Ανάπλαση Βοτανικού

[laonikos]

γιατί νομίζεις την έκαναν και στην αρχαία ελλάδα, τα ίδια κόλπα και δεν άντεχαν οι άνθρωποι.

 

[Koukouloforos]

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΩΝ 56,5 ΣΤΡΕΜΜΑΤΩΝ

Ένα από τα επιχειρήματα που ακούγονται είναι ότι αν ακυρωθεί το MALL του κ. Βωβού τότε δεν θα γίνει και το γήπεδο του ΠΑΟ. Το λέει ο κ.Βωβός, το λέει ο κ. Νικήτας Κακλάμάνης, το λέει η ΠΑΕ ΠΑΟ, το λέει το Mega και το STAR (καθόλου τυχαία).
Πρόκειται για εκβιασμό, που επιχειρεί να «στρατεύσει» του οπαδούς του ΠΑΟ υπέρ του MALL. Αλλά πρόκειται και για μεγάλο ψέμα. Οι οπαδοί του ΠΑΟ μπορεί να θέλουν το γήπεδο και είναι κατανοητή η αγωνία τους. Αλλά γιατί να θέλουν το MALL; Που από άποψη επισκεψιμότητας, και άρα κυκλοφοριακής και περιβαλλοντικής επιβάρυνσης, ισοδυναμεί με 10 γήπεδα; Μια και στο γήπεδο πάει 35.000 κόσμος κάθε 10 μέρες κατά μέσον όρο, ενώ στο MALL (σύμφωνα με στοιχεία του ίδιου του κ. Βωβού) πάνε 35.000 κατά μέσον όρο κάθε μέρα, δηλαδή 35.000 επί 365 μέρες το χρόνο, ενώ κάποιες ημέρες θα είναι εκατό και διακόσιες χιλιάδες.

Ας δούμε γιατί είναι τεράστιο ψέμα αυτός ο ισχυρισμός ότι χωρίς MALL δεν υπάρχει γήπεδο.
Λένε ότι ο Βωβός έχει δωρίσει στο Δήμο Αθηναίων 56,5 στρέμματα, που αυτά χρησιμοποιούνται για να πατήσει πάνω το γήπεδο. Είναι κι αυτό ψέμμα. Τα 56,5 στρέμματα δεν τα έχει δωρίσει ο κ. Βωβός. Αντίθετα τα έχει δώσει υποχρεωτικά στο Δήμο, ως υποχρεωτική εισφορά σε γη, καθώς το οικόπεδο του μπαίνει στο σχέδιο.

Η εισφορά σε γη, τα 56,5 στρέμματα που προέρχονται από το οικόπεδο του κ. Βωβού, δεν είναι λοιπόν δική του περιουσία που τη δωρίζει. Είναι δημόσια περιουσία και περιέρχεται στην ιδιοκτησία του κράτους, ακριβώς επειδή το οικόπεδο του κ. Βωβού μπαίνει στο σχέδιο. Αυτό είναι ανέκκλητο. Στον κ. Βωβό μένουν 43,5 στρέμματα. Και αυτό που κρίνεται στο ΣτΕ είναι το τι θα γίνει σε αυτά τα 43,5 στρέμματα. Δεν είναι το ζήτημα της ιδιοκτησίας των 56,5 στρεμμάτων.

Ας αναφερθεί εντός παρενθέσεως για την καλύτερη κατανόηση του ζητήματος το εξής:
Η εξέλιξη της υπόθεσης στο Συμβούλιο Επικρατείας μπορεί να έχει κάποιες επιπτώσεις, οι οποίες όμως δεν αφορούν την ιδιοκτησία των 56,5 στρεμμάτων αλλά μόνον τα 43,5
Υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: Το πρώτο είναι το ΣτΕ να κρίνει αντισυνταγματική τη ρύθμιση για την οικοδόμηση με διπλάσιο συντελεστή στα 43,5 στρέμματα –καθότι αυτός δόθηκε προκειμένου να μην αποζημιωθεί ο κ. Βωβός για τα επικείμενα κτίρια στη γη των 56,5 στρεμμάτων, μεθοδολογία αποζημίωσης όμως που δεν επιτρέπεται από το Νόμο.
Το δεύτερο είναι το ΣτΕ να κρίνει αντισυνταγματική την οικοδόμηση έστω και με απλό συντελεστή στο οικόπεδο που έχει απομείνει στον κ. Βωβό μετά την αφαίρεση του τμήματος της εισφοράς σε γη που προαναφέραμε –καθότι το οικόπεδο αυτό ήταν κατοχυρωμένο ως κοινόχρηστο πράσινο από το 1995, οπότε η ρύθμιση Σουφλιά το 2006 αντιστρατεύεται το άρθρο 24
Ερώτημα: στις περιπτώσεις αυτές πρέπει να αποζημιωθεί ο κ. Βωβός; Ναι είναι η απάντηση, αλλά για τι πράγμα; Όχι προφανώς για τη γη των 56,5 στρεμμάτων (αυτό τουλάχιστον είναι κατανοητό σε οποιονδήποτε έχει κοινή λογική) αλλά
στο πρώτο ενδεχόμενο ο κ. Βωβός δικαιούται αποζημίωσης μόνον για τα επικείμενα κτίρια που υπήρχαν πάνω στη γη των 56,5 στρεμμάτων. (Εκτιμάται περί τα 17 εκατ ευρώ)
στο δεύτερο ενδεχόμενο ο κ. Βωβός δικαιούται πάλι αποζημίωσης για τα επικείμενα κτίρια που υπήρχαν πάνω στη γη των 56,5 στρεμμάτων αλλά και αποζημίωση για την απαλλοτρίωση του υπόλοιπου οικοπέδου του, των 43,5 στρεμμάτων δηλαδή, καθώς και για τα επικείμενα που βρίσκονται σε αυτό. (εκτιμάται συνολικά περί τα 45 εκατ ευρώ)
Σε κάθε ενδεχόμενο είναι σαφές ότι ο κ. Βωβός δεν μπορεί να εγείρει κανένα αίτημα πάνω στην γη των 56,5 στρεμμάτων.

Συνεπώς τα 56,5 στρέμματα είναι διαθέσιμα στο Δήμο Αθηναίων να τα αξιοποιήσει, όπως θέλει στα πλαίσια φυσικά της ισχύουσας νομοθεσίας και της νομιμότητας.
Συνεπώς η ενδεχόμενη και επιδιωκόμενη από εμάς ακύρωση του MALL δεν επηρεάζει την έκβαση του νέου γηπέδου του ΠΑΟ. Αυτό αποδείχθηκε πλέον χωρίς καμμιά αμφισβήτηση.
Το γεγονός ότι φθάνουν σε τέτοια ψέματα δείχνει την αδυναμία επιχειρημάτων.

 

[tomito]

H ιντερνετική δεοντολογία λεει να μας παραθέσεις την πηγή σου με λινκ.

 

[Koukouloforos]

H ιντερνετική δεοντολογία λεει να μας παραθέσεις την πηγή σου με λινκ.

Εχεις δικιο.

http://www.capital.gr

Δεν ειναι αρθρο του site. Ειναι τοποθετηση καποιου χρηστη του φορουμ του σαιτ.

 

[amjik]

H ιντερνετική δεοντολογία λεει να μας παραθέσεις την πηγή σου με λινκ.

τελικα ειναι αυτο που λεω τοσο καιρο φιλε ο βωβος ειναι το κλιδι για ολα
εαν θελουμε το γηπεδο μας  αρε αθανατη ελλαδα

 

[Yorgos]

τελικα ειναι αυτο που λεω τοσο καιρο φιλε ο βωβος ειναι το κλιδι για ολα
εαν θελουμε το γηπεδο μας  αρε αθανατη ελλαδα

Για διάβασε ξανά το όνομα του όπως το βάζει στις μεγάλες πινακίδες....προσεχτικά όμως.

[size=14pt]vovos[/size], πως λέμε νονός ένα πράγμα....

 

[tomito]

http://syriza-watch.blogspot.com/

 

[amjik]

Tomito... συγνωμη ρε φιλε χρονια πολλα και υγεια.καλα χριστουγεννα

 

[tomito]

Tomito... συγνωμη ρε φιλε χρονια πολλα και υγεια.καλα χριστουγεννα

δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο μου ζητάς συγνώμη
Επίσης ότι καλύτερο!

 

[Chevalier Fidèle]

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΗΜΑΡΤΟΝ ΑΝΟΙΞΤΕ ΧΩΡΙΣΤΟ ΘΡΕΝΤ ΓΙΑ ΝΑ ΛΕΤΕ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!!!!!!!! ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΡΕΝΤ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΥΧΕΣ! 9/10 ΠΟΣΤ ΕΙΝΑΙ " ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!!!" :S

 

[Enforcer]

Προφανώς θέματα τέτοιας οικονομικής κλίμακας και τέτοιας κοινωνικής σημασίας έχουν πλευρές που κανεις απο εμας εδω δε γνωρίζει. Λυπάμαι αν στεναχωρώ μερικούς αν νομίζουν οτι πραγματικά ξέρουν

Η παραπάνω παράγραφος αποτελεί μια γενική τοποθέτηση μιας και το θέμα δε με εχει απασχολήσει ποτεςςςςςς

Ομως δε μπορώ παρά να θυμηθώ μερικές σκόρπιες πληροφορίες που κάποιοι μου ειχαν επικοινωνήσει πολύ πριν αποφασιστεί η ανάπλαση ή "ανάπλαση"

Κάποιοι πριν απο πολύ καιρό, περίπου απο τα μέσα της θητείας της πρώην δημάρχου αθηναίων και μετά, ξεκίνησαν να αγοράζουν στη συγκεκριμένη υποβαθμισμένη περιοχή οικόπεδα και ακίνητα κόντρα στη ζήτηση που υπήρχε τότε για γυφτο-μεζονέτες. Η επιλογή τους ήταν πραγματικά παράξενη αλλά επιβραβεύτηκε όταν επισημοποιήθηκε το σχέδιο ανάπλασης με γήπεδο και το (ξεπερασμένο πλεον concept σε πολιτισμένεςς χώρες) Mall. Να λοιπόν που κάποιοι συμπολίτες μας προχώρησαν και ρίσκαραν και επένδυσαν σε περιοχή που μέσα σε 5 χρόνια σχεδόν διπλασίασε την αξία της. Αλήθεια, ποιοι ήταν αυτοί οι τολμηροί που είχαν τη μαγική ιδέα να επενδύσουν εκεί και να διπλασιάσουν τα λεφτά τους; Ονόματα έχουν ακουστεί πολλά αλλά προτιμώ να μη γράψω κάποιο απο αυτά εδω μέσα.

Αυτο που ειπε πριν και κάποιος συναγωνιστής - δεν υπάρχει ιδεολογία. Υπάρχουν συμφέροντα. Ακολουθήστε το χρήμα και θα καταλάβετε. Ολα τα άλλα ειναι τρίχες.

 

[Chevalier Fidèle]

Προφανώς θέματα τέτοιας οικονομικής κλίμακας και τέτοιας κοινωνικής σημασίας έχουν πλευρές που κανεις απο εμας εδω δε γνωρίζει. Λυπάμαι αν στεναχωρώ μερικούς αν νομίζουν οτι πραγματικά ξέρουν

Η παραπάνω παράγραφος αποτελεί μια γενική τοποθέτηση μιας και το θέμα δε με εχει απασχολήσει ποτεςςςςςς

Ομως δε μπορώ παρά να θυμηθώ μερικές σκόρπιες πληροφορίες που κάποιοι μου ειχαν επικοινωνήσει πολύ πριν αποφασιστεί η ανάπλαση ή "ανάπλαση"

Κάποιοι πριν απο πολύ καιρό, περίπου απο τα μέσα της θητείας της πρώην δημάρχου αθηναίων και μετά, ξεκίνησαν να αγοράζουν στη συγκεκριμένη υποβαθμισμένη περιοχή οικόπεδα και ακίνητα κόντρα στη ζήτηση που υπήρχε τότε για γυφτο-μεζονέτες. Η επιλογή τους ήταν πραγματικά παράξενη αλλά επιβραβεύτηκε όταν επισημοποιήθηκε το σχέδιο ανάπλασης με γήπεδο και το (ξεπερασμένο πλεον concept σε πολιτισμένεςς χώρες) Mall. Να λοιπόν που κάποιοι συμπολίτες μας προχώρησαν και ρίσκαραν και επένδυσαν σε περιοχή που μέσα σε 5 χρόνια σχεδόν διπλασίασε την αξία της. Αλήθεια, ποιοι ήταν αυτοί οι τολμηροί που είχαν τη μαγική ιδέα να επενδύσουν εκεί και να διπλασιάσουν τα λεφτά τους; Ονόματα έχουν ακουστεί πολλά αλλά προτιμώ να μη γράψω κάποιο απο αυτά εδω μέσα.

Αυτο που ειπε πριν και κάποιος συναγωνιστής - δεν υπάρχει ιδεολογία. Υπάρχουν συμφέροντα. Ακολουθήστε το χρήμα και θα καταλάβετε. Ολα τα άλλα ειναι τρίχες.

Πολύ σωστός ο συναγωνιστής. Επίσης ΉΜΑΡΤΟΝ με αυτά τα τέρατα τα Mall!!!!!

 

[amjik]

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΗΜΑΡΤΟΝ ΑΝΟΙΞΤΕ ΧΩΡΙΣΤΟ ΘΡΕΝΤ ΓΙΑ ΝΑ ΛΕΤΕ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!!!!!!!! ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΡΕΝΤ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΥΧΕΣ! 9/10 ΠΟΣΤ ΕΙΝΑΙ " ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ!!!" :S

AX βρε φιλε μου μην μας μαλωνης ειμαστε καλα παιδια ....
ελα ψηνω αρνακι ελα να περασουμε καλα ευπροσδεκτος .

 

[hristidis]

δεν γουσταρουμε αναπλαση ρε....
δεν γουσταρουμε νταβατζηλικια ρε..
επιασε ο πονος τον βαζελο για τον βοτανικο;;;;;
τοσα χρονια που δεν ειχα εγω γηπεδο και αυτος ''ειχε'' την λεωφορο και καμαρωνε ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΒΟΤΑΝΙΚΟΣ;;;;;;
μια ζωη λαμογια και λουγγρες.....
τι λες ρε ο βαζελος για δες ευαισθησια να ''αναπλαθει'' υποβαθμισμενες περιοχες....
οπου υπαρχει προβλημα να πηγαινει ο βαζελος να φτιαχνει γηπεδο....
τι λετε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε  


ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΗΠΕΔΟ Π Ο Τ Ε ΒΑΖΕΛΕΕΕΕ   ΒΑΖΕΛΕΕΕΕ  

 

[Chevalier Fidèle]

δεν γουσταρουμε αναπλαση ρε....
δεν γουσταρουμε νταβατζηλικια ρε..
επιασε ο πονος τον βαζελο για τον βοτανικο;;;;;
τοσα χρονια που δεν ειχα εγω γηπεδο και αυτος ''ειχε'' την λεωφορο και καμαρωνε ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΒΟΤΑΝΙΚΟΣ;;;;;;
μια ζωη λαμογια και λουγγρες.....
τι λες ρε ο βαζελος για δες ευαισθησια να ''αναπλαθει'' υποβαθμισμενες περιοχες....
οπου υπαρχει προβλημα να πηγαινει ο βαζελος να φτιαχνει γηπεδο....
τι λετε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε  


ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΗΠΕΔΟ Π Ο Τ Ε ΒΑΖΕΛΕΕΕΕ   ΒΑΖΕΛΕΕΕΕ  

ξεκόλλα ρε με το βάζελο για την περιοχή λέμε!

 

[hristidis]

αμα θελετε γηπεδο το εχω ξαναπει.....
ΣΤΑ ΦΑΝΑΡΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΥΠΑΚΙ ΣΑΣ.......
το τζαμπα πεθανε....

 

[Koukouloforos]

Επι της ουσιας, το γηπεδο και το εμπορικο ειναι 2 διαφορετικα πραγματα.
Το γηπεδο μπορει να γινει.
Το εμπορικο θα αποφασιστει αν θα γινει.

Εγω απο τη μια θεωρω οτι βρισκομαστε μπροστα σε ενα μεγαλο οικονομικο-πολιτικο σκανδαλο (Βωβος-Δημος), απο την αλλο θεωρω ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΕΛΟΙΟ ο Δημος να αυτο-αναιρειται συνεχως...
Δεν μπορει το κρατος να δινει αδειες και μετα να γινεται αναστολη εργασιων...

Αληθεια, γιατι ο Δημος δεν πηγαινε κατευθειαν να παρει τα 56 στρεμματα απο την ΕΤΜΑ, αλλα εβαλε μπροστα τον Βωβο?

 

[Chevalier Fidèle]

αμα θελετε γηπεδο το εχω ξαναπει.....
ΣΤΑ ΦΑΝΑΡΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΥΠΑΚΙ ΣΑΣ.......
το τζαμπα πεθανε....

εγώ προσωπικά δε καίγομαι για το γήπεδο. Γιατί μυρίζομαι κάνα φλώρικο λυόμενο σα την αρουραιοφωλιά σας. Γεμάτο μαγαζιά σινεμάδες και μαλακίες. Και για να μπεις να κάνεις αίτηση ή να κλείνεις μέσω ίντερνετ και παπαριές. Προτιμώ να ξαναγυρίσουμε στη Λεωφόρο να σου πω.
Αλλά σαν κάτοικος Αθήνας και μάλιστα του κέντρου, θέλω να βελτιωθεί η πόλη μου. Και το αποσυνδέω τελείως από το γήπεδο.

 

[hristidis]

ξεκόλλα ρε με το βάζελο για την περιοχή λέμε!

λοιπον περα απο την πλακα θα σου απντησω γιατι εισαι σοβαρος και οχι γκιοζης......
δεν εχει καμμια σχεση η αναπλαση με κανενα γηπεδο ποτε και πουθενα....
εννοω δηλ οτι ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του κρατους ενα οντως εντελως παρακμιακο μερος να το

ανπλασει'' και να το κανει βιωσιμο.....
απο εκει και περα αν συμφωνηθει εκει να φτιαχτει και γηπεδο επισης πολυ καλα....
τα μαγειρεματα με μεγαλοκαρχαριες που αγοραζουν τζαμπα ,και σε ενα βραδυ με συντ,δομ, γινονται μαγκες και το παιζουν και αβερτοι και απειλουν  δεν τα γουσταρω....
παρε γη απο την πολιτεια ΠΛΗΡΩΣΕ φτιαξε γηπεδο και ΤΕΛΟΣ......
τα παντρεματα με mall και ρεστα ειναι λαμογιστικα.....
σου ξανλεω σε εκτιμω και για αυτο σου απανταω.... ;) ;) ;)

 

[amjik]

αμα θελετε γηπεδο το εχω ξαναπει.....
ΣΤΑ ΦΑΝΑΡΙΑ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΥΠΑΚΙ ΣΑΣ.......
το τζαμπα πεθανε....

εχο ιλεκτρικο σκουπακι σου κανι