Αυτό είναι το Ελλάντα. Μια εικόνα Χίλιες Λέξεις

[Egeanboy]

,μην ξεχναμε οτι το ισραηλ εχει την πληρη υποστηριξη των Η.Π.Α. αλλα και αλλων κρατων Εδω ειναι διαφορετικα τα πραγματα, η γεωγραφικη θεση της ελλαδας ειναι τελειως διαφορετικη απο του ισραηλ.

Φίλε πάσχεις απο μια αρρώστια πολλών Ελλήνων που λέγεται ΡΑΓΙΑΔΙΣΜΟΣ! Το Ισραήλ έχει πλήρη υποστήριξη απο τις ΗΠΑ διότι έχει κάτι πολύ σημαντικό που η Ελλάς δεν έχει ασχοληθεί ποτέ σοβαρά: ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ και μάλιστα σε όλα τα επίπεδα που εισχωρεί ακόμα και στις κοινωνίες των χωρών που κινούν τα νήματα! Αυτό συντονισμένα μπορεί να γίνει απο ένα κράτος! Μόνο να σου πω για τη Τουρκία που είναι πολύ μπροστά σε αυτό το τομέα σε σχέση με εμάς! Είναι Μαυρο πρόβατο και βρίσκεται παντού να παρουσιάζεται ως το Ασπρο!!!

Η εξωτερικη πολιτικη μας ειναι απολυτως σωστη

Εντάξει εδώ γελάμε

 

[Διαγραμμένο μέλος 136408]

Αγαπητε φίλε Mindreader βλέπω εμμονή να μας υποβιβάζεται έναντι των "βαρβάρων"

Εχω να σας  πω το εξής--->

"Δεν είμαστε ανώτεροι απο κανέναν αλλά ούτε και κατώτεροι απο αυτούς" (by Glock Perfection)

Για την κατάστασή μας πέρα απο εμάς τους ίδιους φταίει και η γεωγραφική μας θέση! Κανένας απο τους "εξυπνάκες" του εξωτερικού που μας δείχνουν με το δάχτυλο δεν συνορεύει με Τουρκία, Αλβανία, Βουλγαρία! Οι περισσότεροι με Ελβετία,Αυστρία και Λουξεμβούργο συνορεύουν!
Εμείς φταίμε όσο δεν... την βλέπουμε σαν "Ισραήλ"! Δηλαδή να γίνουμε ΕΝΑ και να μην τολμήσει ποτέ κανένας να μας αγγίξει! Και αν το κάνει να ξέρει οτι θα του τη πέσει όλη η υφήλιος, αλλά και ότι η δύναμη της χώρας είναι πολλαπλάσια του μεγέθους και του πληθυσμού!
Και ο Αρκάς, κάνει το ευκολο και κοιμίζει περισσότερο! Απλά σας περιγράφει ειρωνικά την κατάσταση..ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΠΛΕΟΝ

Αγαπητέ Ρολογά, αν ο φίλος Mindreader κάποιες φορές θίγει κακώς κείμενα με συγκριτικές  παραστάσεις από τον κόσμο των "βαρβάρων"
θεωρώ ότι μάλλον το κάνει, για να δείξει τα όποια "σωστά" θα μπορούσαμε να λάβουμε ως παράδειγμα στη θέση του τυφλού πιθηκισμού
των "στραβών" τους, από μια Ελλάδα ανώριμη να διαχειριστεί την "ελευθερία" που της χαρίστηκε μετά την Επανάσταση, και να
αξιοποιήσει τις όποιες -και γεωπολιτικές- προοπτικές της. Πρωτίστως δεν νομίζω ότι φταίει "το στραβό το ριζικό μας" ή "ο Θεός που μας μισεί" αλλά "το κεφάλι το ξερό μας" και η επαρχιώτικη νοοτροπία της ελληνικής κοινωνίας με τις αγκυλώσεις και τους αυτοματισμούς της
που ξεκινάνε ασφαλώς, από τον καθαυτό πυρήνα και τα "δεδομένα" που καλλιεργούνται στην τυπική ελληνική οικογένεια,
με τις βαθιες παθογένειες και τον αυτιστικό υπερπροστατευτισμό της. Οι "βάρβαροι" τα παιδάκια τους τα σπρώχνουν από μικρά να γυρίζουν
τον κόσμο για να ανοίγουν τα μάτια τους, και τα απογαλακτίζουν εγκαίρως. Κάτι λέει αυτό, και πιστεύω ότι ο φίλος Mindreader και όλοι όσοι
έχουμε ζήσει έξω, είμαστε σε θέση να διακρίνουμε νηφάλια και τα καλά και τα στραβά τους. Κανένα κόμπλεξ ανωτερότητας ή κατωτερότητας, σε αυτό συμφωνούμε. Η απαραίτητη αυτοκριτική όμως, πιστεύεις ότι γίνεται στην Ελλάδα επί της ουσίας; Και εκεί υπάρχει, δυστυχώς, η ελαφρότητα του καφενέ με γνώμονα το προσωπικό βόλεμα ή ξεβόλεμα. Τα άλλα θεωρώ ότι είναι φιλολογια.  

 

[Mindreader]

Αγαπητέ Ρολογά, αν ο φίλος Mindreader κάποιες φορές θίγει κακώς κείμενα με συγκριτικές  παραστάσεις από τον κόσμο των "βαρβάρων"
θεωρώ ότι μάλλον το κάνει, για να δείξει τα όποια "σωστά" θα μπορούσαμε να λάβουμε ως παράδειγμα στη θέση του τυφλού πιθηκισμού
των "στραβών" τους, από μια Ελλάδα ανώριμη να διαχειριστεί την "ελευθερία" που της χαρίστηκε μετά την Επανάσταση, και να
αξιοποιήσει τις όποιες -και γεωπολιτικές- προοπτικές της. Πρωτίστως δεν νομίζω ότι φταίει "το στραβό το ριζικό μας" ή "ο Θεός που μας μισεί" αλλά "το κεφάλι το ξερό μας" και η επαρχιώτικη νοοτροπία της ελληνικής κοινωνίας με τις αγκυλώσεις και τους αυτοματισμούς της
που ξεκινάνε ασφαλώς, από τον καθαυτό πυρήνα και τα "δεδομένα" που καλλιεργούνται στην τυπική ελληνική οικογένεια,
με τις βαθιες παθογένειες και τον αυτιστικό υπερπροστατευτισμό της. Οι "βάρβαροι" τα παιδάκια τους τα σπρώχνουν από μικρά να γυρίζουν
τον κόσμο για να ανοίγουν τα μάτια τους, και τα απογαλακτίζουν εγκαίρως. Κάτι λέει αυτό, και πιστεύω ότι ο φίλος Mindreader και όλοι όσοι
έχουμε ζήσει έξω, είμαστε σε θέση να διακρίνουμε νηφάλια και τα καλά και τα στραβά τους. Κανένα κόμπλεξ ανωτερότητας ή κατωτερότητας, σε αυτό συμφωνούμε. Η απαραίτητη αυτοκριτική όμως, πιστεύεις ότι γίνεται στην Ελλάδα επί της ουσίας; Και εκεί υπάρχει, δυστυχώς, η ελαφρότητα του καφενέ με γνώμονα το προσωπικό βόλεμα ή ξεβόλεμα. Τα άλλα θεωρώ ότι είναι φιλολογια.  

 

[maclaud]

Αγαπητέ Ρολογά, αν ο φίλος Mindreader κάποιες φορές θίγει κακώς κείμενα με συγκριτικές  παραστάσεις από τον κόσμο των "βαρβάρων"
θεωρώ ότι μάλλον το κάνει, για να δείξει τα όποια "σωστά" θα μπορούσαμε να λάβουμε ως παράδειγμα στη θέση του τυφλού πιθηκισμού
των "στραβών" τους, από μια Ελλάδα ανώριμη να διαχειριστεί την "ελευθερία" που της χαρίστηκε μετά την Επανάσταση, και να
αξιοποιήσει τις όποιες -και γεωπολιτικές- προοπτικές της. Πρωτίστως δεν νομίζω ότι φταίει "το στραβό το ριζικό μας" ή "ο Θεός που μας μισεί" αλλά "το κεφάλι το ξερό μας" και η επαρχιώτικη νοοτροπία της ελληνικής κοινωνίας με τις αγκυλώσεις και τους αυτοματισμούς της
που ξεκινάνε ασφαλώς, από τον καθαυτό πυρήνα και τα "δεδομένα" που καλλιεργούνται στην τυπική ελληνική οικογένεια,
με τις βαθιες παθογένειες και τον αυτιστικό υπερπροστατευτισμό της. Οι "βάρβαροι" τα παιδάκια τους τα σπρώχνουν από μικρά να γυρίζουν
τον κόσμο για να ανοίγουν τα μάτια τους, και τα απογαλακτίζουν εγκαίρως. Κάτι λέει αυτό, και πιστεύω ότι ο φίλος Mindreader και όλοι όσοι
έχουμε ζήσει έξω, είμαστε σε θέση να διακρίνουμε νηφάλια και τα καλά και τα στραβά τους. Κανένα κόμπλεξ ανωτερότητας ή κατωτερότητας, σε αυτό συμφωνούμε. Η απαραίτητη αυτοκριτική όμως, πιστεύεις ότι γίνεται στην Ελλάδα επί της ουσίας; Και εκεί υπάρχει, δυστυχώς, η ελαφρότητα του καφενέ με γνώμονα το προσωπικό βόλεμα ή ξεβόλεμα. Τα άλλα θεωρώ ότι είναι φιλολογια.  

To 1827 η ναυμαχία του Ναυαρίνου όντως έσωσε την Ελληνική επανάσταση που βρισκόταν σε κρίσιμη καμπή λόγω της προέλασης του Ιμπραήμ. Η ελευθερία μας όμως, δεν μας χαρίστηκε. Ξεκίνησε το 1821 και ενάντια στην Ιερή συμμαχία που απέρριπτε μετά βδελυγμίας οποιαδήποτε επανάσταση. Για την ελευθερία μας χύθηκε πολύ αίμα. Όταν ο Καποδίστριας ήρθε στην Ελλάδα, η Πελοπόννησος και η Ρούμελη ήταν γεμάτη ορφανά που κυκλοφορούσαν ανέστια στην ύπαιθρο. Ο Καποδίστριας έφτιαξε ορφανοτροφείο για να τα στεγάσει.
Κολοκοτρώνης, Μπότσαρης, Καραϊσκάκης και ένα σωρό άλλοι, τι ήταν; Τίποτα; Δεν ξεκίνησε το 1827 η επανάσταση....

 

[Διαγραμμένο μέλος 136408]

To 1827 η ναυμαχία του Ναυαρίνου όντως έσωσε την Ελληνική επανάσταση που βρισκόταν σε κρίσιμη καμπή λόγω της προέλασης του Ιμπραήμ. Η ελευθερία μας όμως, δεν μας χαρίστηκε. Ξεκίνησε το 1821 και ενάντια στην Ιερή συμμαχία που απέρριπτε μετά βδελυγμίας οποιαδήποτε επανάσταση. Για την ελευθερία μας χύθηκε πολύ αίμα. Όταν ο Καποδίστριας ήρθε στην Ελλάδα, η Πελοπόννησος και η Ρούμελη ήταν γεμάτη ορφανά που κυκλοφορούσαν ανέστια στην ύπαιθρο. Ο Καποδίστριας έφτιαξε ορφανοτροφείο για να τα στεγάσει.
Κολοκοτρώνης, Μπότσαρης, Καραϊσκάκης και ένα σωρό άλλοι, τι ήταν; Τίποτα; Δεν ξεκίνησε το 1827 η επανάσταση....

Αγαπητέ φίλε, όπως θα είδες, την λέξη "ελευθερία" την είχα βάλει εξαρχής σε εισαγωγικά. Και το έκανα, διότι δεν θεωρώ ότι η Ελλάδα, ελευθερώθηκε ποτέ ουσιαστικά, γι' αυτό και αναφέρω με κάποια δόση ειρωνείας, για την "ελευθερία" που μας χαρίστηκε μετά την Επανάσταση.
Επειδή όμως στην αποτίμηση ενός ιστορικού γεγονότος (ή μιας σύνθετης σειράς γεγονότων), νομίζω οτι δεν πρέπει να μπαίνουν συναισθηματισμοί, θεωρώ ότι πρέπει να κρίνουμε μόνο εκ του αποτελέσματος. Και θα συμφωνήσεις, φαντάζομαι, ότι συχνά π.χ. στο ποδόσφαιρο
δεν νικάει όποιος παίζει και καλύτερα. Στην περίπτωση της ελληνικής Επανάστασης του 1821, στα τελευταία λεπτά, η διαιτησία έπαιξε
εμφανώς υπέρ μας, καθαρίζοντας το παιχνίδι, το οποίο αν κυλούσε κανονικά (με τη φόρα του Ιμπραήμ και τις υπονομεύσεις του Αγώνα από τους ίδιους τους Έλληνες πρωταγωνιστές και τα καπετανάτα τους, με σιγοντάρισμα των πολιτικών φατριών) δεν θα είχε καμμία τύχη (έστω και αν
οι Έλληνες παίκτες επέδειξαν ηρωισμό και αυταπάρνηση). Ασφαλώς και δεν ξεκίνησε η επανάσταση το 1827 και ασφαλώς δεν ξεκίνησε και το 1821.
Αν δείς την επαναστατική πορεία και τις προσπάθειες για απελευθέρωση, θα καταλάβεις ότι το 1821, ήταν ένα ακόμα κίνημα, με ευτυχή, όμως, κατάληξη, έπειτα από μια μακρά σειρά αποτυχημένων κινημάτων (ξεκινώντας ήδη από το 1463 με το πρώτο ένοπλο κίνημα στην Πελοπόννησο) και αν δεν έμπαιναν στο παιχνίδι οι τρείς μεγάλες δυνάμεις (για δικούς τους λόγους) ενδέχεται να είχε κι αυτό την μοίρα των υπολοίπων κινημάτων.
Διότι αγαπητέ φίλε, οι μεγάλες δυνάμεις, πάντα καθόριζαν και καθορίζουν τα πράγματα. Ανέφερες την Ιερά Συμμαχία, αλλά δεν πρόσεξες ότι
τσάκισε όσα καρμποναρικά και άλλα κινήματα στην Ιταλία, στην Ισπανία, στη Γαλλία κλπ. στόχευαν την δεδομένη Ευρωπαική Απολυταρχία (άρα το άμεσο συμφέρον). Η Ελληνική επανάσταση, όσο κι αν εμπνεύστηκε και υποστηρίχτηκε από πρωτεργάτες και παλαίμαχους των εν λόγω αποτυχημένων κινημάτων (βλ. π.χ. Σανταρόζα κλπ.) εντούτοις, είχε απέναντί της τον Σουλτάνο, όχι την Ευρωπαική Απολυταρχία. Υπάρχει σημαντική διαφορά νομίζω.  

 

[ass_kavlos]

έπειτα από μια μακρά σειρά αποτυχημένων κινημάτων (ξεκινώντας ήδη από το 1463 με το πρώτο ένοπλο κίνημα στην Πελοπόννησο)

Μην ξεχνάμε και τον Διονύσιο τον φιλόσοφο που οι Παγουράδες δεν του άνοιξαν να μπει στο φρούριο, παρά το ότι έδιωξε τους Τούρκους με τα δικράνια παρακαλώ...

Ανέκαθεν κωλοφάρα οι μουρτζόβλαχοι.

Αν έμπαινε μέσα, οι Καταλανοί του είχαν υποσχεθεί ενισχύσεις, αρκεί να είχε ένα φρούριο.

Η κατάληξη τραγική, αφού τον έγδαραν ζωντανό και γέμισαν με άχυρα το δέρμα του και το περίεφεραν στην πόλη.  


Και πέταξαν και τους μουρτζόβλαχους έξω από το φρούριο οι Τούρκοι εποικίζοντάς το μόνο με δικούς τους, για παν ενδεχόμενον...


Αυτόν και τον Άγιο Σμύρνης, κάθε φορά μαζί τους θυμάμαι...

 

[Διαγραμμένο μέλος 136408]

Μην ξεχνάμε και τον Διονύσιο τον φιλόσοφο που οι Παγουράδες δεν του άνοιξαν να μπει στο φρούριο, παρά το ότι έδιωξε τους Τούρκους με τα δικράνια παρακαλώ...

Ανέκαθεν κωλοφάρα οι μουρτζόβλαχοι.

Αν έμπαινε μέσα, οι Καταλανοί του είχαν υποσχεθεί ενισχύσεις, αρκεί να είχε ένα φρούριο.

Η κατάληξη τραγική, αφού τον έγδαραν ζωντανό και γέμισαν με άχυρα το δέρμα του και το περίεφεραν στην πόλη.  


Και πέταξαν και τους μουρτζόβλαχους έξω από το φρούριο οι Τούρκοι εποικίζοντάς το μόνο με δικούς τους, για παν ενδεχόμενον...


Αυτόν και τον Άγιο Σμύρνης, κάθε φορά μαζί τους θυμάμαι...

Μήπως μπερδεύεσαι με τον Πατριάρχη Γρηγόριο τον Ε΄; Τι σχέση έχει εδώ ο Χρυσόστομος Σμύρνης με αυτό που συζητάμε;
Όσο για τα άλλα που γράφεις, τ' αφήνω ασχολίαστα...

 

[ass_kavlos]

Μήπως μπερδεύεσαι με τον Πατριάρχη Γρηγόριο τον Ε΄; Τι σχέση έχει εδώ ο Χρυσόστομος Σμύρνης με αυτό που συζητάμε;
Όσο για τα άλλα που γράφεις, τ' αφήνω ασχολίαστα...

Είναι αργά για να τα αφομοιώσεις. Από αύριο που θα έχεις και χρόνο ρίξε μια ματιά:

www.mixanitouxronou.gr/mitropolitis-dionisios-o-filosofos-exegerthike-enantion-ton-tourkon-to-1611-ton-sinelavan-ke-ton-egdaran-zontano/]http://www.mixanitouxronou.gr/mitropolitis-dionisios-o-filosofos-exegerthike-enantion-ton-tourkon-to-1611-ton-sinelavan-ke-ton-egdaran-zontano/[/url]


Υ/Γ

Όταν παραθέτεις, σχολιάζεις εν τοις πράγμασι...

Και οι δύο ήταν ιερείς και θύματα των Τούρκων με παρόμοιο τραγικό τέλος, ενώ προσπαθούσαν να απελευθερώσουν, και όχι να αφορίσουν.




Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

 

[lastfallen]

Λαζόπουλος... με μία λέξη: ΑΗΔΙΑ!!!!

 

[Διαγραμμένο μέλος 136408]

Είναι αργά για να τα αφομοιώσεις. Από αύριο που θα έχεις και χρόνο ρίξε μια ματιά:

www.mixanitouxronou.gr/mitropolitis-dionisios-o-filosofos-exegerthike-enantion-ton-tourkon-to-1611-ton-sinelavan-ke-ton-egdaran-zontano/]http://www.mixanitouxronou.gr/mitropolitis-dionisios-o-filosofos-exegerthike-enantion-ton-tourkon-to-1611-ton-sinelavan-ke-ton-egdaran-zontano/[/url]


Υ/Γ

Όταν παραθέτεις, σχολιάζεις εν τοις πράγμασι...

Και οι δύο ήταν ιερείς και θύματα των Τούρκων με παρόμοιο τραγικό τέλος, ενώ προσπαθούσαν να απελευθερώσουν, και όχι να αφορίσουν.




Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Ευχαριστώ για την φιλική παραίνεση αλλά για τον "Σκυλόσοφο" μου είναι ήδη γνωστά. Δεν θεωρώ όμως ότι πρέπει κανείς να βγάζει εύκολα
και αβίαστα συμπεράσματα για τις συνθήκες και τα γεγονότα. Όλα έχουν τα επίπεδα ανάγνωσής τους (στους Γιαννιώτες και τη στάση τους αναφέρομαι) Μπορείς όμως να μου εξηγήσεις, με ποιό τρόπο εννοείς την "απελευθερώση" του 1821 και την συγκρίνεις με τον μεγαλοιδεατικό αλυτρωτισμό και την "απελευθέρωση" του ελληνικού στοιχείου της Μ. Ασίας; Νομίζει ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Γράφεις για αφορισμό, αλλά μάλλον σου διαφεύγει το γεγονός, ότι ο "απελευθερωτής" (όπως τον αποκαλείς) Γρηγόριος ο Ε΄ είχε, ως
τακτικό ελιγμό, έστω, αφορίσει την Φιλική Εταιρεία, τον Υψηλάντη και τον Σούτσο. Οπότε, καλύτερα ας μην μιλάμε με ευκολία για
θέματα με πολυεπίπεδες ιστορικές αναγνώσεις και βγάζουμε γενικευτικά συμπεράσματα. Φιλικά  

 

[ass_kavlos]

Ευχαριστώ για την φιλική παραίνεση αλλά για τον "Σκυλόσοφο" μου είναι ήδη γνωστά. Δεν θεωρώ όμως ότι πρέπει κανείς να βγάζει εύκολα
και αβίαστα συμπεράσματα για τις συνθήκες και τα γεγονότα. Όλα έχουν τα επίπεδα ανάγνωσής τους (στους Γιαννιώτες και τη στάση τους αναφέρομαι) Μπορείς όμως να μου εξηγήσεις, με ποιό τρόπο εννοείς την "απελευθερώση" του 1821 και την συγκρίνεις με τον μεγαλοιδεατικό αλυτρωτισμό και την "απελευθέρωση" του ελληνικού στοιχείου της Μ. Ασίας; Νομίζει ότι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Γράφεις για αφορισμό, αλλά μάλλον σου διαφεύγει το γεγονός, ότι ο "απελευθερωτής" (όπως τον αποκαλείς  ) Γρηγόριος ο Ε΄ είχε, ως
τακτικό ελιγμό, έστω, αφορίσει την Φιλική Εταιρεία, τον Υψηλάντη και τον Σούτσο. Οπότε, καλύτερα ας μην μιλάμε με ευκολία για
θέματα με πολυεπίπεδες ιστορικές αναγνώσεις και βγάζουμε γενικευτικά συμπεράσματα. Φιλικά  

Θα σου πρότεινα να ανατρέξεις στην τελευταία επιστολή του Καποδίστρια προς τους Άγγλους ως προς τον καθορισμό των συνόρων του νεοσύστατου Κράτους.


Η ανάγνωση της Ιστορίας με κριτήρια στενά κομματικά/ιδεολογικά, ή καταγωγής, λειτουργεί σε περιπτώσεις ως τροχοπέδη.


Φιλικά πάντα.

 

[fontas.dimi]

Δυστυχώς η Ελλάδα είναι το μεγαλύτερο μπουρδέλο της Ευρώπης...

Τι να πω τώρα για τα μνημόνια 5 χρόνων,για τα capital control,για το κλείσιμο εκατοντάδων χιλιάδων επιχειρήσεων με φορολογία 5 φορές μεγαλύτερη από έξω..Και τι να πω και για μισθούς της πλάκας με φορολόγηση από το πρώτο ευρώ..

Μη μιλήσω και για το όλο σύστημα καφενόβιων και βολεμένων που ζουν εις βάρος του κοσμάκη

Μήπως να ήμασταν καλύτερα αποικία καμιας Αγγλίας,Γερμανίας να μας κάναν κράτος όπως την Κύπρο;

Ενα μεγάλο ευχαριστώ στον κόσμο των Κ.Πατησίων και από αλλού που μου στήριξαν και στηρίζουν το φούρνο μου και χάρη σε κείνους μπόρεσα να κρατήσω την επιχείρηση και να ζω όπως και να φροντίζω την οικογένεια.Και μενα το κωλοκράτος με έφερε μέχρι το λαιμό και σκέφτηκα μεχρι και να το κλείσω αλλά ευτυχώς άντεξα

 

[zac123]

 

[zac123]

 

[zac123]

 

[zac123]

 

[jimy.m.]

 

[zac123]

 

[zac123]

 

[maclaud]

Αγαπητέ φίλε, όπως θα είδες, την λέξη "ελευθερία" την είχα βάλει εξαρχής σε εισαγωγικά. Και το έκανα, διότι δεν θεωρώ ότι η Ελλάδα, ελευθερώθηκε ποτέ ουσιαστικά, γι' αυτό και αναφέρω με κάποια δόση ειρωνείας, για την "ελευθερία" που μας χαρίστηκε μετά την Επανάσταση.
Επειδή όμως στην αποτίμηση ενός ιστορικού γεγονότος (ή μιας σύνθετης σειράς γεγονότων), νομίζω οτι δεν πρέπει να μπαίνουν συναισθηματισμοί, θεωρώ ότι πρέπει να κρίνουμε μόνο εκ του αποτελέσματος. Και θα συμφωνήσεις, φαντάζομαι, ότι συχνά π.χ. στο ποδόσφαιρο
δεν νικάει όποιος παίζει και καλύτερα. Στην περίπτωση της ελληνικής Επανάστασης του 1821, στα τελευταία λεπτά, η διαιτησία έπαιξε
εμφανώς υπέρ μας, καθαρίζοντας το παιχνίδι, το οποίο αν κυλούσε κανονικά (με τη φόρα του Ιμπραήμ και τις υπονομεύσεις του Αγώνα από τους ίδιους τους Έλληνες πρωταγωνιστές και τα καπετανάτα τους, με σιγοντάρισμα των πολιτικών φατριών) δεν θα είχε καμμία τύχη (έστω και αν
οι Έλληνες παίκτες επέδειξαν ηρωισμό και αυταπάρνηση). Ασφαλώς και δεν ξεκίνησε η επανάσταση το 1827 και ασφαλώς δεν ξεκίνησε και το 1821.
Αν δείς την επαναστατική πορεία και τις προσπάθειες για απελευθέρωση, θα καταλάβεις ότι το 1821, ήταν ένα ακόμα κίνημα, με ευτυχή, όμως, κατάληξη, έπειτα από μια μακρά σειρά αποτυχημένων κινημάτων (ξεκινώντας ήδη από το 1463 με το πρώτο ένοπλο κίνημα στην Πελοπόννησο) και αν δεν έμπαιναν στο παιχνίδι οι τρείς μεγάλες δυνάμεις (για δικούς τους λόγους) ενδέχεται να είχε κι αυτό την μοίρα των υπολοίπων κινημάτων.
Διότι αγαπητέ φίλε, οι μεγάλες δυνάμεις, πάντα καθόριζαν και καθορίζουν τα πράγματα. Ανέφερες την Ιερά Συμμαχία, αλλά δεν πρόσεξες ότι
τσάκισε όσα καρμποναρικά και άλλα κινήματα στην Ιταλία, στην Ισπανία, στη Γαλλία κλπ. στόχευαν την δεδομένη Ευρωπαική Απολυταρχία (άρα το άμεσο συμφέρον). Η Ελληνική επανάσταση, όσο κι αν εμπνεύστηκε και υποστηρίχτηκε από πρωτεργάτες και παλαίμαχους των εν λόγω αποτυχημένων κινημάτων (βλ. π.χ. Σανταρόζα κλπ.) εντούτοις, είχε απέναντί της τον Σουλτάνο, όχι την Ευρωπαική Απολυταρχία. Υπάρχει σημαντική διαφορά νομίζω.  

Καλημέρα κύριε popov. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ. Αν αφήσω τον συναισθηματισμό μου για τους γενναίους οπλαρχηγούς και αυτούς που τους ακολούθησαν βάζοντας το κεφάλι τους στον τορβά, τότε ναι θα συμφωνήσω ότι οι μεγάλες δυνάμεις καθόριζαν τότε και καθορίζουν και σήμερα την κατάσταση στην Ελλάδα. Δεν είμασταν ποτέ ελεύθεροι. Είμαστε δημιούργημα των ξένων. Όμως η Ιστορία δεν γράφεται με αν και κυρίως δεν πρέπει να εξάγονται συμπεράσματα επάνω σε υποθέσεις που στηρίζονται στην λογική. Ξέρετε γιατί κύριε popov; Γιατί η λογική ποτέ δεν είναι αρκετή για να καταφέρεις κάτι σημαντικό στην ζωή. Θα πρέπει να ακροβατήσεις στην λεπτή διαχωριστική γραμμή μεταξύ τρέλας και λογικής. Αυτό λέγεται ανδρεία. Ενδεχομένως ναι, αν δεν είχαν επέμβει οι μεγάλες δυνάμεις να είχαμε χάσει τον ένοπλο επαναστατικό απελευθερωτικό αγώνα της παλιγγενεσίας του ελληνικού έθνους. Όμως δεν είναι σίγουρο αυτό. Αυτό υπαγορεύει η λογική ως αυθαίρετο συμπέρασμα. Αν η λογική οδηγούσε τα πράγματα, η επανάσταση του 1821 δεν θα είχε ξεκινήσει καν. Ο Κολοκοτρώνης έφτιαξε αντάρτικο ασκέρι με αγρότες που δεν ήξεραν να πολεμούν, με λιανοντούφεκα που τους έσκαγαν στα χέρια τους. Πολεμούσαν με ότι έβρισκαν, με γιαταγάνια, με πέτρες, με δικράνια. Πολεμούσαν το πρωί και το απόγευμα επέστρεφαν στα χωριά τους να καλλιεργήσουν τα χωράφια τους. Και όμως αυτό το ασκέρι ατάκτων σταμάτησε τον Δράμαλη. Ενδεχομένως να είχαν επέμβει οι μεγάλες δυνάμεις και να είχαν σταματήσει τον Δράμαλη και να λέγαμε σήμερα ότι οι Μεγάλες δυνάμεις έσωσαν την Επανάσταση, γιατί ποιος θα περίμενε ότι μια χούφτα ατάκτων που δεν ήξεραν την τέχνη του πολέμου, θα σταματούσαν τον Δράμαλη. Και όμως φίλε μου έγινε.
Σήμερα διανύουμε την εποχή της "ορθής" λογικής. Θέλει όμως αρετήν και τόλμην η ελευθερία.