You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ
- Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 98K
- Εμφανίσεις 2M
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 15 άτομα (0 μέλη και 15 επισκέπτες)
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Στο ΕΣΠΑ ΤΕΣΠΑ πως το λένε, τι ποσοστά απορρόφησης έχουμε?
Από πίτα που δεν τρως ........
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Στο ΕΣΠΑ ΤΕΣΠΑ πως το λένε, τι ποσοστά απορρόφησης έχουμε?
To τωρινό ακόμη δεν έχει καν ξεμπλοκάρει. Αλλά και αυτά που απορροφώνται δίνονται σε ημέτερους και βασικά όχι για αναδιάρθρωση . Αλλά απλά διαιωνίζεται η ίδια κατάσταση. Επιδοτείται ουσιαστικά η απραξία και η μη-παραγωγικότητα και ο παρασιτισμός.
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Το θέμα είναι όμως πως από τη στιγμή που δεν κοιτάς τα δικά σου χρόνια εσωτερικά δομικά προβλήματα, δεν πρέπει να ρίχνεις μόνο τις ευθύνες στις εξωτερικές επιδράσεις αποκλειστικά. Η Ελλάδα όφειλε να διαχειριστεί τα χρήματα κατά τον τρόπο που έπρεπε δλδ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ- ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΑ. Και το αποτέλεσμα ας το βλέπαμε. Το ότι έπραξε έτσι η Ιταλία ή η Πορτογαλία σημαίνει μήπως πως υπάρχει κάποιο νομοτέλεια πίσω από αυτό?
Νομοτελειακά έτσι συμβαίνει παντού όπου υπάρχει εύκολο χρήμα.
Για να μην πω ακόμη και δύσκολο.
Δες ας πούμε στις ΗΠΑ πόσα από τα στάρταπ που παίρνουν τα ωραία λεφτάκια των βέντσιουρ κάπιταλιστ (εδώ παρεμβαίνει ο γάτος) αποτυγχάνουν και πόσα επιτυγχάνουν.
Δεν είναι εύκολα πράγματα αυτά και απαιτείται και διαίσθηση και θάρρος και να είσαι πραγματικός γάτος.
Πέρα από τα διαρθρωτικά που έγιναν βιολογικοί και ενοικαζόμενα και ιστοσελίδες σαφώς θα έπρεπε να υπήρχαν και κάποια που να δημιουργούσαν προοπτική και εξαγωγές και απασχόληση. Να μην κατέληγαν να γίνουν κωλόμπαρα και ουίσκια και μπέμπες στην τελική. Σαφώς.
Αυτά όμως είναι απλά στην θεωρία. Εγώ θέλω να φθάσω στο πρακτέο ...
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Νομοτελειακά έτσι συμβαίνει παντού όπου υπάρχει εύκολο χρήμα.
Για να μην πω ακόμη και δύσκολο.
Δες ας πούμε στις ΗΠΑ πόσα από τα στάρταπ που παίρνουν τα ωραία λεφτάκια των βέντσιουρ κάπιταλιστ (εδώ παρεμβαίνει ο γάτος) αποτυγχάνουν και πόσα επιτυγχάνουν.
Δεν είναι εύκολα πράγματα αυτά και απαιτείται και διαίσθηση και θάρρος και να είσαι πραγματικός γάτος.
Πέρα από τα διαρθρωτικά που έγιναν βιολογικοί και ενοικαζόμενα και ιστοσελίδες σαφώς θα έπρεπε να υπήρχαν και κάποια που να δημιουργούσαν προοπτική και εξαγωγές και απασχόληση. Να μην κατέληγαν να γίνουν κωλόμπαρα και ουίσκια και μπέμπες στην τελική. Σαφώς.
Αυτά όμως είναι απλά στην θεωρία. Εγώ θέλω να φθάσω στο πρακτέο ...
Στο πρακτέο φτάσαμε ήδη... Τώρα ξεκινήσαμε ...Τα λοιπά... προσεχώς!
To τωρινό ακόμη δεν έχει καν ξεμπλοκάρει. Αλλά και αυτά που απορροφώνται δίνονται σε ημέτερους και βασικά όχι για αναδιάρθρωση . Αλλά απλά διαιωνίζεται η ίδια κατάσταση. Επιδοτείται ουσιαστικά η απραξία και η μη-παραγωγικότητα και ο παρασιτισμός.
+
Τρέχουν προγράμματα μόνο με απευθείας προσκλήσεις (βλ. αναθέσεις). Και μάλιστα τραβηγμένες από τα μαλλιά. Έχουν βρει μια τρύπα στην ευρωπαϊκή νομοθεσία που επιτρέπει την απευθείας ανάθεση στο διπλάσιο απο το κανονικό (φτάνουν έτσι το όριο στα 250.000) και την έχουν ξεσκίσει. όποια έργα τρέχουν, έτσι τρέχουν.
(με την ευκαιρία, αν κάποιος έχει πάνω από 50 εργαζόμενους στην εταιρεία του και η εταιρεία αποδεδειγμένα ΔΕΝ πάει καλά, τότε μπορούμε να βρούμε μέχρι 500Κ χωρίς καμία υποχρέωση, είναι η μόνη έξυπνη τρίπλα που έχουν κάνει στο μνημόνιο ;) )
Το θέμα είναι όμως πως από τη στιγμή που δεν κοιτάς τα δικά σου χρόνια εσωτερικά δομικά προβλήματα, δεν πρέπει να ρίχνεις μόνο τις ευθύνες στις εξωτερικές επιδράσεις αποκλειστικά. Η Ελλάδα όφειλε να διαχειριστεί τα χρήματα κατά τον τρόπο που έπρεπε δλδ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ- ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΑ. Και το αποτέλεσμα ας το βλέπαμε. Το ότι έπραξε έτσι η Ιταλία ή η Πορτογαλία σημαίνει μήπως πως υπάρχει κάποιο νομοτέλεια πίσω από αυτό?
OK! ΣΩΣΤΑ!
και?
Πιάσε τα λαμόγια που τα έφαγαν και σκίσε τα. Πόσοι νομίζεις ότι είναι? Follow the money που λεει και ο Βγενόπουλος. Κάνε μια βόλτα σε Ψυχικό, Κηφισιά, Βούλα και Μύκονο και κατάγραψε όλες τις μεταβιβάσεις και τα νέα ακίνητα των τελευταίων 10 ετών. Και ακολούθησε το money trail....να δεις για πότε θα πιάσεις όλους τους νεόπλουτους.
πόσοι είναι αυτοί?
500.000? μαξιμουμ.
Τα υπόλοιπα 10.5 εκατομύρια τι σου φταίνε?
Αααα και το κυριότερο. Τη μερίδα του λέοντος από τα διαρθωτικά κονδύλια εισέπραττε η Ελλάδα, αναλογικά με άλλες χώρες. Και μάλιστα αναλογικά με τον πληθυσμό της. Η Ισπανία και η Ιταλία δεν βασίστηκαν σε διαρθωτικά κονδύλια τόσο πολύ όσο η Ελλάδα.
Πού βλέπεις το κακό? Ο σκοπός δεν ήταν να πάρει η κάθε χώρα κονδύλια ανάλογα με τον πληθυσμό της αλλά ήταν η σύγκλιση των εισοδημάτων - ή το ξεχνάμε βολικά βολικά? ;)
To κριτήριο δεν ήταν ποτέ μόνο πληθυσμιακό αλλά το κατά κεφαλή εισόδημα όπου η Ελλάδα είχε το χαμηλότερο (μαζί με τη Πορτογαλία) στη "παλιά" Ευρώπη. Ακόμα και τώρα που έχει γίνει "σύγκλιση" - τρομάρα μας - σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Κυκλάδες κλπ, η Ελλάδα έχει το χαμηλότερο κατα κεφαλή εισόδημα στην Ευρώζώνη σε περιοχές όπως η Ήπειρος ή η Ευρυτανία.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Το θέμα είναι δομικό και πιο βαθύ. Δε πρέπει να υποβιβάζεται σε απλό θέμα ηθικιστικής τάξης ή " διαφθοράς" κλπ. Εξάλλου όταν η ίδια η ΕΞΟΥΣΙΑ συνεχώς παπαγαλίζει τα περί διαθφοράς , φοροδιαφυγής κλπ δε ψιλιάζεστε πως όλα αυτά είναι μια καραμέλα για να καλυφθούν άλλα πράγματα?
Οι παράγοντες που κρατούν τη χώρα σε χαμηλά παραγωγικά επίπεδα πρέπει να αναζητηθούν. Για να το πω μαρξιστικά, που επηρεάζουν τη σύθνεση του κεφαλαίου. Και εμποδίζουν τη συγκέντρωσή του. Γιατί η παραγωγική δομή στη χώρα εξακολουθεί και είναι μικροβιοτεχνίες οικογενειακές? μικρεμπόριο? Το οποίο επιβιώνει μόνο χάρη στο ότι το κράτος κάνει τα στραβά μάτια και απασχολεί και μαύρη εργασία?
Και το όποιο κεφάλαιο υπήρχε, έχει εξαφανιστεί. Εννοώ κεφάλαιο που θα δρούσε με ανταγωνιστικούς όρους ελέυθερης αγοράς. Αντ αυτού δείτε ποιο κεφάλαιο έχει γιγαντωθεί. Το δεμένο με τον κρατισμό, το στηριζόμενο σε αποφάσεις που λαμβάνονται στο πολιτικό επίπεδο.
Και όοοτι υπήρχε ως τώρα σε κρατικό επίπεδο, θα δοθεί σε αυτού το νέου είδους κεφάλαιο. Π.χ. ΚΟΣΚΟ. Ή Κατάρ κλπ. Το όλο παιχνίδι είναι πιο μεγάλης κλίμακας από όσο μπορεί να αντιληφθεί ο μικρόνοος μικροαστός νεοέλληνας.
Η οικονομία με το δεκαετίας 50 δομή της, εξαρτάται από το πολιτικό κατεστημένο. Επίσης πάνω σε όλους αυτούς ζει παρασιτικά μια στρατιά κρατικών υπαλλήλων, άμεσα εξαρτώμενων από το κράτος. Επίτηδες κρατήθηκε χαμηλά γιατί αν υπήρχε παραγωγή ανεξάρτητη από το κράτος και ακόμη καλύτερα εξαγωγική, πως θα μπορούσε να ελεγχθεί ? Ενώ τώρα. Κάτσε καλά μη σου στείλω τον εφοριακό τον ένα τον άλλο και σε γα@@σει.
Αλλά τόσο καιρό αφού κανένα πραγματικά ανταγωνιστικό κεφάλαιο - το οποίο για το δικό του συμφέρον θα ανέβαζε τη χώρα παραγωγικά και θα εξέλισε τη δομή της- δεν ήρθε, ήρθε η ώρα για την επίθεση από το κομπραδόρικο μαφιόζικο κρατικοκαπιταλιστικό, ντόπιο αλλά κυρίως ξένο. Οι Κινέζοι, Ρώσοι ,Άραβες που έχουν άπειρα διαθέσιμα συσσωρευμένα με τους κόπους του δικού τους προλεταριάτου ή με άλλες αυταρχικές μεθόδους νομίζεται θα κρατηθούν μακριά? Γιατί εντέχνως παρουσιάζονται ως " σωτήρες" της χώρας? Γιατί αναμένεται να τους παραδοθούν αμαχητί τα πάντα. Ποιες θα είναι οι αντιστάσεις? Οι .. συνδικαλιστές των ΔΕΚΟ? Θα τα βάλει δλδ πχ ο συνδικαλιστής του ΟΣΕ με την ΚΟΣΚΟ ή τη Γκαζπρομ , λέω τυχαία παραδείγματα και ονόματα. Όταν οι λοιποί έχουν σαρώσει ΟΛΟ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ?
Βλέπετε γιατί λοιπόν ενώ έβλεπαν τη χρεοκοπία να ρχετε, δεν έκαναν τίποτα. Πως αλλιώς " θα ριχναν" την τιμή στην πιάτσα? Αλλά παράλληλα υπονομευόταν και κάθε αναπτυξιακή προσπάθεια. Πως αλλιώς θα παραδοθεί η χώρα στο προεπιλεγμένο από το ντόπιο καθεστώς μαφιόζικο κεφάλαιο? Πως θα κάμπτονταν οι αντιστάσεις από την Ε.Ε.? Ενώ τώρα που κινδυνεύει το Ευρώ? Κανένας " ξενέρωτος " κουτόφραγκος δε θα μιλήσει. Ίσα ίσα θα χαρεί και από πάνω.
Οι παράγοντες που κρατούν τη χώρα σε χαμηλά παραγωγικά επίπεδα πρέπει να αναζητηθούν. Για να το πω μαρξιστικά, που επηρεάζουν τη σύθνεση του κεφαλαίου. Και εμποδίζουν τη συγκέντρωσή του. Γιατί η παραγωγική δομή στη χώρα εξακολουθεί και είναι μικροβιοτεχνίες οικογενειακές? μικρεμπόριο? Το οποίο επιβιώνει μόνο χάρη στο ότι το κράτος κάνει τα στραβά μάτια και απασχολεί και μαύρη εργασία?
Και το όποιο κεφάλαιο υπήρχε, έχει εξαφανιστεί. Εννοώ κεφάλαιο που θα δρούσε με ανταγωνιστικούς όρους ελέυθερης αγοράς. Αντ αυτού δείτε ποιο κεφάλαιο έχει γιγαντωθεί. Το δεμένο με τον κρατισμό, το στηριζόμενο σε αποφάσεις που λαμβάνονται στο πολιτικό επίπεδο.
Και όοοτι υπήρχε ως τώρα σε κρατικό επίπεδο, θα δοθεί σε αυτού το νέου είδους κεφάλαιο. Π.χ. ΚΟΣΚΟ. Ή Κατάρ κλπ. Το όλο παιχνίδι είναι πιο μεγάλης κλίμακας από όσο μπορεί να αντιληφθεί ο μικρόνοος μικροαστός νεοέλληνας.
Η οικονομία με το δεκαετίας 50 δομή της, εξαρτάται από το πολιτικό κατεστημένο. Επίσης πάνω σε όλους αυτούς ζει παρασιτικά μια στρατιά κρατικών υπαλλήλων, άμεσα εξαρτώμενων από το κράτος. Επίτηδες κρατήθηκε χαμηλά γιατί αν υπήρχε παραγωγή ανεξάρτητη από το κράτος και ακόμη καλύτερα εξαγωγική, πως θα μπορούσε να ελεγχθεί ? Ενώ τώρα. Κάτσε καλά μη σου στείλω τον εφοριακό τον ένα τον άλλο και σε γα@@σει.
Αλλά τόσο καιρό αφού κανένα πραγματικά ανταγωνιστικό κεφάλαιο - το οποίο για το δικό του συμφέρον θα ανέβαζε τη χώρα παραγωγικά και θα εξέλισε τη δομή της- δεν ήρθε, ήρθε η ώρα για την επίθεση από το κομπραδόρικο μαφιόζικο κρατικοκαπιταλιστικό, ντόπιο αλλά κυρίως ξένο. Οι Κινέζοι, Ρώσοι ,Άραβες που έχουν άπειρα διαθέσιμα συσσωρευμένα με τους κόπους του δικού τους προλεταριάτου ή με άλλες αυταρχικές μεθόδους νομίζεται θα κρατηθούν μακριά? Γιατί εντέχνως παρουσιάζονται ως " σωτήρες" της χώρας? Γιατί αναμένεται να τους παραδοθούν αμαχητί τα πάντα. Ποιες θα είναι οι αντιστάσεις? Οι .. συνδικαλιστές των ΔΕΚΟ? Θα τα βάλει δλδ πχ ο συνδικαλιστής του ΟΣΕ με την ΚΟΣΚΟ ή τη Γκαζπρομ , λέω τυχαία παραδείγματα και ονόματα. Όταν οι λοιποί έχουν σαρώσει ΟΛΟ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ?
Βλέπετε γιατί λοιπόν ενώ έβλεπαν τη χρεοκοπία να ρχετε, δεν έκαναν τίποτα. Πως αλλιώς " θα ριχναν" την τιμή στην πιάτσα? Αλλά παράλληλα υπονομευόταν και κάθε αναπτυξιακή προσπάθεια. Πως αλλιώς θα παραδοθεί η χώρα στο προεπιλεγμένο από το ντόπιο καθεστώς μαφιόζικο κεφάλαιο? Πως θα κάμπτονταν οι αντιστάσεις από την Ε.Ε.? Ενώ τώρα που κινδυνεύει το Ευρώ? Κανένας " ξενέρωτος " κουτόφραγκος δε θα μιλήσει. Ίσα ίσα θα χαρεί και από πάνω.
Με τα δανεικά εξασφαλίζατε οπαδούς.... και καταστρέψατε τη χώρα.Αυτό που έγινε το 1981 ήταν η νομοτελειακή κατάληξη αυτού που άρχισε το 1974.
Για να το πούμε απλά: Και περισσότερα κοψίδια και περισσότερες πολιτικές ελευθερίες και περισσότερο μ@@ί ήθελε ο κόσμος.
Το θέμα είναι ότι όλα αυτά δεν τα διαχειριστήκαμε σωστά. Με το γνωστό Ελληνικό στυλ ....
Και ποιός δικός σου τα ΄καταδίκαζε τότε? Μην πείς ότι τους τάλεγες εσύ.Νομοτελειακά έτσι συμβαίνει παντού όπου υπάρχει εύκολο χρήμα.
...........
Πέρα από τα διαρθρωτικά που έγιναν βιολογικοί και ενοικαζόμενα και ιστοσελίδες σαφώς θα έπρεπε να υπήρχαν και κάποια που να δημιουργούσαν προοπτική και εξαγωγές και απασχόληση. Να μην κατέληγαν να γίνουν κωλόμπαρα και ουίσκια και μπέμπες στην τελική. Σαφώς.
.........
Μάλλον κάποιοι άλλοι εφτιαξαν την Ακρόπολη.Καραμέλα των Greek CEO, CFO, UFO και βάλε.
.......
Έχεις κάποιο πρόβλημα με το Ελληνικό στυλ γκαιμπελίσκε?
Εμείς ρε είχαμε Ακρόπολη όταν οι άλλοι έτρωγαν βελανίδια!
Εμείς φτιάξαμε μόνο το Ακροπόλ και τρώμε τα βελανίδια με ουισκάκι!
Μας επιβεβαιώνουν τα απότελέσματα και τα χάλια μας....
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Η διάλυση της Ευρωζώνης είναι θέμα χρόνου!
Τους τελευταίους 12 μήνες ακούμε και διαβάζουμε καθημερινά πλήθος από βαθυστόχαστες και αντικρουόμενες οικονομικές αναλύσεις και πολιτικές εκτιμήσεις για το παρόν...
και το μέλλον της χώρας αναλόγως της οπτικής γωνίας και ενδεχομένως των σκοπιμοτήτων που ο καθένας εξυπηρετεί. Όλοι εστιάζουν στο δημόσιο χρέος και στα ελλείμματα και με βάση αυτά αναπτύσσονται σενάρια και δεχόμαστε ως έθνος υποτιμητικές και ξεδιάντροπες συμπεριφορές και κριτικές για όλα τα κακά του κόσμου.
Είναι όμως σκόπιμο να διευκρινίσουμε ότι η οικονομική κατάσταση μιας χώρας δεν εξαρτάται μόνο από το δημόσιο χρέος και την τάση του ελλείμματος αλλά και από το ιδιωτικό χρέος, στο οποίο συμπεριλαμβάνονται τα χρέη των τραπεζών, επιχειρήσεων και ιδιωτών.
Τυχόν διαχρονική αύξηση του πρώτου διακυβεύει την δυνατότητα μιας χώρας να προσφεύγει στις αγορές για άντληση χρημάτων για αναχρηματοδότηση του χρέους της το οποίο θα επιδεινώνεται στο βαθμό που τα ελλείμματα από την κεντρική κυβέρνηση συνεχίζονται.
Τυχόν διαχρονική αύξηση του ιδιωτικού χρέους σε βαθμό που να επέρχεται αδυναμία διαχείρισής του, δημιουργεί αλυσιδωτές επιπτώσεις στο τραπεζικό σύστημα και ντόμινο κατάρρευσης όλων των εμπλεκομένων με ότι αυτό συνεπάγεται και στα δημοσιονομικά της χώρας.
Ετσι λοιπόν η οικονομική κρίση μιας χώρας μπορεί να εξαρτάται από διαφορετικές αιτίες. Σε αρκετές οφείλεται στην ανευθυνότητα και ανεπάρκεια των εκάστοτε πολιτικών ηγεσιών της που δημιούργησαν τα γνωστά φαινόμενα κακοδιοίκησης και διαχείρισης, τις περισσότερες φορές για πολιτικές ή και προσωπικές σκοπιμότητες, λόγοι που έχουν αναλυθεί κατά κόρον. Σε αρκετές άλλες οφείλεται στην υπερχρέωση του ιδιωτικού τομέα μέσα από υπερκατανάλωση που με την σειρά της οδήγησε σε αθρόες βιομηχανικές και εμπορικές επενδύσεις, δυσανάλογες της πραγματικής ζήτησης, αλόγιστες επενδύσεις σε ακίνητα και real estate, τα περισσότερα με τραπεζικό δανεισμό, επενδύσεις σε υψηλού ρίσκου χρηματοοικονομικά προϊόντα, κλπ. Αποτέλεσμα όλων αυτών είναι τραπεζική κρίση λόγω της διαφαινόμενης αδυναμίας των οφειλετών να αποπληρώσουν τα χρέη που δημιούργησαν και που στην συντριπτική πλειοψηφία διαμορφώνουν τις γνωστές φούσκες. Η αδυναμία αποπληρωμής θα μεγαλώνει καθημερινά και θα γίνεται χιονοστιβάδα στο βαθμό που η αποβιομηχανοποίηση και κατ' επέκταση, η ανεργία θα αυξάνεται και η ύφεση θα βαθαίνει, κλπ.
Αυτός είναι και ο μεγάλος φόβος των εθνικών κυβερνήσεων με υψηλό ιδιωτικό χρέος καθ' ότι θα βρεθούν εκ των πραγμάτων στην ανάγκη να διασώσουν το τραπεζικό τους σύστημα, αναλαμβάνοντας τα επισφαλή χρέη του, σε βάρος τόσο των προϋπολογισμών, όσο και των πολιτών τους. Αυτός είναι και ο λόγος που οι διεθνείς επενδυτές αρχίζουν πλέον να προσθέτουν στα δημόσια και τα ιδιωτικά χρέη, αφού τα κράτη αργά ή γρήγορα αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις των τραπεζών τους.
Στο πίνακα που ακολουθεί, παρουσιάζεται ανάγλυφα η πραγματική κατάσταση όλων των χωρών της ευρωζώνης και η σύγκριση με επιλεγμένες χώρες και συνολικά με τα παγκόσμια μεγέθη.
Κάθε σχόλιο και ανάλυση περιττεύει για να καταλάβουμε ότι η διάλυση της ευρωζώνης είναι θέμα χρόνου!
Σύμφωνα με τον πίνακα, στις 31.12.2009 το παγκόσμιο ΑΕΠ ανερχόταν σε 57,84 τρις δολάρια εκ των οποίων τα 12,48 τρις ή 21,5% αποτελούσε το ΑΕΠ των χωρών της ευρωζώνης. Συγχρόνως, το συνολικό παγκόσμιο χρέος των χωρών ήταν 56,9 τρις δολάρια εκ των οποίων τα 26,7 τρις ή το 47% περίπου αντιστοιχούσε στις χώρες της ευρωζώνης και στο οποίο αν συμπεριληφθούν και τα 9,09 τρίς της Αγγλίας, ανέρχεται στο 62,9%!
Το μέγεθος του παραπάνω χρέους γίνεται εφιαλτικότερο αν αναλογιστεί κανείς ότι η ευρωζώνη που αποτελεί μόλις το 4,8% του πληθυσμού της γής, οφείλει το 47% του συνολικού παγκόσμιου χρέους!
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
αντε με το καλο
Η διάλυση της Ευρωζώνης είναι θέμα χρόνου!
...
Αν και κατά την γνώμη μου:
“The greatest shortcoming of the human race is its inability to understand the exponential function.” - Albert A. Bartlett
Σόρρυ για το , αλλά...
θυμήθηκα ένα καλό που είχα ακούσει σχετικά με το θέμα αυτό.
Ο καλύτερος τρόπος για να καταλάβεις (ποιοτικά) την εκθετική συνάρτηση, είναι παρακολουθώντας τον τρόπο που η γάτα κυνηγάει το ποντίκι!
Η σχέση που περιγράφει την ταχύτητα της γάτας με τον χρόνο είναι, κατά ικανοποιητική προσέγγιση, μια απλή εκθετική συνάρτηση.
Φαίνεται ότι οι γάτες έχουν κατανοήσει καλύτερα το θέμα...
tomcat00
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 2.976
- Κριτικές
- 1
- Like
- 27
- Πόντοι
- 16
Νομοτελειακά έτσι συμβαίνει παντού όπου υπάρχει εύκολο χρήμα.
Δες ας πούμε στις ΗΠΑ πόσα από τα στάρταπ που παίρνουν τα ωραία λεφτάκια των βέντσιουρ κάπιταλιστ (εδώ παρεμβαίνει ο γάτος) αποτυγχάνουν και πόσα επιτυγχάνουν.
Και λοιπον; οπως ειπε κ ο Paul Saffo:
"Silicon Valley was not built on the spires of earlier successes but on the rubble of earlier failures…the companies that grew large and then collapsed in a spectacular way and then a bunch of little start ups colonised their old offices.
"You see this again and again and again in the Valley. This place works because we know how to fail."
Μονο στην, συντηρητικη, Ευρωπη (αν και εχουν γινει βηματα τελευταια) φοβομαστε τοσο πολυ την αποτυχια - HGP και Χ Prize Foundation ειναι 2 projects π ερχονται στο μυαλο και τα οποια η Γηραια, στην κυριολεξια, Ηπειρος, και η τρελλοπαρεα των απιστευτων χαρτογιακαδων στις Βρυξελλες ουτε 8α μπορουσε να φανταστει (οχι να συμφωνησει ή να υλοποιησει)
Ακομη και αν η τεχνολογια μεινει στο valley of death (before b/e δλδ), η εμπειρια εχει 'δειξει' οτι η γνωση π αποκταται (και η ωριμοτητα - ασ μην ξεχναμε οτι ο μ.ο. ηλικιας των ιδρυτων ειναι 22) ειναι πολυτιμη για μελλοντικα ventures
Απο την πλευρα των vc, 8α διαφωνησω με τον voltaire45 - το ρισκο ειναι μικροτερο, εφοσον επενδυουν μετα b/e κ βεβαια σε staged financing - το πραγματικο ρισκο αφορα seed capital κ Business Angels
Τελος, πιστευω ενα ταξιδι στο Bay Area/SV, 8α πεισει, και τον πλεον δυσπιστο, για το τι υπεραξια (το 75% της αξιας US listed companies ειναι IP) μπορει να παραξει το (νεο) φιλελευ8ερο μοντελο στην πιο 'κα8αρη' εκδοση τ
Συνημμένα
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.629
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.352
- Πόντοι
- 22.785
Ενα πρωινό μήνυμα πού μού έστάλη άπό ένα φίλο !!!!!!!!!
Κ α τ ά λ α β ε ς τ ώ ρ α...
Κατάλαβες τώρα... γιατί σε λέγανε «εθνικιστή» όταν έλεγες πως αγαπάς την Πατρίδα σου;
Για να την πουλήσουν πιο εύκολα.
Γι' αυτούς κάθε λέξη που αρχίζει από -εθν και -ελλ ήταν και είναι εμπόδιο όταν ακούγεται
μέσα στο μαντρί τού "εκσυγχρονισμού" που μας μπουζούριασαν.
Κατάλαβες τώρα... γιατί σε λέγανε «ρατσιστή»;
Γιατί σε πολύ λίγο δεν θα είσαι ιδιοκτήτης τής πατρίδας σου· θα είσαι ένας κάτοικος μιας
χώρας που θα ανήκει στους παγκόσμιους τραπεζίτες και στους υπαλλήλους τους, οι οποίοι
παριστάνουν την... κυβέρνηση.
Κατάλαβες τώρα γιατί πριονίσανε την παιδεία και την υποβάθμισαν σε "εκπαίδευση";
Για να σε κάνουν υπαλληλάκο των 3,60.
Να σε βάλουν πίσω από τον πάγκο των μπακάλικών τους που απλώσανε στη χώρα σου, να σερβίρεις
καφέδες και να πηγαίνεις με το παπί πίτσες στα πάρτι τού Χριστοφοράκου.
Κατάλαβες τώρα γιατί κατέστρεψαν μεγάλες υγιείς ελληνικές βιομηχανίες
(ΙΖΟΛΑ, ΠΙΤΣΟΣ, ΕΣΚΙΜΟ, ΠΕΙΡΑΪΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ, AΙΓΑΙΟ, ΧΡΩΠΕΙ, ΠΥΡΚΑΛ)
και έκαψαν σε διάστημα 2 μηνών μεγάλα ελληνικά πολυκαταστήματα
(ΜΙΝΙΟΝ, ΚΑΤΡΑΝΤΖΟΣ ΣΠΟΡ, ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ, ΚΛΑΟΥΔΑΤΟΣ);
Για να βρουν άνετα χώρο, χωρίς προσπάθεια, τα δικά τους μπακάλικα
που διαφορετικά δεν θα μπορούσαν να μπουν στην ελληνική αγορά...
Κατάλαβες τώρα γιατί σου δίνανε τζάμπα κάρτες οι τράπεζες;
Για να σου πάρουν το πατρικό σου. Δεκάρα δεν δίνανε για τις δόσεις σου.
Με χαρτιά τυπωμένα σου πήραν και σου παίρνουνε το σπίτι, το χωράφι, το μαγαζί.
Κατάλαβες τώρα γιατί σε χώσανε στο χρηματιστήριο;
Όταν ένας πρωθυπουργός τής χώρας προέτρεπε τον απλό κόσμο να βάλει το κομπόδεμά του
στο στημένο παιγνίδι τού χρηματιστηρίου, δεν εννοούσε ακριβώς τις παραγωγικές επενδύσεις,
αλλά τον τζόγο.
Κατάλαβες τώρα ότι κάποιοι γίνανε πάμπλουτοι
σε μια νύχτα ανταλλάσσοντας τον πλούτο σου,
τον ιδρώτα σου, με αέρα;
Κατάλαβες τώρα γιατί γουστάρουν τόσο την... "ελεύθερη αγορά";
Για να κλείσει ο μπακάλης τής γειτονιάς και να στέλνεις τον κόπο σου στα μεγαλομπακάλικα τής Γερμανίας.
Σε βγάλανε, ψαράκι, από τη γυάλα σου και στη συνέχεια σε πέταξαν στον ωκεανό με τα σκυλόψαρα,
που έχουν τους δικούς τους κανόνες... διατροφής.
Κατάλαβες τώρα γιατί αγαπάνε τους "μη νόμιμους μετανάστες" τόσο πολύ οι εκλεγμένοι «αλήτες» μας;
Για να κάνουν με τη δυστυχία εκείνων κι' εμάς δυστυχισμένους.
Κατάλαβες τώρα, ψαράκι, πόσο αξίζει η γυάλα σου;
Γιατί αυτή είναι η καλύτερη γωνιά στον κόσμο - το καλύτερο οικόπεδο - και την κοστολογούν μόλις
300 δις συμπεριλαμβανομένων και τών... αρχαιοτήτων.
Κατάλαβες τώρα γιατί αλλάζουν το ονοματάκι στην Εθνική σου Οδό;
Θέλεις 20? πλέον για να πας από Αθήνα στη Θεσσαλονίκη χρησιμοποιώντας την Εθνική σου Οδό,
ενώ ήταν υποχρέωση τού κράτους να την κατασκευάσει και όχι να την ξεπουλήσουν
στον κάθε "όμορφο" που παριστάνει τον... εργολάβο.
Κατάλαβες τώρα γιατί σου πουλάνε φθηνά τα... χαζοκούτια;
Για να σε κάνουν να τρως κουτόχορτο στα λιβάδια τών... σήριαλς.
Για να σε πετάνε μπαλάκι από τη μεσημεριανή χαζοβιόλα στον απογευματινό
πληρωμένο τελάλη της προπαγάνδας τους. Από το πρωί μέχρι το βράδυ μια θλιβερή παρέλαση
υπερεκτιμημένων "τίποτα", με καμιά ειδικότητα, στον αέρα.
Κατάλαβες τώρα γιατί σ' έδιωξαν από το χωριό και από τη γη σου, δίνοντάς σου μια θέση στο... "δημόσιο";
Για να τα δώσουν δωρεάν στους νέους... "εποίκους".
Κατάλαβες τώρα γιατί πρέπει το ζευγάρι να δουλεύει σε δυο δουλειές,
ενώ ο παππούς θα πρέπει να δουλεύει ακόμα και στα... 70 του;
Για να μεγαλώνουν τα παιδιά μόνα τους χωρίς κανένα προσανατολισμό και αρχές.
Για να χαθεί η «καταραμένη» φυλή σου. Τούτο το ξέρουν πολύ καλά και γι' αυτό
προωθούν την... υπογεννητικότητα.
Κατάλαβες τώρα γιατί στη Βουλή δεν μπαίνει κανένας σοβαρός άνθρωπος;
Επειδή αυτός δεν θέλει ν' ανήκει στον θίασο τών 300 που προδιαγράφουν οι κομματικές λίστες,
τις οποίες συντάσσουν κυρίαρχα οι ντόπιοι τοποτηρητές της παγκοσμιοποίησης μαζί με τις "άγιες οικογένειες" τού τόπου.
Έτσι, στο θέατρο που λέγεται... Βουλή, δεν θα βρείτε σήμερα σχεδόν κανέναν από τους λαμπρούς Έλληνες
διανοητές και επιστήμονες, επειδή δεν είναι... θεατρίνοι.
Κατάλαβες τώρα γιατί τα κάνουν όλ' αυτά;
Επειδή είναι υπεύθυνοι για τον κάθε ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ...ΓΕΝΝΗΘΕΙ, για την κάθε
ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ...ΓΕΝΝΗΘΕΙ.
Γιατί δεν θέλουν άλλους Έλληνες σ' αυτόν τον τόπο.
Ούτε στο γένος, ούτε στη σκέψη.
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΤΟ! Οι κύριοι αυτοί και τα όργανά τους συντελούν μια νέα μορφή γενοκτονίας
στην πατρίδα σου και το ξέρουν πάρα πολύ καλά, επειδή αυτοί είναι εκείνοι που τη σχεδίασαν και την εκτελούν!
Στις μέρες που ζούμε η ενημέρωση είναι μια μορφή αντίστασης που μας την προσφέρει η σύγχρονη τεχνολογία
την οποία και χρησιμοποιούν κατά κόρον οι εξωθεσμικές δυνάμεις που δρουν πάντα στο... σκοτάδι.
Κ α τ ά λ α β ε ς τ ώ ρ α...
Κατάλαβες τώρα... γιατί σε λέγανε «εθνικιστή» όταν έλεγες πως αγαπάς την Πατρίδα σου;
Για να την πουλήσουν πιο εύκολα.
Γι' αυτούς κάθε λέξη που αρχίζει από -εθν και -ελλ ήταν και είναι εμπόδιο όταν ακούγεται
μέσα στο μαντρί τού "εκσυγχρονισμού" που μας μπουζούριασαν.
Κατάλαβες τώρα... γιατί σε λέγανε «ρατσιστή»;
Γιατί σε πολύ λίγο δεν θα είσαι ιδιοκτήτης τής πατρίδας σου· θα είσαι ένας κάτοικος μιας
χώρας που θα ανήκει στους παγκόσμιους τραπεζίτες και στους υπαλλήλους τους, οι οποίοι
παριστάνουν την... κυβέρνηση.
Κατάλαβες τώρα γιατί πριονίσανε την παιδεία και την υποβάθμισαν σε "εκπαίδευση";
Για να σε κάνουν υπαλληλάκο των 3,60.
Να σε βάλουν πίσω από τον πάγκο των μπακάλικών τους που απλώσανε στη χώρα σου, να σερβίρεις
καφέδες και να πηγαίνεις με το παπί πίτσες στα πάρτι τού Χριστοφοράκου.
Κατάλαβες τώρα γιατί κατέστρεψαν μεγάλες υγιείς ελληνικές βιομηχανίες
(ΙΖΟΛΑ, ΠΙΤΣΟΣ, ΕΣΚΙΜΟ, ΠΕΙΡΑΪΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ, AΙΓΑΙΟ, ΧΡΩΠΕΙ, ΠΥΡΚΑΛ)
και έκαψαν σε διάστημα 2 μηνών μεγάλα ελληνικά πολυκαταστήματα
(ΜΙΝΙΟΝ, ΚΑΤΡΑΝΤΖΟΣ ΣΠΟΡ, ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ, ΚΛΑΟΥΔΑΤΟΣ);
Για να βρουν άνετα χώρο, χωρίς προσπάθεια, τα δικά τους μπακάλικα
που διαφορετικά δεν θα μπορούσαν να μπουν στην ελληνική αγορά...
Κατάλαβες τώρα γιατί σου δίνανε τζάμπα κάρτες οι τράπεζες;
Για να σου πάρουν το πατρικό σου. Δεκάρα δεν δίνανε για τις δόσεις σου.
Με χαρτιά τυπωμένα σου πήραν και σου παίρνουνε το σπίτι, το χωράφι, το μαγαζί.
Κατάλαβες τώρα γιατί σε χώσανε στο χρηματιστήριο;
Όταν ένας πρωθυπουργός τής χώρας προέτρεπε τον απλό κόσμο να βάλει το κομπόδεμά του
στο στημένο παιγνίδι τού χρηματιστηρίου, δεν εννοούσε ακριβώς τις παραγωγικές επενδύσεις,
αλλά τον τζόγο.
Κατάλαβες τώρα ότι κάποιοι γίνανε πάμπλουτοι
σε μια νύχτα ανταλλάσσοντας τον πλούτο σου,
τον ιδρώτα σου, με αέρα;
Κατάλαβες τώρα γιατί γουστάρουν τόσο την... "ελεύθερη αγορά";
Για να κλείσει ο μπακάλης τής γειτονιάς και να στέλνεις τον κόπο σου στα μεγαλομπακάλικα τής Γερμανίας.
Σε βγάλανε, ψαράκι, από τη γυάλα σου και στη συνέχεια σε πέταξαν στον ωκεανό με τα σκυλόψαρα,
που έχουν τους δικούς τους κανόνες... διατροφής.
Κατάλαβες τώρα γιατί αγαπάνε τους "μη νόμιμους μετανάστες" τόσο πολύ οι εκλεγμένοι «αλήτες» μας;
Για να κάνουν με τη δυστυχία εκείνων κι' εμάς δυστυχισμένους.
Κατάλαβες τώρα, ψαράκι, πόσο αξίζει η γυάλα σου;
Γιατί αυτή είναι η καλύτερη γωνιά στον κόσμο - το καλύτερο οικόπεδο - και την κοστολογούν μόλις
300 δις συμπεριλαμβανομένων και τών... αρχαιοτήτων.
Κατάλαβες τώρα γιατί αλλάζουν το ονοματάκι στην Εθνική σου Οδό;
Θέλεις 20? πλέον για να πας από Αθήνα στη Θεσσαλονίκη χρησιμοποιώντας την Εθνική σου Οδό,
ενώ ήταν υποχρέωση τού κράτους να την κατασκευάσει και όχι να την ξεπουλήσουν
στον κάθε "όμορφο" που παριστάνει τον... εργολάβο.
Κατάλαβες τώρα γιατί σου πουλάνε φθηνά τα... χαζοκούτια;
Για να σε κάνουν να τρως κουτόχορτο στα λιβάδια τών... σήριαλς.
Για να σε πετάνε μπαλάκι από τη μεσημεριανή χαζοβιόλα στον απογευματινό
πληρωμένο τελάλη της προπαγάνδας τους. Από το πρωί μέχρι το βράδυ μια θλιβερή παρέλαση
υπερεκτιμημένων "τίποτα", με καμιά ειδικότητα, στον αέρα.
Κατάλαβες τώρα γιατί σ' έδιωξαν από το χωριό και από τη γη σου, δίνοντάς σου μια θέση στο... "δημόσιο";
Για να τα δώσουν δωρεάν στους νέους... "εποίκους".
Κατάλαβες τώρα γιατί πρέπει το ζευγάρι να δουλεύει σε δυο δουλειές,
ενώ ο παππούς θα πρέπει να δουλεύει ακόμα και στα... 70 του;
Για να μεγαλώνουν τα παιδιά μόνα τους χωρίς κανένα προσανατολισμό και αρχές.
Για να χαθεί η «καταραμένη» φυλή σου. Τούτο το ξέρουν πολύ καλά και γι' αυτό
προωθούν την... υπογεννητικότητα.
Κατάλαβες τώρα γιατί στη Βουλή δεν μπαίνει κανένας σοβαρός άνθρωπος;
Επειδή αυτός δεν θέλει ν' ανήκει στον θίασο τών 300 που προδιαγράφουν οι κομματικές λίστες,
τις οποίες συντάσσουν κυρίαρχα οι ντόπιοι τοποτηρητές της παγκοσμιοποίησης μαζί με τις "άγιες οικογένειες" τού τόπου.
Έτσι, στο θέατρο που λέγεται... Βουλή, δεν θα βρείτε σήμερα σχεδόν κανέναν από τους λαμπρούς Έλληνες
διανοητές και επιστήμονες, επειδή δεν είναι... θεατρίνοι.
Κατάλαβες τώρα γιατί τα κάνουν όλ' αυτά;
Επειδή είναι υπεύθυνοι για τον κάθε ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ...ΓΕΝΝΗΘΕΙ, για την κάθε
ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ...ΓΕΝΝΗΘΕΙ.
Γιατί δεν θέλουν άλλους Έλληνες σ' αυτόν τον τόπο.
Ούτε στο γένος, ούτε στη σκέψη.
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΤΟ! Οι κύριοι αυτοί και τα όργανά τους συντελούν μια νέα μορφή γενοκτονίας
στην πατρίδα σου και το ξέρουν πάρα πολύ καλά, επειδή αυτοί είναι εκείνοι που τη σχεδίασαν και την εκτελούν!
Στις μέρες που ζούμε η ενημέρωση είναι μια μορφή αντίστασης που μας την προσφέρει η σύγχρονη τεχνολογία
την οποία και χρησιμοποιούν κατά κόρον οι εξωθεσμικές δυνάμεις που δρουν πάντα στο... σκοτάδι.
Αφήστε ρε το αυτομαστίγωμα ή τις θεωρίες συνομωσίας. Ό,τι και να έχει γίνει είναι πια παρελθόν.
Τα πράγματα σήμερα είναι εξαιρετικά απλά, ας το πούμε ωμά:
Για να σώσουμε το τραπεζικό σύστημα και το ευρώ θα θυσιάσουμε 10.5 εκατομύρια Έλληνες (βγάζω απέξω τα 500.000 λαμόγια που ή καλά να πάθουν ή δεν πρόκειται να τους αγγίξουν ούτως ή άλλως).
Αναρωτιέμαι βέβαια: where the fuck is justice in all this shit? Αλλά ξέρω ότι απάντηση δεν θα πάρω.
Τα πράγματα σήμερα είναι εξαιρετικά απλά, ας το πούμε ωμά:
Για να σώσουμε το τραπεζικό σύστημα και το ευρώ θα θυσιάσουμε 10.5 εκατομύρια Έλληνες (βγάζω απέξω τα 500.000 λαμόγια που ή καλά να πάθουν ή δεν πρόκειται να τους αγγίξουν ούτως ή άλλως).
Αναρωτιέμαι βέβαια: where the fuck is justice in all this shit? Αλλά ξέρω ότι απάντηση δεν θα πάρω.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Αφήστε ρε το αυτομαστίγωμα ή τις θεωρίες συνομωσίας. Ό,τι και να έχει γίνει είναι πια παρελθόν.
Τα πράγματα σήμερα είναι εξαιρετικά απλά, ας το πούμε ωμά:
Για να σώσουμε το τραπεζικό σύστημα και το ευρώ θα θυσιάσουμε 10.5 εκατομύρια Έλληνες (βγάζω απέξω τα 500.000 λαμόγια που ή καλά να πάθουν ή δεν πρόκειται να τους αγγίξουν ούτως ή άλλως).
Αναρωτιέμαι βέβαια: where the fuck is justice in all this shit? Αλλά ξέρω ότι απάντηση δεν θα πάρω.
Οι 10 000 000 Έλληνες άφησαν τον εαυτό τους να εξαρτάται από το τραπεζικό σύστημα.
Χέρια έχουν μυαλό έχουν, ας τα βάλουν να δουλέψουν να μην εξαρτώνται από αυτά . Μπορούν?
Οι 10 000 000 Έλληνες άφησαν τον εαυτό τους να εξαρτάται από το τραπεζικό σύστημα.
Χέρια έχουν μυαλό έχουν, ας τα βάλουν να δουλέψουν να μην εξαρτώνται από αυτά . Μπορούν?
πάλι στο παρελθόν πηγαίνεις ;)
ας ακολουθήσω όμως τη σκέψη σου:
Να γίνουμε Ουγκάντα, που δεν εξαρτιούνται από τις τράπεζες?
(Γιατί το καινούργιο που ακούστηκε χτες είναι ότι προς τα εκεί πάμε, ακολουθούμε επίσημα πια "μοντέλο Ταϊβάν, Πακιστάν, Ινδονησίας και Ταϋλάνδης".)
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
πάλι στο παρελθόν πηγαίνεις ;)
ας ακολουθήσω όμως τη σκέψη σου:
Να γίνουμε Ουγκάντα, που δεν εξαρτιούνται από τις τράπεζες?
(Γιατί το καινούργιο που ακούστηκε χτες είναι ότι προς τα εκεί πάμε, ακολουθούμε επίσημα πια "μοντέλο Ταϊβάν, Πακιστάν, Ινδονησίας και Ταϋλάνδης".)
Το να έχεις πάρε δόσε με τράπεζες δε σημαίνει εξάρτηση. Αλλά και εξάρτηση από εξάρτηση έχει διαφορά. Παρόλα αυτά μπορείς άνετα να κάνεις χρήση του τραπεζικού συστήματος ως αυτό που είναι : αγορά κεφαλαίου και χρήματος. Άμα πεις στη γριά να χέσει και αυτή ξεπατωθεί τι να κάνεις μετά?
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
Το να έχεις πάρε δόσε με τράπεζες δε σημαίνει εξάρτηση. Αλλά και εξάρτηση από εξάρτηση έχει διαφορά. Παρόλα αυτά μπορείς άνετα να κάνεις χρήση του τραπεζικού συστήματος ως αυτό που είναι : αγορά κεφαλαίου και χρήματος. Άμα πεις στη γριά να χέσει και αυτή ξεπατωθεί τι να κάνεις μετά?
τι να πείς... όλοι φωνάζουνε "οι τράπεζες μας δανείσανε, μας τα φάγανε και τώρα τα θέλουν πίσω"...
λες και βάλανε κανένα με το ζόρι να υπογράψει δανειακή σύμβαση...
μαλάκες Ελληνες...
tramountana
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 2 Φεβ 2010
- Μηνύματα
- 76.754
- Κριτικές
- 2
- Like
- 2.724
- Πόντοι
- 1.306
και όλοι φωνάζουνε.. "ΟΙ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΟΙ ΦΤΑΙΝΕ...."
στα 54 μου χρόνια δεν έχω γνωρίσει κανένα ΧΑΣΟΣΚΟΠΟ.. όλοι το κέρδος κυνηγάμε...
στα 54 μου χρόνια δεν έχω γνωρίσει κανένα ΧΑΣΟΣΚΟΠΟ.. όλοι το κέρδος κυνηγάμε...
Παρόμοια θέματα
- Απαντήσεις
- 19
- Εμφανίσεις
- 7K
- Απαντήσεις
- 27
- Εμφανίσεις
- 2K
- Απαντήσεις
- 20
- Εμφανίσεις
- 4K
- Απαντήσεις
- 438
- Εμφανίσεις
- 17K
- Απαντήσεις
- 1
- Εμφανίσεις
- 2K
Stories
Νέο!DanaeEscort: Miss my boys
DanaeEscort: Weekend mood