ελλειματικοί σε μαλακό σιτάρι.. οι αγρότες προτιμού το σκληρό γιατί έχουν καλύτερη επιδότηση...
 

observer(1)

Ανώτερος
Εγγρ.
17 Αυγ 2007
Μηνύματα
4.303
Κριτικές
18
Like
2.044
Πόντοι
5.975
OK-
δειτε  τώρα κι αυτόν , αν δεν έχει ξαναποσταριστεί  :rolleyes:
>>>

>
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Ρε μάγκες άμα οι τιμές είναι καλές οι αγρότες βάζουνε στάρια.

Όπως βάλανε πέρυσι και πρόπερσι.
 
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
2.072
Κριτικές
2
Like
8
Πόντοι
16
καλησπερα,
αλλο χρεος αλλο ελλειμμα
τα νουμερα που αναφερεις αφορουν στο συνολικο(δημοσιο+ιδιωτικο) χρεος της καθε χωρας
το ετησιο ελλειμμα ειναι σαφως λιγοτερο
ο πινακας στον οποιο αναφερεσαι δεν μας δινει πληροφοριες για την υπαρξη η οχι πρωτογενους πλεονασματος σε καποιες απο αυτες τις χωρες
μια αλλη παραμετρος ειναι πως ΗΠΑ ,Βρετανια και αλλες εχουν το δικο τους νομισμα αρα μπορουν και ασκουν νομισματικη πολιτικη
με οτι αυτο σημαινει ..

το ετησιο ελλειμμα ειναι σαφως λιγοτερο

Λάθος
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Παραθετω το αρθρο του Βήματος και περιμένω τις απόψεις σας....πολύ ενδιαφέρουσα η άποψη της αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ), που με "υπευθυνότητα" προτείνει λύσεις.... :headbang: :uglystupid:


Ενώ κυβέρνηση και ΝΔ ξορκίζουν ακόμη και τη σκέψη περί επιστροφής στη δραχμή, κάποιοι στην Αριστερά τη βλέπουν ως «πρώτο βήμα» για τον σοσιαλιστικό μετασχηματισμό

Ο εφιάλτης της δραχμής

ΠΑΥΛΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ | Κυριακή 9 Ιανουαρίου 2011



ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ και αντιπολίτευση συγκλίνουν στην εκτίμηση ότι μια ενδεχόμενη επιστροφή στη δραχμή θα εκτινάξει την ανεργία πάνω από το 25% και τον πληθωρισμό ακόμα και πάνω από το 100%!Είναι σχεδόν καθολική η πεποίθηση ότι η αποχώρηση από την ευρωζώνη θα καταστρέψει την οικονομία και θα καταδικάσει την κοινωνία να επιστρέψει στις δεκαετίες του ΄20 και του ΄30. Ακριβώς για αυτόν τον λόγο οι κκ. Γ. Παπακωνσταντίνου και Φ. Σαχινίδης επισημαίνουν με τρόπο κατηγορηματικό ότι «κάθε συζήτηση για επιστροφή στη δραχμή είναι εκτός πραγματικότητας και μόνο κακό μπορεί να κάνει στην προσπάθεια της χώρας».
Από την άλλη πλευρά, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ κ. Π. Λαφαζάνης αναδεικνύεται ως ο πλέον ένθερμος υποστηρικτής της δραχμής ως «πρώτου βήματος» για τον μετασχηματισμό της κοινωνίας σε σοσιαλιστική κατεύθυνση. Ολα αυτά εκκινούν από την ανατροπή σειράςκεκτημένων της Μεταπολίτευσης, η οποία καθιστά το ευρώ «προφανή στόχο» και λειτουργεί σαν καταλύτης προβληματισμών,ιδίως στην Αριστερά,για το αν η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα είναι η πιο δραστική θεραπεία για την κρίση ή αν αντίθετα θα εγκλωβίσει τη χώρα σε μια εφιαλτική «αλβανοποίηση».

Η συντριπτική πλειονότητα της κοινής γνώμης και των πολιτικών δυνάμεων υποστηρίζει την παραμονή της Ελλάδας στην ευρωζώνη, αλλά η επιστροφή στη δραχμή μπορεί να συμβεί ως ένα «ιστορικό ατύχημα» . Ο πρώην υπουργός Οικονομίας κ. Ι.Παπαντωνίου μιλώντας προς «Το Βήμα της Κυριακής» προειδοποιεί ότι εκείνο που μπορεί να επαναφέρει τη δραχμή είναι μια ασυγκράτητη «αιμορραγία καταθέσεων» εξαιτίας μιας επίμονης φημολογίας περί... επιστροφής στη δραχμή!

Πληθωρισμός 100%
Η θρησκευτική προσήλωση του κ. Γ. Παπακωνσταντίνου στην εκτέλεση του μνημονίου δεν είναι τυχαία. Ο υπουργός Οικονομικών γνωρίζει ότι ο κλονισμός της εμπιστοσύνης στην οικονομία από μια ενδεχόμενη εμπλοκή στην υλοποίηση του μνημονίου και από τυχόν αναστολή της καταβολής των δόσεων, μπορεί να διαμορφώσει συνθήκες υψηλής αβεβαιότητας και να επιταχύνει την απόσυρση καταθέσεων. Σε μια τέτοια περίπτωση, εάν η ΕΚΤ δεν θελήσει ή δεν κατορθώσει να επέμβει, τότε η κυβέρνηση, για να αποτρέψει την κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος, ενδέχεται να μην έχει άλλη λύση πέραν της επιστροφής στη δραχμή, την οποία θα πρέπει αυτομάτως να υποτιμήσει τουλάχιστον κατά 50% σε σχέση με το ευρώ.

Αμέσωςθα αρχίσει η κάθοδος στην «οικονομική κόλαση», όπως υποστηρίζει ο κ. Παπαντωνίου, αλλά και όπως έχει περιγράψει προσφάτως ο κ. Φ. Σαχινίδης σε αντιπαράθεσή του στη Βουλή με τον κ. Π. Λαφαζάνη. Κατ΄ αρχάς, με βάση το σενάριο της επιστροφής σε μια δραχμή υποτιμημένη κατά 50%, οι εισαγωγές γίνονται ακριβότερες κατά 50% και καθώς αυτές αντιπροσωπεύουν το 1 στα 3 ευρώ που κυκλοφορούν στη χώρα, η μέση αγοραστική δύναμη των εργαζομένων συρρικνώνεται πάνω από 20% εν μιά νυκτί.

Κόλαση φτώχειας
Αντιστοίχως, το εθνικό χρέος αυξάνεται κατά το ποσοστό της υποτίμησης και ξεπερνά το 200% του ΑΕΠ με αποτέλεσμα η κυβέρνηση να αναγκαστεί να κηρύξει στάση πληρωμών, που όμως οδηγεί τις ελληνικές τράπεζες, οι οποίες κατέχουν ελληνικά ομόλογα, στην πτώχευση και στην κρατικοποίηση. Η κυβέρνηση τυπώνει εκατοντάδες τρισ. δραχμές για να αναχρηματοδοτήσει τις κρατικοποιημένες τράπεζες, προκαλώντας πληθωρισμό ακόμα και πάνω από 100%. Η ανατίμηση των εισαγόμενων πρώτων υλών, οι περιορισμοί στην κίνηση κεφαλαίων και ο... τριψήφιος πληθωρισμός εξαιτίας της φρενήρους εκτύπωσης δραχμών εξανεμίζουν το όφελος στην ανταγωνιστικότητα από την υποτιμημένη δραχμή. Κατά συνέπεια, η Ελλάδα εγκλωβίζεται σε έναν φαύλο κύκλο υποτιμήσεων και πληθωρισμού που «σκοτώνει» τις επενδύσεις, αφανίζει την παραγωγή, εκτινάσσει την ανεργία, επεκτείνει την «πυρκαγιά της φτώχειας» σε ολόκληρη τη μεσαία τάξη και προκαλεί κοινωνικό αναβρασμό και πολιτική αστάθεια, προπολεμικών διαστάσεων.

Σοσιαλιστική δραχμή
Αντιθέτως, ο κ. Λαφαζάνης, εκφράζοντας προσωπικές θέσεις, υποστηρίζει ότι η επιστροφή στη δραχμή είναι το πρώτο βήμα μιας ολοκληρωμένης «θεραπείας» για την Ελλάδα. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ σε συνομιλία του με «Το Βήμα της Κυριακής» εξηγεί ότι ένα προοδευτικό και σοσιαλιστικό πρόγραμμα διακυβέρνησης για την υπέρβαση της κρίσης πρέπει απαραιτήτως να περιλαμβάνει επιστροφή στη δραχμή, αποχώρηση από την Ευρωπαϊκή Ενωση, αναδιάρθρωση και προσωρινή διακοπή της αποπληρωμής του εθνικού χρέους, εθνικοποίηση τραπεζών, έλεγχο των αγορών και περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Αποκαλεί «κινδυνολόγους» όσους εκτιμούν ότι αυτές οι πρωτοβουλίες θα κατέστρεφαν την Ελλάδα και υπενθυμίζει ότι η Σουηδία και η Δανία παραμένουν εκτός ευρωζώνης, ενώ η Νορβηγία βρίσκεται εκτός ΕΕ. Υποστηρίζει ότι στην Ελλάδα ως το 2002 υπήρχε οικονομική ανάπτυξη, ενώ στη συνέχεια η χώρα εγκλωβίστηκε στη «γερμανική φυλακή» του ευρώ. Από τότε και έπειτα, η Ελλάδα και άλλες περιφερειακές χώρες αναπλήρωσαν την αδυναμία υποτίμησης του νομίσματος με επέκταση του εξωτερικού δανεισμού, «κάτι που δημιούργησε “φούσκες” οι οποίες τώρα σκάνε».

Αριστερά και Ρουμπινί
Ο κ. Λαφαζάνης υπογραμμίζει ότι από το 1974 ως το 2000 η δραχμή διολίσθησε συνολικά κατά 180% σε σχέση με το μάρκο και θέτει το ερώτημα: «Αν δεν είχαμε τη δυνατότητα νομισματικής υποτίμησης θα προχωρούσαμε σε διαδοχικές εσωτερικές υποτιμήσεις με μειώσεις εισοδημάτων;». Ουσιαστικά συμφωνεί με πρόσωπα όπως ο πρώην οικονομικός σύμβουλος του ΔΝΤ και καθηγητής του Χάρβαρντ κ. Κένεθ Ρογκόφ και ο γνωστός και ως «δόκτωρ Καταστροφή», κ. Νουριέλ Ρουμπινί, αλλά και με αναλυτές οίκων αξιολόγησης οι οποίοι εκτιμούν ότι η αναδιάρθρωση των χρεών και η επιστροφή ορισμένων χωρών στα εθνικά τους νομίσματα είναι πολύ πιθανή, ενώ προεξοφλεί ότι η ενιαία οικονομική διακυβέρνηση είναι ανέφικτη. Τέλος, αρνείται ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να προχωρήσει χωρίς τη συμμαχία με τις μεγάλες ευρωπαϊκές δυνάμεις λέγοντας ότι «αυτή είναι η θεωρία των εθελόδουλων κοινωνικών και οικονομικών ελίτ».

Διαβάστε περισσότερα:
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
''Ο εφιάλτης της δραχμής''

''πολύ ενδιαφέρουσα η άποψη της αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ), που με "υπευθυνότητα" προτείνει λύσεις....''

Έτσι ουδέτερα κ αποστασιοποιημένα... :cheesy:

Αν μείνουμε στο e μέχρι πότε θα μας δανείζουνε άραγε κ πώς θα έρθει η ανάπτυξη;;;
 

antipa

Μέλος
Εγγρ.
15 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.307
Like
2
Πόντοι
16
Ο εφιάλτης της δραχμής

ΠΑΥΛΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ | Κυριακή 9 Ιανουαρίου 2011[/b]

Καινούργιο παπαγαλάκι εν όψει.  :blahblah1:
Οι πρώτοι και μεγάλοι χαμένοι από την επιστροφή στη δραχμή θα είναι οι δανειστές και κυρίως οι τράπεζες.
Είναι ώρα να χάσουν κι αυτοί κάτι, να πάρουν το ρίσκο που τους αναλογεί.
Μέχρι κι ο Ανδριανόπουλος το είπε προχθές.
Σε αυτά τα θέματα τον ακούω πάντα με προσοχή  :2funny:

Εννοείται πως ο κόσμος δεν θα ευημερήσει, αλλά ούτε με την παρούσα κατάσταση πρόκειται...
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Καινούργιο παπαγαλάκι εν όψει.
Οι πρώτοι και μεγάλοι χαμένοι από την επιστροφή στη δραχμή θα είναι οι δανειστές και κυρίως οι τράπεζες.
Είναι ώρα να χάσουν κι αυτοί κάτι, να πάρουν το ρίσκο που τους αναλογεί.
Μέχρι κι ο Ανδριανόπουλος το είπε προχθές.
Σε αυτά τα θέματα τον ακούω πάντα με προσοχή  :2funny:

Εννοείται πως ο κόσμος δεν θα ευημερήσει, αλλά ούτε με την παρούσα κατάσταση πρόκειται...

Μα εδω μιλάμε για εξοδο από ευρώ, ΕΕ, στάση πληρωμών, συμμαχία με Β. Κορέα, πορεία προς σοσιαλισμό, λύσεις που επιλεγουν όλοι οι λαοί του κόσμου σήμερα...αυτό είναι πρόοδος.... :2funny:
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
Μα εδω μιλάμε για εξοδο από ευρώ, ΕΕ, στάση πληρωμών, συμμαχία με Β. Κορέα, πορεία προς σοσιαλισμό, λύσεις που επιλεγουν όλοι οι λαοί του κόσμου σήμερα...αυτό είναι πρόοδος.... :2funny:
Η Ε.Ε. ποια θετικά έχει εκτός από ένα ισχυρό νόμισμα το οποίο υπηρετείς αντί να σε υπηρετεί;;;
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
Αλλά εμείς δε μασάμε!  ;)

τυπε αμα οντως ειχατε καταλαβει σε τι κατασταση
ειμαστε...τωρα δεν θα ανοιγατε θρεντς κτλπ
αλλα θα τρεχατε γυρω γυρω σαν τους αφινιασμενους...

Ποσο μαλλον που σαββατο βραδυ παλι ολη η πειραιως ειναι γεματη
απο γκαζι μερια και τα σχετικα... :2funny: :2funny: :2funny:
 

antipa

Μέλος
Εγγρ.
15 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.307
Like
2
Πόντοι
16
τυπε αμα οντως ειχατε καταλαβει σε τι κατασταση
ειμαστε...τωρα δεν θα ανοιγατε θρεντς κτλπ
αλλα θα τρεχατε γυρω γυρω σαν τους αφινιασμενους...

Ποσο μαλλον που σαββατο βραδυ παλι ολη η πειραιως ειναι γεματη
απο γκαζι μερια και τα σχετικα... :2funny: :2funny: :2funny:

Τύπε εγω είμαι έτοιμος.
Το χωριό μου με περιμένει....  :)
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
αυτό που δεν έχει καταλάβει ακόμη ο ΤΣΥΡΙΖΑ είναι ότι με το ελληνικό σιτάρι ΔΕΝ μπορείς να κάνεις ψωμί... το σιτάρι που χρησιμοποιείται για ψωμί είναι ΟΛΟ εισαγόμενο...
(δες διαφορά μαλακού-σκληρού σιταριού)...

μια ζωή αγράμματος ξερόλας!!!

και τι γίνεται το ελληνικό ΜΑΛΑΚΟ ΣΙΤΑΡΙ;;

ή δεν υπάρχει;


μειωμένη παραγωγή μεν ΥΠΑΡΚΤΗ δε!!!


ΣΟΥΡΓΕΛΟ,ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ!!!
 

Boldemort

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Σεπ 2009
Μηνύματα
47.529
Κριτικές
12
Like
42
Πόντοι
1.220
Τύπε εγω είμαι έτοιμος.
Το χωριό μου με περιμένει....  :)

καλη φαση για τους αλλους λεω  :grin:
ειναι πολλοι πιστεψε με.
Δεν εχουν καταλαβει τι γινεται...
νομιζουν πως κανουμε πλακα  :2funny: :2funny:
η πλακα ειναι πως δεν ειναι πλακα χαχαχα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom