Αν γυρίζαμε στη δραχμή

[Sproxe Garsia]

O τύπος που ελεγε οτι το δημοσιο χρεος του 2001 ηταν 40 δις δολαρια, δεν βλεπω να ξαναεγραψε, ψαχνοντας βρηκα οτι το χρεος ηταν 40 τρις ΔΡΑΧΜΕΣ, δηλαδη καπου 135 δις ευρω. Εκανε λαθος ή συμβαινει κατι αλλο? Γιατι τον ειδα να καταγραφει πολλες λεπτομερειες, αρα ειναι ψαγμενος, αρα δεν δικαιολογειται τετοια πατάτα. Περιμενω.

...40 μηνύματα σε 7 χρόνια είχε...μην ζητάμε πολλά...του χρόνου πάλι...

 

[arist_plat1]

Ασε μας ρε τύπε. Αντε μαστόρεψε τιποτα.

εγώ μαστόρεψα σήμερα μέχρι της 11 το βράδυ
εσύ δεν μας λές γιατί το μάρκο είχε ίδια ισοτιμία με το ευρώ?

 

[voltaire45]

Αδιαφορο τι εχεις. Εδω δεν εξεταζουμε το τι εκανε η Ιρλανδια η το αν πρεπει να βγει η Ελλαδα απο την ευρωζωνη. Εδω εξεταζουμε τις επιλογες που ειχε η χωρα.
Ε πως να το κανουμε ανεξαρτητα αν η Ιρλανδια βγηκε και πετυχε με ευρω, για την Ελλαδα ηταν καλυτερη επιλογη η επιλογη του Σοιμπλε. Οξω και παρτε και βοηθεια και μη μας τα πρηζετε. Γιατι περα απο το νομισματικο θεμα θα ηταν και το πολιτικο. Τερμα τα παρε δοσε με τροικες , μοικες μνημονια , αντιστασεις παπαριες. Μονοι μας και οπως στρωσουμε θα κοιμηθουμε. Και φυσικα τερμα και οι δικαιολογιες οτι φταινε οι κακοι ευρωπαιοι.

Μπα;

Εγώ νόμιζα ότι εξετάζουμε αν:

Δε παει ρε τυπε οικονομικα χωρα με υφεση σε σκληρο νομισμα. Πως να το κανουμε τωρα. Δε γινεται απο οποιαδηποτε μερια και να το πιασεις.

Οπότε τα πράγματα είναι απλά. Για πες μας:

1) Μία χώρα που ξεπέρασε την τελευταία οικονομική κρίση (και λέω τελευταία για να μην ψάχνεις το '70) υποτιμώντας το νόμισμα της

2) Ποιά είναι η τελευταία χώρα που υποτίμησε το νόμισμα της και τι επίδραση είχε στην οικονομία της (Κίνα εξαιρείται γιατί έκανε υποτίμηση για διαφορετικούς λόγους)

 

Δε θα σ' αφήσω έτσι, παρά το μάταιο του πράματος:

Δεν απαντάς επί της ουσίας! Ο Γερμανοεβραίος Κίσσινγκερ είπε πριν από 50 χρόνια ότι θα γίνει αυτό που γίνεται σήμερα! Την Ελλάδα την κυβερνούν σήμερα οι Γερμανοεβραίοι! Το ότι αυτό δεν σε ενοχλεί ενώ σε ενοχλούν άλλα μικρότερης σημασίας δείχνει απώλεια εθνικής συνείδησης! Όλα τα άλλα που υποστηρίζεις είναι άσχετα με την ουσία της υπόθεσης! Ψάχνοντας για τα δέντρα έχασες το δάσος!

 

[mimmo]

H εκτόξευση του εξωτερικού χρέους από το 2000 και μετά φαίνεται από τα γραφικά. Στο πρώτο εάν πιέσετε πάνω στο 10Υ θα δείξει από το 2003

http://www.tradingeconomics.com/greece/external-debt

Σ' αυτό οι τιμές είναι απόλυτες.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=gr&v=94

Άλλο δημόσιο και άλλο εξωτερικό χρέος.
Το γράφημα με το έλλειμμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Από το 2001 υπάρχει απογείωση του δείκτη.Μέσος όρος 10% σε 10 χρόνια ισοδυναμεί με 210 δισ εξωτερικό δανεισμό για να καλυφθεί.
Οι εξωγήινοι θα φταίνε είπαμε.

http://data.worldbank.org/indicator/BN.CAB.XOKA.GD.ZS?locations=GR

 

[Yuma]

Cavalaris, πρέπει καί έσύ καί όλοι οί άλλοι νά σταματήσετε νά άναπαράγετε φήμες καί ψέματα.

Ό Κίσιντζερ, ποτέ του δέν είπε τέτοιο πράμα. Είναι κάτι πού διέδωσε ένας Έλληναρας πρίν 30 καί πλέον χρόννια, καί στερείται κάθε άλήθειας.

Δέν μου λές, τόν θεωρείς τόσο ήλίθιο νά πεί τέτιο πράμα, άκόμα καί άν τό έννούσε; Οί Έβραιοι δέν είναι τόσο τρόμπες.

Πρέπει κάποια στιγμή νά πάρουμε σάν λαός τήν εύθύνη στά κεφάλια μας, γιά τίς άποφάσεις μας.

Ποιός έξέλεξε τίς μεγάλες προσωπικότητες πού μας κυβερνάνε 40 χρόννια τώρα; Οί Έβραίοι;

Καιρός νά κοιτάξουμε καί λιγάκι στόν καθρέπτη καί νά δούμε ποιός φταίει.

Όταν μάς πηδάνε τά F-35 τών άπέναντι άπό τό 2018, οί Έβραίοι πάλι θά φταίνε;

ΑΜΑΝ πιά, ΕΛΕΟΣ!

 

[tramountana]

εγώ μαστόρεψα σήμερα μέχρι της 11 το βράδυ
εσύ δεν μας λές γιατί το μάρκο είχε ίδια ισοτιμία με το ευρώ?

πότε είχε ρε βλάκα το ευρώ ίδια ισοτιμία με το μάρκο δηλαδή 1:1 ???

 

[Secretbean]

πότε είχε ρε βλάκα το ευρώ ίδια ισοτιμία με το μάρκο δηλαδή 1:1 ???

Μεταξυ ευρω και μαρκο, δεν υπηρχε ισοτιμια 1:1. Η μοναδικη φορα που ειχε ισοτιμια το μαρκο 1:1 ηταν με τα ανατολικογερμανικα μαρκα. Παρακατω Βικιπαιδια:

"Κατά τη διαδικασία της επανένωσης της Γερμανίας (1990), το γερμανικό μάρκο αντικατέστησε το ανατολικογερμανικό τον Ιούλιο του 1990. Η απόφαση να αντικατασταθούν οι πρώτες χιλιάδες ανατολικογερμανικών μάρκων με το γερμανικό μάρκο σε αναλογία 1:1 υπέστη κριτική από πολλούς οικονομολόγους, οι οποίοι θεώρησαν την αναλογία πολύ γενναιόδωρη, αλλά και πηγή των πρώτων οικονομικών προβλημάτων που παρουσιάστηκαν στα νέα γερμανικά κρατίδια."

Το μαρκο ειχε ισοτιμια €1 = 1,95583 μάρκα.

 

[mariath]

Δεν απαντάς επί της ουσίας! Ο Γερμανοεβραίος Κίσσινγκερ είπε πριν από 50 χρόνια ότι θα γίνει αυτό που γίνεται σήμερα! Την Ελλάδα την κυβερνούν σήμερα οι Γερμανοεβραίοι! Το ότι αυτό δεν σε ενοχλεί ενώ σε ενοχλούν άλλα μικρότερης σημασίας δείχνει απώλεια εθνικής συνείδησης! Όλα τα άλλα που υποστηρίζεις είναι άσχετα με την ουσία της υπόθεσης! Ψάχνοντας για τα δέντρα έχασες το δάσος!

Ντάξει, είχε δίκιο ο nickos99 που είπε ότι έχεις κάψε φλάντζα.
Τέλος.

 

[barock]

εγώ μαστόρεψα σήμερα μέχρι της 11 το βράδυ
εσύ δεν μας λές γιατί το μάρκο είχε ίδια ισοτιμία με το ευρώ?

Πάλι 16 ώρες δουλε[size=20pt]ί[/size]α;;

Πάλι πρόδωσες τις αρχές σου για 8-8-8;;

 

[orallover]

Δραχμη μονο συλλεκτικη πια.

 

[LanciaRallye037]

Χώρα πού δέν εκδίδει δικό της νόμισμα δέν είναι ανεξάρτητη.
Σήμερα τό νόμισμα τυπώνεται από ιδιωτικούς οργανισμούς (κεντρικές τράπεζες) εντελώς ανεξάρτητους από τήν χώρα καί μή υποκείμενους στούς νόμους τής χώρας, οι οποίοι δανείζουν τήν χώρα μέ τά αναγκαία γιά τήν λειτουργία τής οικονομίας ποσά καί μάλιστα μέ τόκο. Έτσι παρατηρείται τό φαινόμενο τά κράτη όλου τού κόσμου νά χρωστούν πάνω από 70 τρις δολλάρια σέ αυτούς τούς μασκαράδες πού καμώνονται γιά τραπεζίτες, χωρίς νά διαθέτουν αντίκρυσμα γιά τά "χαρτάκια" πού τυπώνουν. Οι κυβερνήσεις, ως μαριονέττες τών τραπεζιτών, έχουν εκχωρήσει τόν πλούτο τής ανθρωπότητας σέ αυτούς.   

+100000000

 

[tramountana]

Δέν μιλάμε γιά δραχμή. Μιλάμε γιά εθνικό νόμισμα πού θά τυπώνεται από τό κράτος.
Αλλά μέ αφορμή τόν αφορισμό σου αυτό, δέν μπορώ νά μήν σχολιάσω ότι η δραχμή σάς φαινόταν άσχημη, αλλά οι οικογένειες κατόρθωναν επί δραχμής νά κάνουν οικονομίες, νά χτίσουν σπιτάκι(χωρίς δάνειο) καί νά σπουδάσουν παιδιά.
Τώρα μέ τό "ισχυρό" ευρώ, κάνετε άν μπορείτε αποταμίευση από τόν μισθό σας...
Ξεχνάτε επίσης τήν υποτίμηση πού έγινε μόλις μπήκαμε στό ευρώ, τής τάξεως άνω τού 50% σέ όλα τά βασικά είδη διαβίωσης.

Κανένα μα κανένα κράτος στον κόσμο δεν τυπώνει το νόμισμα του ... σε ΟΛΑ τα κράτη το νόμισμα τυπώνεται και η κυκλοφορία του ελέγχεται από μία κεντρική τράπεζα η οποία ΔΕΝ είναι κρατική...

εκτός βέβαια αν θεωρείς κράτη την Κούβα, την Βόρεια Κορέα, την Ζιμπάμπουε κλπ κλπ κλπ...

ακόμη και η PBOC (Κεντρική Τράπεζα Κίνας) δεν είναι πλέον κρατική...

και επί δραχμής η έκδοση της ελεγχόταν από την ΤτΕ που και τότε δεν ήταν κρατική...

 

[barock]

Δέν μιλάμε γιά δραχμή. Μιλάμε γιά εθνικό νόμισμα πού θά τυπώνεται από τό κράτος.
Αλλά μέ αφορμή τόν αφορισμό σου αυτό, δέν μπορώ νά μήν σχολιάσω ότι η δραχμή σάς φαινόταν άσχημη, αλλά οι οικογένειες κατόρθωναν επί δραχμής νά κάνουν οικονομίες, νά χτίσουν σπιτάκι(χωρίς δάνειο) καί νά σπουδάσουν παιδιά.
Τώρα μέ τό "ισχυρό" ευρώ, κάνετε άν μπορείτε αποταμίευση από τόν μισθό σας...
Ξεχνάτε επίσης τήν υποτίμηση πού έγινε μόλις μπήκαμε στό ευρώ, τής τάξεως άνω τού 50% σέ όλα τά βασικά είδη διαβίωσης.

Tα έχεις λίγο χαμένα τύπε. Δεν είναι το νόμισμα το πρόβλημα, η οικονομία είναι.

Όταν το 2002-2008 παίρνατε μεζονέ, εξοχικό, καινούριο 2ο αυτοκίνητο, iPhone, Playstation 3 και Smart-3D TV, δε σας έφταιγε το Ευρώ.

 

[barock]

Κανένα μα κανένα κράτος στον κόσμο δεν τυπώνει το νόμισμα του ... σε ΟΛΑ τα κράτη το νόμισμα τυπώνεται και η κυκλοφορία του ελέγχεται από μία κεντρική τράπεζα η οποία ΔΕΝ είναι κρατική...

εκτός βέβαια αν θεωρείς κράτη την Κούβα, την Βόρεια Κορέα, την Ζιμπάμπουε κλπ κλπ κλπ...

ακόμη και η PBOC (Κεντρική Τράπεζα Κίνας) δεν είναι πλέον κρατική...

και επί δραχμής η έκδοση της ελεγχόταν από την ΤτΕ που και τότε δεν ήταν κρατική...

Έλα μωρέ με τον κάθε καημένο που έχει μείνει στο "με τη δραχμή ήμασταν καλύτερα".

Ο άλλος (ή μήπως αυτός ο ίδιος είναι;) έλεγε οτι τα κράτη χρωστάνε στο παγκόσμιο τραστ των εβραίων τραπεζιτών το παγκόσμιο χρέος. Χωρίς να μας λέει ΓΙΑΤΙ χρωστάνε τα κράτη και ΠΟΥ.

Και αυτοί οι κακομοίρηδες έχουν δικαίωμα ψήφου. 

 

[mariath]

Και αυτοί οι κακομοίρηδες έχουν δικαίωμα ψήφου.

Αυτό είναι το δραματικότερο όλων.

Αλλά όταν μιλάω (και λέω πως αντιμετωπίζεται), με βαράνε, και μου λένε ότι προτείνω "αντιδημοκρατικά" πράματα.

 

[tramountana]

Τό ποιός τά χει χαμένα άστο.
Α!, καί νά μήν πετάγεσαι σάν πορδή νά μέ αποκαλείς Ελληναρά, (στό φόρουμ τού "Δημιουρία ξανά").
Τέλος, έγινε ή δέν έγινε υποτίμηση >50% μόλις μπήκαμε στό ευρώ; Αυτό γιατί τό κάνεις γαργάρα;  

καμμιά απολύτως υποτίμηση δεν έγινε... απαράδεκτη ανατίμηση έγινε που την κατάπιαν οι μπρούκληδες οι ελληναράδες αμάσητη γιατί θεωρούσαν γυφτιά να ασχολούνται με κέρματα ...

αμα από την αρχή στον λαικατζή που σου έδινε τον μαιντανό ένα ευρώ (ενώ μια βδομάδα πριν σου τον έδινε ένα κατοστάρικο) του έδινες 35 λεπτά στο χέρι οι ανατιμήσεις θα είχαν σταματήσει τις πρώτες πέντε μέρες...

αλλά οι μπρούκληδες τους έπεφτε το ευρώ και δεν σκύβαν να το σηκώσουν (όπως κάναν με το τάλληρο και το δεκάρικο επί δραχμής)...

 

[tramountana]

Καί τί πάει νά πεί αυτό ρέ εξυπνάκια; Ότι καλά κάνει καί γίνεται;
Αυτό δέν οδηγεί στό συμπέρασμα ότι όλος ο πλανήτης ελέγχεται από μερικούς επιτήδιους;
Βόδια, ξυπήστε.

αντε καλά ... είδαμε και την κεντρική τράπεζα της σοβιετίας που ήταν κρατική τι κατάληξη είχε και τι αξία είχε το ρούβλι της εποχής...

ξύπνα ψεκασμένε...

και φυσικά πολύ καλά κάνει και γίνεται... γιατί αν ήταν διαφορετικά ο κάθε παπάρας που θα έβγαινε να κυβερνήσει από τις ψήφους ψεκασμένων σαν και σένα θα τύπωνε αβέρτα χρήμα και σε λίγους μήνες θα ήταν κωλόχαρτο ...

 

[barock]

Τό ποιός τά χει χαμένα άστο.
Α!, καί νά μήν πετάγεσαι σάν πορδή νά μέ αποκαλείς Ελληναρά, (στό φόρουμ τού "Δημιουρία ξανά").
Τέλος, έγινε ή δέν έγινε υποτίμηση >50% μόλις μπήκαμε στό ευρώ; Αυτό γιατί τό κάνεις γαργάρα;  

Το οτι αυξήθηκαν προιόντα και υπηρεσίες δυσανάλογα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ υποτίμηση του νομίσματος. Να μιλάς σοβαρά.

 

[mariath]

Μιλάμε γιά εθνικό νόμισμα πού θά τυπώνεται από τό κράτος.

Μάλιστα.
Και όταν "το κράτος" σου εκπροσωπείται (και διαφεντεύεται) από τον τσίπρα, τον κατούγκαλο, το σπίρτζη, το ΓΑΠ, το γιακουμάτο, την τασία, τη θεανώ, τον λοβέρδο, το μπαρουφάκη, τον chacaloto, τον τσοχατζόπουλο, και όλους αυτούς τους... ειλικρινείς (και αδιάβλητους) τύπους, καταλαβαίνεις τι αξιοπιστία θα έχει το νόμισμα που θα τυπώνει.