66 χρόνια από τη μάχη του Μελιγαλά...

[Φυλήςυχος Πολίτης]

καυλωσα..
για κανε παραθεση τιποτε καλυτερο μηπως χυσω κιολας..

Εσύ ρε μουνίκακα ένα ευχαριστώ δεν ξέρ'ς να λες; Για χθες λέω για τη Διδύμου.

Ή δεν ευχαριστάς αλλοθρήσκους και αλλοδόξους;

 

@ Supermouse

• 
  [li]Τώρα πιστεύω πέρασε η επήρεια μπιγκπίπηδων και λοιπών δημοκρατικών δυνάμεων. Εάν είσαι ήρεμος και πρόθυμος μπορείς να εξηγήσεις την εξίσωση: lalepi-σαλέπι = ίσιος = Φυλήςυχος; Με λογικά επιχειρήματα όμως. Εάν βέβαια εξακολουθείς να το υποστηρίζεις[/li]

Στο εξηγησα εχθες αυτο...και στο ξαναλεω...Οι ισιοι και πιπηδες και μεμοι ειναι ενα σωμα,μια ψυχη ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΜΕΝΑ...Απο εκει και περα το αν ο ισιος μενει στο ισογειο η στον πρωτο ειναι αλλο καπελο...Το σιγουρο ειναι οτι κατεβαινει υπογειο για καφε και ταβλι.

• [li]Όντως το εννοείς ότι θα βγω σε παρέα, θα αρχίσω να εκφράζω άποψη ότι καλώς έχασε ο ΔΣΕ και υπάρξει άνθρωπος που θα με αγγίξει; Ή κάνεις πλάκα;[/li]

ΑΛΛΟ πραμα ειπα στον ισιο και το ΞΕΡΕΙΣ,μην παριστανεις τον ΜΑΛΑΚΑ.
Απο εκει και περα να βγεις και να πεις οτι θες.

 

Εξέταση μάρτυρος Σαμαρτζή Νικήτα του Ιωάννου. Κόρινθος 6-3-1945.

Ο Νενέκος του Φενεού..
Παρακατω..

 

[str81977]

Και δη ελληνων...Μονο που πεφτεις λιγο εξω...στο Κιλκις το σκορ ειναι μεγαλυτερο...
Τεσπα...Να δεις τι λεγαμαν επροψε?Τι λεγαμαν?
"Άρθρο 15
Προδοσία
Τιμωρείται με την ποινή του θανάτου ή της ισόβιας κάθειρξης ο στρατιωτικός που σε πολεμική περίοδο:
α) Φέρει όπλα κατά του ελληνικού κράτους ή των συμμάχων του.
β) Αναλαμβάνει με τη θέλησή του οποιαδήποτε στρατιωτική υπηρεσία στον εχθρό.
γ) Παραδίδει στον εχθρό ή σε άλλον, προς το συμφέρον του εχθρού, πράγματα χρήσιμα για την πολεμική ικανότητα της χώρας ή την πολεμική ικανότητα του εχθρού.
δ) Συνεννοείται με τον εχθρό με σκοπό να βοηθήσει τις επιχειρήσεις του.
ε) Προκαλεί ή διεγείρει το στρατό σε φυγή μπροστά στον εχθρό ή παρακωλύει την ανασύνταξη του στρατού ή προσπαθεί κατά οποιονδήποτε τρόπο να προξενήσει φόβο σε αυτόν.
στ) Επιχειρεί οποιαδήποτε πράξη που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη ζωή, τη σωματική ακεραιότητα ή την προσωπική ελευθερία του αρχηγού του κράτους ή των πολιτικών προϊσταμένων του στρατού ή του αρχιστρατήγου.
Άρθρο 18
Απιστία Έλληνα στρατιωτικού
Στρατιωτικός ο οποίος σε εθνικό έδαφος, που βρίσκεται σε πολεμική περίοδο υπό εχθρική επιδρομή ή κατάληψη, υποστηρίζει τις πολιτικές βλέψεις του εχθρού για το έδαφος αυτό ή εν γνώσει του ενεργεί κατά τρόπο που μπορεί να μειώσει την πίστη των πολιτών προς το ελληνικό κράτος, τιμωρείται με ισόβια κάθειρξη."

Καλός ο ΣΠΚ του 1995 αλλά μήπως έχεις πρόχειρο εκείνον που ίσχυε το 1944;
Και πες μας τί έλεγε για απόπειρες απόσχισης ελληνικού εδάφους....

 

[str81977]

Στο εξηγησα εχθες αυτο...και στο ξαναλεω...Οι ισιοι και πιπηδες και μεμοι ειναι ενα σωμα,μια ψυχη ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΜΕΝΑ...Απο εκει και περα το αν ο ισιος μενει στο ισογειο η στον πρωτο ειναι αλλο καπελο...Το σιγουρο ειναι οτι κατεβαινει υπογειο για καφε και ταβλι.ΑΛΛΟ πραμα ειπα στον ισιο και το ΞΕΡΕΙΣ,μην παριστανεις τον ΜΑΛΑΚΑ.
Απο εκει και περα να βγεις και να πεις οτι θες.

Γεια σου ρε υ/π αγωνιστή..
Τη σύνταξη την έχεις και εσύ στο τσεπάκι!

 

Καλός ο ΣΠΚ του 1995 αλλά μήπως έχεις πρόχειρο εκείνον που ίσχυε το 1944;
Και πες μας τί έλεγε για απόπειρες απόσχισης ελληνικού εδάφους....

Αχαχαχαχαχα,ποια αποσχιση το 1944 ρε κακομοιρε?
Δεν τα παμε?
Βαλκανικο Στρατηγειο δεν συσταθηκε ρε μπουφο...

Αντε τωρα,ριξε 5η ολομελεια...

 

Και γιατί τους χτυπούσαν με το γλωσσίδι της καμπάνας?
Ξέρει κανα παιδάκι να μας πει?

Ητανε ελληνοψυχος ο Δεσποτας?
Μηπως?

 

[str81977]

Αχαχαχαχαχα,ποια αποσχιση το 1944 ρε κακομοιρε?
Δεν τα παμε?
Βαλκανικο Στρατηγειο δεν συσταθηκε ρε μπουφο...

Αντε τωρα,ριξε 5η ολομελεια...

Κακομοίρη, μάθε επιτέλους να διαβάζεις.
Ρώτησα τί προέβλεπε η τότε ισχύουσα νομοθεσία για την απόσχιση εδάφουςμ δεν είπα ότι έγινε απόπειρα απόσχισης το 1944 αν και ψηνόταν...
Πες μας για τον ψεύτικο λόγο της δεσφίνας και ότι παρερμηνεύσαμε την 5η ολομέλεια για να ευθυμήσουμε λίγο και πηγαινε άναψε κανά καντήλι στη φωτό του πατερούλη και των χειριστών κονσερβοκουτίων του ΕΛΑΣ...

 

Κουιζακι σπεσιαλ φορ στρειτ...

Τι σταση κρατησε το κορκονε το καλοκαιρι του 1945 οταν εγιναν κατι επεισοδια με τους βορειους γειτονες και επεσε και μια ιδεα για εισβολη στην Αλβανια(αν θυμαμαι καλα)?

Ε?

 

[str81977]

Ο Προβας που δούλευε το μαχαίρι,αφού πρώτα τους παρηγορούσε πως δε θα πονέσουν γιατί το μαχαίρι είναι καλό,τους πρόσταζε να πάρουν τέτοια θέση ώστε να μη λερωθούν τα ρούχα του.
Έχυσες??

Κι όμως...
Αυτά τα άτομα κλαίγονταν ότι τους εξόριζαν για τις ιδέες τους...

Κουιζακι σπεσιαλ φορ στρειτ...

Τι σταση κρατησε το κορκονε το καλοκαιρι του 1945 οταν εγιναν κατι επεισοδια με τους βορειους γειτονες και επεσε και μια ιδεα για εισβολη στην Αλβανια(αν θυμαμαι καλα)?

Ε?

Συνέστησε τάγμα τσάμηδων;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Στο εξηγησα εχθες αυτο...και στο ξαναλεω...Οι ισιοι και πιπηδες και μεμοι ειναι ενα σωμα,μια ψυχη ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΕ ΜΕΝΑ...Απο εκει και περα το αν ο ισιος μενει στο ισογειο η στον πρωτο ειναι αλλο καπελο...Το σιγουρο ειναι οτι κατεβαινει υπογειο για καφε και ταβλι.

Τώρα το έθεσες αλλιώς και μου το μπερδεύεις. Άλλο να συμφωνούμε σε όλα (ή σχεδόν όλα) και άλλο να συμφωνούμε σε ένα.

Απέναντι σε εσένα λοιπον (όχι σε εσένα, απέναντι στην ιδεολογία που πρεσβεύεις και απέναντι στην ακρότητα) είναι ΌΛΟΣ ΣΧΕΔΟΝ Ο ΚΟΣΜΟΣ. Εκτέλεση αιχμαλώτων (άσε εάν ήταν ένοπλοι ή άοπλοι) ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΣΥ ΥΜΝΕΙΣ. Άιντε και οι αντίθετοι με εσένα μα όμοια ακραίοι.

Μιλάω για το μικρόκοσμο της Ελλάδος. Δες τα εκλογικά αποτελέσματα  από το 1974 για να πειστείς. Μην πολώνεις όμως την κατάσταση. Μιλάμε σε κανονικές συνθήκες. Και εάν θέλεις πάμε εκεί την κουβέντα. Εκεί που πρέπει. Όχι ποιός συμφωνεί με εκτέλεση αιχμαλώτων και ποιός χαίρεται με τη νίκη του ΕΣ και την ήττα του ΔΣΕ.

 

Πες μας για τον ψεύτικο λόγο της δεσφίνας και ότι παρερμηνεύσαμε την 5η ολομέλεια για να ευθυμήσουμε λίγο και πηγαινε άναψε κανά καντήλι στη φωτό του πατερούλη και των χειριστών κονσερβοκουτίων του ΕΛΑΣ...

Φυσικα και ειναι ψευτικος ο λογος στην Δεσφινα ηλιθιε...Μονο κατι καμμενα σαν την παρτη σου θα παιρναν σοβαρα μια τετοια μαλακια...

 

Ητανε ελληνοψυχος ο Δεσποτας?
Μηπως?

Έεεεεεεεεεεεετσι..
Και για να ειδοποιήσει την "αντιστασιακή ομάδα χ( )" βάραγε εσπερινό και στις 10 το πρωί ακόμα..

 

Μιλάμε σε κανονικές συνθήκες.

Τον Σεπτεμβρη του 1944 στην Μεσσηνια ΔΕΝ υπηρχαν κανονικες συνθηκες.

Στην κατοχη ΓΕΝΙΚΑ δεν υπηρχαν κανονικες συνθηκες στην Ελλαδα.

Εαν θες να ζεις στην κοσμαρα σου και να νομιζεις οτι ΟΛΕΣ οι συνθηκες ειναι ιδιες με τις σημερινες,με αυτο που ΕΣΥ αντιλαμβανεσαι ως κανονικοτητα,πεφτεις πολυ μα παρα πολυ εξω...

 

[c200]

Ο Προβας που δούλευε το μαχαίρι,αφού πρώτα τους παρηγορούσε πως δε θα πονέσουν γιατί το μαχαίρι είναι καλό,τους πρόσταζε να πάρουν τέτοια θέση ώστε να μη λερωθούν τα ρούχα του.
Έχυσες??

Επικροτείς εκτέλεση αιχμαλώτων?
Μπράβο ΜΕΓΑΛΕ, είσαι πραγματικός δημοκράτης..!

 

[fatsas30]

οι μεγαλυτεροι δολοφονοι γυναικων και παιδιων!!!!!!

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Τον Σεπτεμβρη του 1944 στην Μεσσηνια ΔΕΝ υπηρχαν κανονικες συνθηκες.

Στην κατοχη ΓΕΝΙΚΑ δεν υπηρχαν κανονικες συνθηκες στην Ελλαδα.

Εαν θες να ζεις στην κοσμαρα σου και να νομιζεις οτι ΟΛΕΣ οι συνθηκες ειναι ιδιες με τις σημερινες,με αυτο που ΕΣΥ αντιλαμβανεσαι ως κανονικοτητα,πεφτεις πολυ μα παρα πολυ εξω...

ΤΩΡΑ λέμε. Δεν υπήρχε malepi-σαλέπι ούτε ίσιος ούτε Φυλήςυχος τότε. Πες ΤΩΡΑ γιατί εγω ή ο ίσιος και ο γαμωμάνας ο σαλέπι θεωρούμεθα ένα σώμα - μια ψυχή. Δεν νομίζω ότι μπορεί να στηριχθεί πουθενά αυτό. Θεωρώ ότι είναι λάθος σου να τσουβαλιάσεις ό,τι είναι δεξιότερα από εσένα.

Σαν να λες: Έλα μωρε όλοι Άραβες δεν είστε; Από Τίγρη κι Ευφράτη μέχρι Καζαμπλάνκα; Για δεν κάνετε ένα κράτος και είστε 15;
Ή σαν να λες: Έλα μωρε λίγο πιο πάνω από το Αιγαίο και μέχρι τη Βαλτική Σλαύοι δεν είστε; Γιατί δεν κάνετε ένα κράτος, τί διαφορές έχετε;

 

[tramountana]

Aπο koutipandoras.gr,του κωστα βαξεβανη...

Η Ελλάδα είναι  η μοναδική χώρα που δεν  διεκδίκησε πολεμικές αποζημιώσεις, αλλά γι αυτό δεν φταίνε  οι Γερμανοί. Το μεταπολεμικό  ελληνικό κράτος, αυτό που δημιουργήθηκε  (για να μην ξεχνάμε την ιστορία)  και από συνεργάτες των Γερμανών, αρκετά ένοχο και πολύ περισσότερο δουλικό, υπερασπίζοντας ίσως τον εαυτό του, τη φύση του, παραιτήθηκε κάθε διεκδίκησης. Η υπόθεση Μέρτενς, που συγκλόνισε την Ελλάδα τη δεκαετία του 60, είναι μια παλιά ιστορία αρκετά επεξηγηματική. Πριν από χρόνια, μια δημοσιογραφική έρευνά μου για την υπόθεση αυτή, χαρακτηρίστηκε ως προσπάθεια αποκαθήλωσης του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Το «έθνος» έπρεπε να παραμείνει η μυθική περιγραφή των σχολικών εγχειριδίων και ο εθνάρχης το σύμβολο μιας ηρωικής και όχι συνεργαζόμενης με τους ναζί, Δεξιάς.

                                    Ο Μέρτενς,οι αποζημιώσεις και ο Καραμανλής

Τον Μάιο του 1957, ο  Μαξ Μέρτενς, ο χασάπης της  Θεσσαλονίκης, ο ναζί που ευθυνόταν  για τον εκτοπισμό των Ελλήνων  Εβραίων και την κλοπή των  περιουσιών τους, επέστρεψε στην Ελλάδα. Σύμφωνα με μια σημερινή εκδοχή, για να αναζητήσει κομμάτι του θησαυρού των Εβραίων που είχε βυθίσει με πλοίο στην Ελλάδα. Όπως και να έχει, σίγουρος πάντως, για την φιλικότητα του ελληνικού καθεστώτος. Καταζητούμενος από το 1947, ένοιωθε περιέργως αρκετά ασφαλής στην χώρα που είχε κατακάψει. Εκείνη την εποχή μάλιστα ήταν στέλεχος του γερμανικού υπουργείου Δικαιοσύνης και φίλος του καγκελάριου Αντενάουερ.Κάποιοι εβραίοι όμως τον αναγνώρισαν και απαίτησαν την σύλληψή του. Ο Μέρτενς πραγματικά συνελήφθη.

Τον Νοέμβριο του 1958 ο Κωνσταντίνος Καραμανλής με τον  Ευάγγελο Αβέρωφ επισκέπτονται την  Βόννη. Ενδίδουν στις πιέσεις του  Αντενάουερ να μην διεκδικήσουν πολεμικές  αποζημιώσεις. Με την επιστροφή στην Ελλάδα ο Καραμανλής περνά μάλιστα νόμο για αναστολή δίωξης εγκληματιών πολέμου. Ακόμη και οι Άγγλοι την εποχή εκείνη κατηγορούν την ελληνική κυβέρνηση πως «αμνηστεύει εγκληματίες πολέμου». Ο μοναδικός εγκληματίας πολέμου που έχουμε στην Ελλάδα είναι ο Μέρτενς. Ο νόμος αρχικώς τον εξαιρεί από την αμνήστευση αλλά  λίγο αργότερα τροποποιείται ο νόμος (ν.δ. 3933/1959) και τον συμπεριλαμβάνει. Έτσι ενώ ο Μέρτενς καταδικάζεται σε 25 έστω μόλις χρόνια κάθειρξης στέλνεται στη Γερμανία όπου απελευθερώνεται. Η υποχωρητική συμπεριφορά του Καραμανλή δεν έχει καμιά εμφανή εξήγηση. Κυβερνητικά στελέχη λένε πως ευνοεί το κλίμα των καλών σχέσεων Ελλάδας Γερμανίας και την είσπραξη ενός δανείου 200 περίπου εκατομμυρίων μάρκων. Αντί να διεκδικήσουμε δεκάδες δισεκατομμύρια όπως είχαμε δικαίωμα, το βουλώνουμε με ένα δάνειο. Γιατί;

Κατά πολλούς η  εξήγηση είναι σε όσα είπε μόλις  απελευθερώθηκε ο ίδιος ο Μαξ  Μέρτενς. Με συνεντεύξεις του στη  Σπηγκελ και την Ηχώ του  Αμβούργου υποστηρίζει πως κατά την κατοχή, συνεργάτες του ήταν μέλη της κυβέρνησης Καραμανλή. Κατονομάζει μάλιστα συγκεκριμένα:

   1. Τον Κωνσταντίνο  Καραμανλή. Σύμφωνα με τον Μέρτενς  ο Καραμανλής είχε δώσει πληροφορίες  ακόμη και για την ανατίναξη  της γέφυρας του Γοργοπόταμου αλλά οι γερμανοί δεν τον πίστεψαν
   2. Τον Δημήτρη (Τάκο) Μακρή, υπουργό εσωτερικών του Καραμανλή
   3. Τον Γεώργιο Θέμελη υφυπουργό Άμυνας
   4. Την Δοξούλα σύζυγο του Μακρή η οποία ήταν γραμματέας του και σύνδεσμος με τους πληροφοριοδότες

Οι συνεντεύξεις  αναστατώνουν την πολιτική ζωή  της χώρας. Η ΕΔΑ μιλά για  προδότες που αντάλλαξαν την  γερμανική σιωπή με υποχωρήσεις από τις αποζημιώσεις. Έτσι εξηγήθηκε η σπουδή επίσκεψης του Καραμανλή στη Βόννη και η απελευθέρωση του Μέρτενς.

Αποκαλύφθηκε πως  πραγματικά ο Μακρής την εποχή  της κατοχής διορίστηκε από τα γερμανικά στρατοδικεία ως «δικηγόρος»  ελλήνων. Η γυναίκα του Δοξούλα ήταν πραγματικά γραμματέας του Μέρτενς στη Θεσσαλονίκη και ο Θέμελης διορισμένος από τους γερμανούς Νομάρχης. Για τον Καραμανλή δεν υπήρχαν στοιχεία. Μόνο ο τρόπος που έκλεισε την υπόθεση των ελληνικών διεκδικήσεων. Κανένας από τους θιγόμενους δεν κατέφυγε στα γερμανικά δικαστήρια εναντίον του Μέρτενς.

Η ανώμαλη δεκαετία του 60 και βέβαια το μετεμφυλιοπολεμικό ελληνικό κράτος έθαψε την υπόθεση  Μέρτενς. Στα άπαντα Καραμανλή, υπάρχει  μόνο μια παράγραφος για την υπόθεση  που έριξε την πιο σκοτεινή σκιά στην προσωπική ιστορία του Καραμανλή.

Η Ιστορία για  μια ακόμη φορά υποχώρησε μπροστά  στις ανιστόρητες και αυθαίρετες ερμηνείες της. Ο Καραμανλής έγινε  Εθνάρχης, οι έλληνες όσο περήφανοι  ήθελαν τα σχολικά εγχειρίδια και  οι συνεργάτες των Ναζί ιστορικές οικογένειες πάνω από όλα πατριωτικές.

Αυτή είναι η  εξήγηση γιατί η Ελλάδα δεν  πήρε πολεμικές αποζημιώσεις. Δεν  μπορώ να καταλάβω βεβαίως γιατί  όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις όχι  μόνο δεν ευνόησαν, αλλά σαμποτάρισαν προσπάθειες ελλήνων πολιτών (κάτοικοι Διστόμου) να διεκδικήσουν με βάση τους ευρωπαικούς νόμους όσα είχαν δικαίωμα.

ξέχασες να βάλεις την συνέχεια όμως του αποσπάσματος από το βιβλίο του Σπ.Λιναρδάτου που είναι στο μπλόγκ και με στεναχωρείς.. ανοιξε το διάβασε το και ποστάρισε το.. αφού βέβαια καταλάβεις τι λέει

ΥΓ 1. Ο Σπ .Λιναρδάτος ήταν στέλεχος του ΚΚΕ
ΥΓ 2. Αν δεν το έχεις το βιβλίο του Λιναρδάτου (Από τον Εμφύλιο στην Χούντα) θα χαρώ (ειλικρινά το λέω) να σου το δανείσω να το διαβάσεις.. .

 

Επικροτείς εκτέλεση αιχμαλώτων?
Μπράβο ΜΕΓΑΛΕ, είσαι πραγματικός δημοκράτης..!

Έεεεεεεελα..

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Επικροτείς εκτέλεση αιχμαλώτων?
Μπράβο ΜΕΓΑΛΕ, είσαι πραγματικός δημοκράτης..!

Ωχ! Στα κιτάπια κι εσύ ως κλαψιάρης, λυρικός και με έμμονες ιδέες ότι οι αιχμάωτοι δεν είναι καλό να εκτελούνται