Νέα

Αυτό είναι το Ελλάντα. Μια εικόνα Χίλιες Λέξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Mindreader
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 7K
  • Εμφανίσεις 540K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
γαμα τις ποσοτητες συμφωνω μαζι σου.

η ποιοτητα αυτων που κυβερνουσαν 30 χρονια παιρνοντας δανεια για να ζει σαν βασιλιας ο ακης, να κανουν σκανδαλα σαν το κρητης και το γιουγκοσλαβικο καλαμποκι και να δινουν αυξησεις στους δημοσιους υπαλληλους και να τις πληρωνει υστερα με τοκο ολος ο υπολοιπος λαος είναι καλη?

Θα σου πω το εξής. Αν ρίξεις μια ματιά στα στατιστικά στοιχεία του οργανισμού διαχείρισης δημοσίου χρέους και στα δελτία της τράπεζας της ελλάδας θα διαπιστώσεις ότι το μεγαλύτερο μέρος των δανείων ξανάπεσε στην αγορά και μοιράστηκε σε ευρύτατα στρώματα πληθυσμού.

πχ

Ανεξέλεγκτα υψηλές συντάξεις και μισθοδοτικά κόστη στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και στις ελεγχόμενες από αυτόν εταιρίες.

Πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Για το κάθε 100ευρω που έβαλε με κομπίνες ο Χ Μπόμπολας στην τσέπη 10δες άλλα 100ευρα μοιράστηκαν αθροιστικά σε μελετητές μηχανικούς, εργολάβους, τεχνικούς πεδίου, εργάτες, εργολάβους-υπεργολάβους κτλ κτλ και όλα αυτά βέβαια ξανάπεσαν στο συντριπτικό τους μέρος στην εγχώρια αγορά είτε ως τραπεζικές καταθέσεις και επενδύσεις είτε ώς καταναλωτική δαπάνη.

Η πικρή αλήθεια είναι ότι όντως "μαζί τα φάγαμε" , όχι όλοι στον ίδιο βαθμό , αλλά όλοι ωφεληθήκαμε από το πάρτι.

Επίσης δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η ΠΑΣΟΚ-ΝΔ Α.Ε. δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να καταστρέψει το ίδιο της το δημιούργημα: Την φούσκα χρέους που η ίδια τρόμπαρε επί δεκαετίες. Οι ίδιοι που υπερ-διπλασίασαν με δανεισμό το ΑΕΠ μεταξύ 1975 και 2007 οι ίδιοι ξεκίνησαν να ξεφουσκώνουν το μπαλόνι αργότερα.

greek-gdp-constant-prices-jpeg.jpg
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Θα σου πω το εξής. Αν ρίξεις μια ματιά στα στατιστικά στοιχεία του οργανισμού διαχείρισης δημοσίου χρέους και στα δελτία της τράπεζας της ελλάδας θα διαπιστώσεις ότι το μεγαλύτερο μέρος των δανείων ξανάπεσε στην αγορά και μοιράστηκε σε ευρύτατα στρώματα πληθυσμού.

πχ

Ανεξέλεγκτα υψηλές συντάξεις και μισθοδοτικά κόστη στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και στις ελεγχόμενες από αυτόν εταιρίες.

Πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Για το κάθε 100ευρω που έβαλε με κομπίνες ο Χ Μπόμπολας στην τσέπη 10δες άλλα 100ευρα μοιράστηκαν αθροιστικά σε μελετητές μηχανικούς, εργολάβους, τεχνικούς πεδίου, εργάτες, εργολάβους-υπεργολάβους κτλ κτλ και όλα αυτά βέβαια ξανάπεσαν στο συντριπτικό τους μέρος στην εγχώρια αγορά είτε ως τραπεζικές καταθέσεις και επενδύσεις είτε ώς καταναλωτική δαπάνη.

Η πικρή αλήθεια είναι ότι όντως "μαζί τα φάγαμε" , όχι όλοι στον ίδιο βαθμό , αλλά όλοι ωφεληθήκαμε από το πάρτι.

Επίσης δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η ΠΑΣΟΚ-ΝΔ Α.Ε. δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να καταστρέψει το ίδιο της το δημιούργημα: Την φούσκα χρέους που η ίδια τρόμπαρε επί δεκαετίες. Οι ίδιοι που υπερ-διπλασίασαν με δανεισμό το ΑΕΠ μεταξύ 1975 και 2007 οι ίδιοι ξεκίνησαν να ξεφουσκώνουν το μπαλόνι αργότερα.

greek-gdp-constant-prices-jpeg.jpg
όταν λοιπον εχεις πχ 3 κυβερνησεις
μια δικτατορια 67-74 που εκανε περισσοτερα δημοσια εργα με λιγοτερο χρεος και μιζες.
μια δεξια νδ που εκανε λιγοτερα με περισσοτερα χρεη και μιζες.
και η κορυφη στην χρεωση του κρατους συγκεκριμένα με διπλασιο χρονο διακυβερνησης το ΠΑΣΟΚ αντι να κανει διπλασιο χρεος από την νδ εκανε τετραπλασιο με ιδιο ρυθμο στα εργα με την νδ.

ε τοτε η χειροτερη στα οικονομικα είναι η κυβερνηση ΠΑΣΟΚ και σου ερχεται να δειρεις οποιον μιλαει σαν τον τζονυ64
 

Συνημμένα

  • xreos.png
    xreos.png
    47,2 KB · Εμφανίσεις: 18
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
επι της ουσιας κοιτα το διάγραμμα ξανα .
όταν δεν εχεις επιχειρηματα τζωννυ απλα αρχιζεις τους χαρακτηρισμούς.
ολοι οι υπολοιποι λοιπον το 97% που δεν ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ θελουμε να σε βαλουμε να το φας αυτό το διάγραμμα, που δειχενι την αληθεια για το κομμα σου και λεγε οτι θες για παπαγάλους και βρισε, απλα προκαλεις περισσοτερο μισος εναντιον σου είναι.
 

maclaud

Μέγας
Εγγρ.
29 Φεβ 2008
Μηνύματα
1.727
Κριτικές
26
Like
611
Πόντοι
4.475
Θα σου πω το εξής. Αν ρίξεις μια ματιά στα στατιστικά στοιχεία του οργανισμού διαχείρισης δημοσίου χρέους και στα δελτία της τράπεζας της ελλάδας θα διαπιστώσεις ότι το μεγαλύτερο μέρος των δανείων ξανάπεσε στην αγορά και μοιράστηκε σε ευρύτατα στρώματα πληθυσμού.

πχ

Ανεξέλεγκτα υψηλές συντάξεις και μισθοδοτικά κόστη στον ευρύτερο δημόσιο τομέα και στις ελεγχόμενες από αυτόν εταιρίες.

Πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Για το κάθε 100ευρω που έβαλε με κομπίνες ο Χ Μπόμπολας στην τσέπη 10δες άλλα 100ευρα μοιράστηκαν αθροιστικά σε μελετητές μηχανικούς, εργολάβους, τεχνικούς πεδίου, εργάτες, εργολάβους-υπεργολάβους κτλ κτλ και όλα αυτά βέβαια ξανάπεσαν στο συντριπτικό τους μέρος στην εγχώρια αγορά είτε ως τραπεζικές καταθέσεις και επενδύσεις είτε ώς καταναλωτική δαπάνη.

Η πικρή αλήθεια είναι ότι όντως "μαζί τα φάγαμε" , όχι όλοι στον ίδιο βαθμό , αλλά όλοι ωφεληθήκαμε από το πάρτι.

Επίσης δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι η ΠΑΣΟΚ-ΝΔ Α.Ε. δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να καταστρέψει το ίδιο της το δημιούργημα: Την φούσκα χρέους που η ίδια τρόμπαρε επί δεκαετίες. Οι ίδιοι που υπερ-διπλασίασαν με δανεισμό το ΑΕΠ μεταξύ 1975 και 2007 οι ίδιοι ξεκίνησαν να ξεφουσκώνουν το μπαλόνι αργότερα.

greek-gdp-constant-prices-jpeg.jpg

Επιτέλους και μια άποψη ίσων αποστάσεων.

Έχω βαρεθεί να ακούω και να διαβάζω εδώ μέσα και αλλού την καραμέλα ότι οι μισθοί και οι συντάξεις κατέστρεψαν την Ελλάδα.

Ναι, οκ, αυτή είναι η μια πλευρά της αλήθειας. Δεκτή.

Η φορολογική και ασφαλιστική αμνήστευση οφειλών από το κράτος προς επιχειρηματίες;

Η υπερκοστολόγηση δημοσίων επενδύσεων;

η υπερκοστολόγηση υλικών από προμηθευτές του δημοσίου;

Οι κυβερνήσεις ευθύνονται μόνο για τους διορισμούς, τους υψηλούς μισθούς και συντάξεις, αλλά όχι για την κρατικοδίαιτη επιχειρηματικότητα. Η επιχειρηματικότητα είναι πάντοτε στο απυρόβλητο ακόμα και όταν αυτή είναι νοσηρή.

Ξέχασα, aggregate supply side economics είναι η λύση για όλα τα προβλήματα.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Επιτέλους και μια άποψη ίσων αποστάσεων.

Έχω βαρεθεί να ακούω και να διαβάζω εδώ μέσα και αλλού την καραμέλα ότι οι μισθοί και οι συντάξεις κατέστρεψαν την Ελλάδα.

Ναι, οκ, αυτή είναι η μια πλευρά της αλήθειας. Δεκτή.

Η φορολογική και ασφαλιστική αμνήστευση οφειλών από το κράτος προς επιχειρηματίες;

Η υπερκοστολόγηση δημοσίων επενδύσεων;

η υπερκοστολόγηση υλικών από προμηθευτές του δημοσίου;

Οι κυβερνήσεις ευθύνονται μόνο για τους διορισμούς, τους υψηλούς μισθούς και συντάξεις, αλλά όχι για την κρατικοδίαιτη επιχειρηματικότητα. Η επιχειρηματικότητα είναι πάντοτε στο απυρόβλητο ακόμα και όταν αυτή είναι νοσηρή.

Ξέχασα, aggregate supply side economics είναι η λύση για όλα τα προβλήματα.
φιλε το 50% περιπου των εξοδων του κρατους ηταν μισθοι και συνταξεις. ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ να τους ειχε χαμηλοτερα.
το αλλο 50% είναι εργα και προμήθειες από τα οποια αν πηγαν σε μιζες το 10-20-30% είναι ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ να εκανε ελεγχους τι αγοραζει και ποσο είναι οι πραγματικες τιμες της αγορας.
και μας λες ότι το υπολοιπο 40-30-20% που πηραν οσες επιχειρήσεις ζουν από κρατικα λεφτα και είναι ευθυνη τους να το διαθεσουν σε νομιμους ελληνες εργατες αντι σε μαυρα, σε εργολάβους με ανασφαλιστους ή παρανομους μετανάστες εχει μεγαλη ευθυνη ποιος? ο 1 από τους 100 ελληνες επιχειρηματιες που κανουν δουλειες με το κρατος?
οι 1000 ελληνες φουρναριδες δεν πηραν μιζα, δεν φοροδιέφυγαν, ουτε αφησαν απληρωτο τεβε και ικα.
οι 1000 μπακαλιδες τα ιδια.
οι 1000 βιοτεχνες τα ιδια.
οι 5 μεγαλοεργολάβοι και οι 5 μεγαλοτραπεζίτες που παρασιτισαν στην ελληνικη οικονομια καναν λιγοτερο από 1/3 της ζημιας που εκαναν οι 5 που κυβερνησαν .
 

maclaud

Μέγας
Εγγρ.
29 Φεβ 2008
Μηνύματα
1.727
Κριτικές
26
Like
611
Πόντοι
4.475
φιλε το 50% περιπου των εξοδων του κρατους ηταν μισθοι και συνταξεις. ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ να τους ειχε χαμηλοτερα.
το αλλο 50% είναι εργα και προμήθειες από τα οποια αν πηγαν σε μιζες το 10-20-30% είναι ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ να εκανε ελεγχους τι αγοραζει και ποσο είναι οι πραγματικες τιμες της αγορας.
και μας λες ότι το υπολοιπο 40-30-20% που πηραν οσες επιχειρήσεις ζουν από κρατικα λεφτα και είναι ευθυνη τους να το διαθεσουν σε νομιμους ελληνες εργατες αντι σε μαυρα, σε εργολάβους με ανασφαλιστους ή παρανομους μετανάστες εχει μεγαλη ευθυνη ποιος? ο 1 από τους 100 ελληνες επιχειρηματιες που κανουν δουλειες με το κρατος?
οι 1000 ελληνες φουρναριδες δεν πηραν μιζα, δεν φοροδιέφυγαν, ουτε αφησαν απληρωτο τεβε και ικα.
οι 1000 μπακαλιδες τα ιδια.
οι 1000 βιοτεχνες τα ιδια.
οι 5 μεγαλοεργολάβοι και οι 5 μεγαλοτραπεζίτες που παρασιτισαν στην ελληνικη οικονομια καναν λιγοτερο από 1/3 της ζημιας που εκαναν οι 5 που κυβερνησαν .

υπερκοστολόγηση δεν είναι μόνο οι μίζες. Ένα έργο κόστιζε 5 δις και όταν ολοκληρωνόταν είχε κοστίσει 10 δις.

Επιχειρηματίες που δεν συναλλάσσονται με το κράτος, δεν φοροδιαφεύγουν; Δεν προσλαμβάνουν αλλοδαπούς και/ή έλληνες ανασφάλιστους; Δεν πληρώνουν εργασία πλήρους απασχόλησης με αμοιβή ημιαπασχόλησης; Φυσικά και υπάρχουν τίμιοι και ρηξικέλευθοι επιχειρηματίες που παλεύουν με τις δικές τους δυνάμεις, χωρίς καμία βοήθεια. Αυτοί οι επιχειρηματίες αποτελούν την εξαίρεση ή τον κανόνα;

Τώρα βέβαια θα λάβω την απάντηση ότι το κράτος φταίει που δεν έχει ελεγκτικούς μηχανισμούς. Ναι αλλά να αποφασίσουμε. Κράτος νυχτοφύλακα, με ελάχιστο παρεμβατισμό στην ιδιωτική πρωτοβουλία ή ισχυρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς; Δύσκολα ζητήματα που δεν επιλύονται με αριστερά ή φιλελεύθερα τσιτάτα.

Όταν μια κοινωνία νοσεί, νοσεί σε όλο το εύρος της.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.739
Πόντοι
1.306
αρες μαρες κουκουναρες χρυσαβγουλων
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
υπερκοστολόγηση δεν είναι μόνο οι μίζες. Ένα έργο κόστιζε 5 δις και όταν ολοκληρωνόταν είχε κοστίσει 10 δις.

Επιχειρηματίες που δεν συναλλάσσονται με το κράτος, δεν φοροδιαφεύγουν; Δεν προσλαμβάνουν αλλοδαπούς και/ή έλληνες ανασφάλιστους; Δεν πληρώνουν εργασία πλήρους απασχόλησης με αμοιβή ημιαπασχόλησης; Φυσικά και υπάρχουν τίμιοι και ρηξικέλευθοι επιχειρηματίες που παλεύουν με τις δικές τους δυνάμεις, χωρίς καμία βοήθεια. Αυτοί οι επιχειρηματίες αποτελούν την εξαίρεση ή τον κανόνα;

Τώρα βέβαια θα λάβω την απάντηση ότι το κράτος φταίει που δεν έχει ελεγκτικούς μηχανισμούς. Ναι αλλά να αποφασίσουμε. Κράτος νυχτοφύλακα, με ελάχιστο παρεμβατισμό στην ιδιωτική πρωτοβουλία ή ισχυρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς; Δύσκολα ζητήματα που δεν επιλύονται με αριστερά ή φιλελεύθερα τσιτάτα.

Όταν μια κοινωνία νοσεί, νοσεί σε όλο το εύρος της.

Στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης ένα ελάχιστο μέρος του οικονομικού κύκλου αφορούσε στον ιδιωτικό τομέα . Κατά το μεγαλύτερο μέρος της η δήθεν ιδιωτική οικονομική δραστηριότητα ήταν εμεσως  ή αμέσως κρατικά επιχορηγούμενη .

Επίσης αυτό που αποκρύπτεται συστηματικά τόσο από τους φιλελεδες όσο και τους αριστερούς είναι η πλήρης αλλοίωση του ιδιωτικό-οικονομικού μοντέλου μέσω των ευρωπαϊκών και κρατικών επιδοτήσεων .

Πχ η συντριπτική πλειονότητα των μικρών τουριστικών καταλυμάτων στην ηπειρωτική χωρα έχει επιδοτηθεί σε ποσοστά που θεωρητικά φτάνουν μέχρι το 80% της συνολικής δαπάνης και πρακτικά υπερβαίνουν το 100% με τις υπερκοστολογήσεις, τα πλαστα τιμολόγια και τις λοιπές λαμογιες.

Με λίγα λόγια , ιδιώτης επιχειρηματίας με κρατικά κεφαλαία ... η συνταγή της επιτυχίας ...
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
υπερκοστολόγηση δεν είναι μόνο οι μίζες. Ένα έργο κόστιζε 5 δις και όταν ολοκληρωνόταν είχε κοστίσει 10 δις.

Επιχειρηματίες που δεν συναλλάσσονται με το κράτος, δεν φοροδιαφεύγουν; Δεν προσλαμβάνουν αλλοδαπούς και/ή έλληνες ανασφάλιστους; Δεν πληρώνουν εργασία πλήρους απασχόλησης με αμοιβή ημιαπασχόλησης; Φυσικά και υπάρχουν τίμιοι και ρηξικέλευθοι επιχειρηματίες που παλεύουν με τις δικές τους δυνάμεις, χωρίς καμία βοήθεια. Αυτοί οι επιχειρηματίες αποτελούν την εξαίρεση ή τον κανόνα;

Τώρα βέβαια θα λάβω την απάντηση ότι το κράτος φταίει που δεν έχει ελεγκτικούς μηχανισμούς. Ναι αλλά να αποφασίσουμε. Κράτος νυχτοφύλακα, με ελάχιστο παρεμβατισμό στην ιδιωτική πρωτοβουλία ή ισχυρούς ελεγκτικούς μηχανισμούς; Δύσκολα ζητήματα που δεν επιλύονται με αριστερά ή φιλελεύθερα τσιτάτα.

Όταν μια κοινωνία νοσεί, νοσεί σε όλο το εύρος της.
όχι δεν συμβαινουν όλα αυτά που λες.
αποδειξη το αποτελεσμα.
είχαμε 10.000 επιχειρήσεις στην θεσσαλονικη. οι 9.000 χωρις υπαλληλους. ο μαναβης, ο ψαρας, ο εμπορος ρουχων. τωρα εχουν μεινει μονο 1000 και εχουν μεινει αδεια 9.000 μαγαζια.
οι 1000 μεγαλοι δεν φοροδιαφευγαν εχουν υπαλληλους να βαραν αποδειξεις πχ στο εμποριο ρουχων.
οι 9.000 μικροι και μεσαίοι κλεισανε όταν ειχαν εσοδα 10 και τους εβαλε ο σιμητης αντικειμενικα κριτήρια να πληρωσουν 11 ή όταν πηγαν οι εισφορες τεβε στο 300αρι για έναν ψιλικατζή που εβγαζε κερδος 300.

το 90% της ελληνικης επιχειρηματικης οικονομιας ΔΕΝ ηταν νοσηρο το 1980, ΔΕΝ υπηρχαν παρανομοι μετανάστες στα χωράφια και αδηλωτοι εργατες στις οικοδομες τοτε.
1) μπηκε υπερφορολογιση φπα στον τζιρο που βλεπτει τους μικρους αλλα οι μεγαλοι την αντεχουν.
2) ανοιξαν τα σύνορα το 1992 και ηρθαν ξενες εταιρεις πχ η πρακτικερ πηρε 10 υπαλληλους και εκλεισε 20 μαγαζια που δουλευαν 30 ατομα, αυτοι οι 20 εμειναν ανεργοι και οι αλλοι 10 βγαζαν λιγοτερα.
3) αντικειμενικα κριτήρια εκλεισαν μαζικα πολλες υγειεις και τιμιες επιχειρήσεις.

και το 1975 ηταν νοσηροι το 5% που ασχολούνταν με δημοσια εργα και κρατικες προμήθειες, τυποι που δουλευαν χωρις αποδειξεις.
το θεμα είναι ότι οι κυβερνησεις εκαναν τα παντα για να καταστρεψουν και το υπολοιπο 95% .
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης ένα ελάχιστο μέρος του οικονομικού κύκλου αφορούσε στον ιδιωτικό τομέα . Κατά το μεγαλύτερο μέρος της η δήθεν ιδιωτική οικονομική δραστηριότητα ήταν εμεσως  ή αμέσως κρατικά επιχορηγούμενη .

Επίσης αυτό που αποκρύπτεται συστηματικά τόσο από τους φιλελεδες όσο και τους αριστερούς είναι η πλήρης αλλοίωση του ιδιωτικό-οικονομικού μοντέλου μέσω των ευρωπαϊκών και κρατικών επιδοτήσεων .

Πχ η συντριπτική πλειονότητα των μικρών τουριστικών καταλυμάτων στην ηπειρωτική χωρα έχει επιδοτηθεί σε ποσοστά που θεωρητικά φτάνουν μέχρι το 80% της συνολικής δαπάνης και πρακτικά υπερβαίνουν το 100% με τις υπερκοστολογήσεις, τα πλαστα τιμολόγια και τις λοιπές λαμογιες.

Με λίγα λόγια , ιδιώτης επιχειρηματίας με κρατικά κεφαλαία ... η συνταγή της επιτυχίας ...
που το ειδες αυτό ρε?
στην ελλαδα, στην πολυκατοικια μου ζουσαν και ζουνε.
1 πολιτικος μηχανικος που δεν εκανε ποτέ δημοσιο εργο.
1 μαναβης.
1 δημοσιος υπάλληλος εκπαιδευτικος.
1 ηλεκτρολόγος.
1 ζαχαροπλάστης.
1 βιοτέχνης.

ο ζαχαροπλάστης αντικατασταθηκε από ανεργο.
και ο βιοτέχνης από φοιτητη-ουσιαστικα ανεργο.

σε ποια ελλαδα ζεις εσυ και βλέπεις τοσους προμηθευτες δημοσιου, που  δεν εχω ουτε 1 στην γειτονια μου????? δεν ζω σε καμμια υποβαθμισμενη περιοχη ουτε σε κανενα χωριο, στην θεσσαλονικη σε μια μετρια περιοχη μενω.
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
που το ειδες αυτό ρε?
στην ελλαδα, στην πολυκατοικια μου ζουσαν και ζουνε.
1 πολιτικος μηχανικος που δεν εκανε ποτέ δημοσιο εργο.
1 μαναβης.
1 δημοσιος υπάλληλος εκπαιδευτικος.
1 ηλεκτρολόγος.
1 ζαχαροπλάστης.
1 βιοτέχνης.

ο ζαχαροπλάστης αντικατασταθηκε από ανεργο.
και ο βιοτέχνης από φοιτητη-ουσιαστικα ανεργο.

σε ποια ελλαδα ζεις εσυ και βλέπεις τοσους προμηθευτες δημοσιου, που  δεν εχω ουτε 1 στην γειτονια μου????? δεν ζω σε καμμια υποβαθμισμενη περιοχη ουτε σε κανενα χωριο, στην θεσσαλονικη σε μια μετρια περιοχη μενω.

Έχεις ποτέ σκεφτεί για κάθε 100 ευρώ δήθεν ιδιωτικής καταναλωτικής δαπάνης που εισπράττεται από τον μανάβη, ζαχαροπλάστη κλπ γείτονα σου, πόσα προέρχονταν τις καλές ημέρες του χθές από:

κρατική (στενός και ευρύτερος δημόσιος τομέας) μισθοδοτική δαπάνη + κρατική συνταξιοδοτική δαπάνη (χωρίς κρατική στήριξη ασφαλιστικά ταμεία γειά χαρά) + κρατικά λειτουργικά έξοδα (από κωλόχαρτα μέχρι φάρμακα και καύσιμα στον στενό και ευρύτερο δημόσιο τομέα) + πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων + άμεσες κρατικές επιχορηγήσεις + υπερβάσεις και υπερκοστολογήσεις δημοσίων έργων + κρατικές μίζες + ευρωπαϊκές επιδοτήσεις?
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Έχεις ποτέ σκεφτεί για κάθε 100 ευρώ δήθεν ιδιωτικής καταναλωτικής δαπάνης που εισπράττεται από τον μανάβη, ζαχαροπλάστη κλπ γείτονα σου, πόσα προέρχονταν τις καλές ημέρες του χθές από:

κρατική (στενός και ευρύτερος δημόσιος τομέας) μισθοδοτική δαπάνη + κρατική συνταξιοδοτική δαπάνη (χωρίς κρατική στήριξη ασφαλιστικά ταμεία γειά χαρά) + κρατικά λειτουργικά έξοδα (από κωλόχαρτα μέχρι φάρμακα και καύσιμα στον στενό και ευρύτερο δημόσιο τομέα) + πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων + άμεσες κρατικές επιχορηγήσεις + υπερβάσεις και υπερκοστολογήσεις δημοσίων έργων + κρατικές μίζες + ευρωπαϊκές επιδοτήσεις?
ναι το εχω σκεφτει και όταν το εψαξα είναι περιπου 25%.
τα λεφτα που δινει στις 600.000 δημοσιους υπαλληλους και η επιχορηγηση στους 2.600.000 συνταξιούχους συν τα εξοδα, αναλωσιμα, δημοσια εργα κλπ.

ο κρατικος προυπολογισμος δηλαδή τα ετησια εξοδα του κρατους είναι περιπου 50 δις (μεσα όχι μονο η επιχορηγηση στις συνταξεις, αλλα ολόκληρες οι συνταξεις)
το αεπ της χωρας είναι περιπου 200 δις.
τα 150 δις είναι πλουτος που παραγεται από τον ψαρα που πιανει ψαρια, τον φουρναρη που ψηνει ψωμια, τον εμπορο ρουχων που αγοραζει με 10 και πουλαει 30 ένα παντελονι, τον υδραυλικο, τον ηλεκτρολογο, τον μηχανικο αυτοκινητου, ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΑΝ ΦΡΑΓΚΟ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΟΡΟΥΣ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.
 

dCorso

Μέγας
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
8.139
Κριτικές
33
Like
7.428
Πόντοι
4.746
:sunglasses:
 

Συνημμένα

  • siemens.png
    siemens.png
    583,7 KB · Εμφανίσεις: 47

Egeanboy

Μέλος
Εγγρ.
3 Νοε 2011
Μηνύματα
4.921
Like
258
Πόντοι
36
Έχεις ποτέ σκεφτεί για κάθε 100 ευρώ δήθεν ιδιωτικής καταναλωτικής δαπάνης που εισπράττεται από τον μανάβη, ζαχαροπλάστη κλπ γείτονα σου, πόσα προέρχονταν τις καλές ημέρες του χθές από:

κρατική (στενός και ευρύτερος δημόσιος τομέας) μισθοδοτική δαπάνη + κρατική συνταξιοδοτική δαπάνη (χωρίς κρατική στήριξη ασφαλιστικά ταμεία γειά χαρά) + κρατικά λειτουργικά έξοδα (από κωλόχαρτα μέχρι φάρμακα και καύσιμα στον στενό και ευρύτερο δημόσιο τομέα) + πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων + άμεσες κρατικές επιχορηγήσεις + υπερβάσεις και υπερκοστολογήσεις δημοσίων έργων + κρατικές μίζες + ευρωπαϊκές επιδοτήσεις?
Εδώ φίλε θα παρέμβω κι εγώ! Όχι να διορθώσω κάτι διότι όπως ακριβώς το λές είναι!
Αλλά θα το συνεχίσω λέγοντας πως ανάλογα με το εύρος της οικονομίας ο εκάστοτε ελεύθερος επαγγελματίας κινείται σε κάποιο επίπεδο τζίρου! Κάποια ίσως και τα περισσότερα 100 ευρώ είσπραξης στο παράδειγμά σου του μανάβη ή του ζαχαροπλάστη προέρχονταν πράγματι από διάχυση κρατικού χρήματος αλλά σε λάθος βάση! Διότι όπως λέτε και παραπάνω ήταν δανεικά! Τώρα που κόπηκαν τα ευκολα  δανεικά και ακολούθησε η ανάλογη προσαρμογή στα νέα δεδομένα ο τζίρος έχει καταρρεύσει!
Όμως είναι ο Μανάβης άμοιρος των ευθυνών ? ΟΧΙ
Διότι και αυτός τους ψήφιζε! Οι "πολιτικοί Νταβατζίδες" του τόπου λειτουργούσαν σαν μεσάζοντες όχι μόνο σε οικονομικά ζητήματα αλλά στο στρατό, στους δήμους στην αστυνομία στα πανεπιστήμια και έτσι όλο και απο κάπου τον ψευτο-υποχρέωναν για τη ψήφο του! Και αυτά βέβαια ακόμα γίνονται ...και γι αυτό ακόμα ο κόσμος παίρνει αυτό που του αξίζει...    

Το θέμα είναι οτι τα δανεικά δόθηκαν για υποδομές και ανάπτυξη και χάθηκε μια μοναδική ευκαιρία η γενιά μου να κληρονομούσε μια χώρα στολίδι! Ο μανάβης και ο ζαχαροπλάστης της ιστορίας μας θα είχαν έναν σταθερό τζίρο και όλα θα λειτουργούσαν καλύτερα!
Αντιθέτως κληρονομεί χρέη που δεν έχει καμιά ευθύνη!  

Τώρα το αν το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι ή απο την ουρά δεν παίζει ρόλο για το πως φτάσαμε εδώ αλλά για το που πάμε....
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom