Νέα

16 Ιουνίου: Επέτειος της δολοφονίας του Άρη Βελουχιώτη

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 2K
  • Εμφανίσεις 66K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

bene

Μέλος
Εγγρ.
7 Δεκ 2005
Μηνύματα
588
Κριτικές
1
Like
9
Πόντοι
6
αυτοι που αναπολουν χουντες, Παττακους κλπ ποσο χρονών ειναι ? 80?πρεπει να εισαι πάνω από 55 για ψιλοθυμασαι εκεινη την περιοδο.

πρέπει να είναι συνομίλικοι με όσους βασανίστηκαν.. LOL
 

Επισκέπτης
απο που και ως που φυσική ηγεσία το ΕΑΜ? ποιός το ανέδειξε? με ποιές διαδικασίες?
Kαι ποιος ανεδειξε τον Παπανδρεου τον Α' θα αντετεινα.
Και με ποιες διαδικασιες.
Μηπως ηταν περισσοτερο"φυσικη"ηγεσια η κυβερνηση στο Καιρο απο την ΠΕΕΑ?

Για να μην μιλησουμε για το δημοψηφισμα του Κονδυλη που επανεφερε τον Γεωργιο τον Β' το 1935...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Kαι ποιος ανεδειξε τον Παπανδρεου τον Α' θα αντετεινα.
Και με ποιες διαδικασιες.
Μηπως ηταν περισσοτερο"φυσικη"ηγεσια η κυβερνηση στο Καιρο απο την ΠΕΕΑ?

Για να μην μιλησουμε για το δημοψηφισμα του Κονδυλη που επανεφερε τον Γεωργιο τον Β' το 1935...

κανένας.. όπως κανένας δεν ανέδειξε και την ΠΕΕΑ....
την ηγεσία ενός τόπου την αναδεικνύουν οι εκλογές και τίποτε άλλο...
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
κανένας.. όπως κανένας δεν ανέδειξε και την ΠΕΕΑ....
την ηγεσία ενός τόπου την αναδεικνύουν οι εκλογές και τίποτε άλλο...

οι οποίες όταν γίνονται
εν μέσω ένοπλης τρομοκρατίας και υπό την αγγλική κατοχή,
μόνον εκλογές δεν είναι...

 

Επισκέπτης
Ε,οχι και κανενας...
όπως κανένας δεν ανέδειξε και την ΠΕΕΑ....
την ηγεσία ενός τόπου την αναδεικνύουν οι εκλογές και τίποτε άλλο...
Προσπερνας το γεγονος οτι ΕΓΙΝΑΝ εκλογες στην Κατεχομενη Ελλαδα για την αναδειξη της ΠΕΕΑ...Ενω ο Παπανδρεου Α΄ διοριστηκε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ Πρωθυπουργος της εξοριστης κυβερνησης(του Γεωργιου του Β'-βλεπε δημοψηφισμα του 1935)απο τους Εγγλεζους...Για ενα διαστημα μαλιστα δεν υπηρχε ΚΑΝΕΝΑΣ αλλος Υπουργος.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
πχ ο Αθανάσιος Κλάρας (μπανάλ όνομα, το Κλάρας μοιάζει και... γυναικείο) έγινε γνωστός σαν Άρης Βελουχιώτης

Ενώ ας πούμε στο παρελθόν ο Γαρουφαλιάς είχε ένα πολύ πρωτότυπο και μοναδικό επίθετο.
Ή ο Σουφλιάς τώρα.

Κατ' αρχάς, θα ήθελα να ξέρω κάτι: γιατί οι ήρωες της ελληνικής αριστεράς σπάνια γίνονται γνωστοί με το κανονικό τους όνομα;

Τι θέλει να πει ο ποιητής ;;;;;

Νίκος Μπελογιάννης, Νίκος Πλουμπίδης, Γρηγόρης Λαμπράκης, Νικηφόρος Μανδηλαράς, Σωτήρης Πέτρουλας όλα ψευδώνυμα είναι.

Η ανοησία σε όλο το μεγαλείο της.


 

Επισκέπτης
το ΚΚΕ (τοις κείνων ρήμασι πειθόμενον) προτίμησε την αποχή και το να σύρει την χώρα σε έναν αιματηρό εμφύλιο πόλεμο...
Για να καταλαβεις ποσο ΑΣΧΕΤΟΣ εισαι...
Το ΚΚΕ απειχε απο τις εκλογες του 1946 ΕΝΑΝΤΙΑ στις συμβουλες των αδελφων Κομματων.
Μιλαμε για ενα ΠΑΣΙΓΝΩΣΤΟ γεγονος-η αντιθεση της Μοσχας στην αποχη απο τις εκλογες δλδ.
Επιπλεον δεν απειχε ΜΟΝΟ το ΚΚΕ αλλα και αλλοι σχηματισμοι της αριστερας.
 

skaska

Μέλος
Εγγρ.
16 Απρ 2009
Μηνύματα
6.476
Like
11
Πόντοι
66

Συνημμένα

  • images.jpg
    images.jpg
    3,9 KB · Εμφανίσεις: 11

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
αφιερωμενο σε ολους τους αριστερους για μην ξεχνανε ποιος τους γαμησε το '44, και σε ολους τους πασοκους ποιον θεωρουν ''γερο της δημοκρατιας'''
 

Συνημμένα

  • 16-10-05_1284662_101.jpg
    16-10-05_1284662_101.jpg
    11,9 KB · Εμφανίσεις: 11

skaska

Μέλος
Εγγρ.
16 Απρ 2009
Μηνύματα
6.476
Like
11
Πόντοι
66
Έλα, πάρτ' το λίγο δεξιά... σε 1,5 χλμ έφτασες...
 

Συνημμένα

  • pilia21august2008b-140.jpg
    pilia21august2008b-140.jpg
    130,2 KB · Εμφανίσεις: 43

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.906
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
αν θες γ' γύρο στο μπου τιβι, πλάκα θα χει!

ΙΔΟΥ:
η μοναρχική συμμορία, εφαρμόζοντας τα αγγλικά σχέδια,
υφάρπασε την εξουσία από τον απελευθερωμένο λαό και την φυσική του ηγεσία το ΕΑΜ!

ΠΑΝΥΒΛΑΚΑ-ΑΡΧΙΜΑΛΑΚΑ
Ο ελληνικος λαος ουτε σας ηθελε ουτε προκειται ποτε
να σας θελει.
Οσα τεχνασματα προπαγανδας και αν εφαρμοσατε στο τελος
πηρατε τα αρχιδια του και θα συνεχισετε να τα παιρνετε.
 

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.906
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
Το ακριβως αντιθετο γινεται.
Απο τον στατζιερη Λαοτζη που ανοιγε δυο τρια νηματα την ημερα μεχρι τον ΣΤΟΚΟΝ που αναζωπυρωσε μια συζητηση ξεχασμενη εδω και ενα χρονο και τον ραφ που εχει αβαταρ τον Παττακο(!),τα παραδειγματα ειναι πολλα.

Εμεις,και ας μου συγχωρεθει ο πλυθηντικος,το πολυ πολυ να τους κανουμε καζουρα.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΙΜΟ,δεν υπαρχει πλεον ο Fethry ως ενεργο νικ για να γινοταν της ΠΟΥΤΑΝΑΣ πραγματικα...

Στα αρχιδια μας αν δεν υπαρχει ο fethry και αν υπαρχει θα γραψει χιονι.
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
Στάλιν: «Οι Ελληνες έκαναν μια ανοησία»
Τι αποκαλύπτει το ημερολόγιο του Γκεόργκι Δημητρόφ για τα Δεκεμβριανά του 1944, για την αποχή του KKE από τις εκλογές του 1946 και για τον Εμφύλιο
Κυριακή 14 Σεπτεμβρίου 2003
   
 

H σοβιετική ηγεσία - ο Στάλιν προσωπικώς - ήταν αντίθετη στο «δεύτερο αντάρτικο» στην Ελλάδα, όπως ήταν αντίθετη στην αποχή που κήρυξε το KKE στις εκλογές του 1946 και στην παραίτηση των υπουργών του EAM-KKE από την κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας του Γεωργίου Παπανδρέου, η οποία απετέλεσε την αφετηρία των Δεκεμβριανών.

Δεν είναι η πρώτη φορά που αναφέρονται αυτά, αλλά τώρα επιβεβαιώνονται με τρόπο σαφή και επιγραμματικό από μια απολύτως έγκυρη πηγή. Από τον Γκεόργκι Δημητρώφ, γραμματέα της Κομιντέρν (1936-1943), του συντονιστικού οργάνου των κομμουνιστικών κομμάτων εκείνης της εποχής και εκ των «εμπίστων και προσφιλών» συνεργατών του Στάλιν ως τον θάνατό του, τον Ιούνιο του 1949. Τελευταία κυκλοφόρησαν σελίδες από το Ημερολόγιό του (*), στο οποίο αποσπασματικά αναφέρονται συναντήσεις του με στελέχη του KKE στη διάρκεια της Κατοχής και αργότερα, εκτιμήσεις του ίδιου του Στάλιν και της σοβιετικής ηγεσίας για την τύχη του δεύτερου αντάρτικου και για την πολιτική της ηγεσίας του KKE. Από τα γραφόμενα του Δημητρόφ προκύπτει ότι όλη η τακτική και πολιτική του KKE ήταν λαθεμένη, κατά την άποψη των Σοβιετικών και του συγγραφέα, οι οποίοι επανειλημμένα υπέδειξαν στους έλληνες συντρόφους τους λάθη και άστοχες ενέργειές τους.

Αργά το απόγευμα της 2ας Σεπτεμβρίου 1946 ο Δημητρόφ επισκέπτεται τον Στάλιν στο Κρεμλίνο και, παρουσία των Μολότοφ, Ζντάνοφ, Μπέρια, Μικογιάν και Μαλένκοφ, συζητούν τα άμεσα προβλήματα της μεταπολεμικής Ευρώπης. Γράφει ο Δημητρόφ στο Ημερολόγιό του: «... Σχετικά με την τακτική του ελληνικού Κομμουνιστικού Κόμματος ο Στάλιν υπογράμμισε το γεγονός ότι οι έλληνες κομμουνιστές έκαναν λάθος προηγουμένως μποϊκοτάροντας τις βουλευτικές εκλογές. Το μποϊκοτάζ έχει έννοια όταν έχει ως αποτέλεσμα την αποτυχία των εκλογών. Διαφορετικά, είναι ανοησία, είπε». Ηταν όμως ενημερωμένος ο Δημητρόφ για τις εκλογές στην Ελλάδα. Στις 2 Απριλίου 1946 τον «επισκέφθηκε ο Ζαχαριάδης. Μας ενημέρωσε για την κατάσταση στην Ελλάδα σχετικά με τις εκλογές και σχετικά με το κόμμα και το EAM» γράφει.

Στις 10 Ιανουαρίου 1945 ο Στάλιν τηλεφωνεί στον Δημητρόφ και τον ενημερώνει για τη συζήτηση που είχε με μια γιουγκοσλαβική αντιπροσωπεία γύρω από τα Βαλκάνια και τα εθνικά, συνοριακά και κοινωνικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν. Στην Ελλάδα οι ένοπλες δυνάμεις του EAM-ΕΛΑΣ έχουν υποχωρήσει από την Αθήνα. Ο Στάλιν λέει, «...(τους) συμβούλευσα να μην αρχίσουν αυτόν τον πόλεμο στην Ελλάδα. Οι άνθρωποι του ΕΛΑΣ δεν έπρεπε να παραιτηθούν από την κυβέρνηση Παπανδρέου. Εκαναν κάτι πέραν των δυνάμεών τους. Είναι προφανές ότι υπολόγιζαν ότι ο Ερυθρός Στρατός θα κατέβαινε στο Αιγαίο. Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο. Ούτε μπορούμε να στείλουμε τον στρατό μας στην Ελλάδα. Οι Ελληνες έκαναν μια ανοησία». Οπως γράφει ο Δημητρόφ στις 8 και 9 Δεκεμβρίου 1944, δηλαδή τέσσερις μόνο ημέρες μετά τις πρώτες μάχες στο κέντρο της Αθήνας, «έστειλα στον Μολότοφ ένα ερώτημα του Πέτρου Ρούσου, μέλους του πολιτικού γραφείου του ελληνικού Κομμουνιστικού Κόμματος, ο οποίος έφθασε προ ημερών στη Σόφια για να θέσει το ερώτημα στο βουλγαρικό KK: είναι δυνατόν να παρασχεθεί βοήθεια στο ελληνικό KK για να αντιμετωπίσει την ένοπλη επέμβαση της Αγγλίας; Πληροφόρησα τη Σόφια ότι υπό τις παρούσες συνθήκες οι έλληνες φίλοι μας δεν θα πρέπει να υπολογίζουν σε ενεργό επέμβαση και βοήθεια από εδώ. Επίσης συμβούλευσα το βουλγαρικό KK να μην εμπλακεί άμεσα στο ξεκίνημα του εσωτερικού αγώνα στην Ελλάδα».

«Οχι» είχαν διαμηνύσει οι Σοβιετικοί στην ηγεσία του KKE και στις αρχές του δεύτερου αντάρτικου. Γράφει ο Δημητρόφ στις 9 Φεβρουαρίου 1946: «Ελαβα απάντηση από τον Αλεξέιεφ (Μολότοφ) στο ερώτημα που έθεσαν οι έλληνες σύντροφοι - να ετοιμάζονται για ένοπλη εξέγερση εναντίον του αντιδραστικού μοναρχικού καθεστώτος ή να οργανωθούν για αυτοάμυνα με παράλληλη πολιτική κινητοποίηση των λαϊκών μαζών. Υποδείξαμε το δεύτερο». Πάντως, ενωρίτερα, όπως γράφει στις 28 Νοεμβρίου 1945, «ο σύντροφος Μοσέτοφ έφερε από τη Μόσχα 100.000 δολάρια για τους έλληνες συντρόφους». Ο ίδιος ο Δημητρόφ, όπως γράφει στις 8 Σεπτεμβρίου 1945, έστειλε την επομένη «έναν ταχυδρόμο στη Σόφια, τον οποίο συνοδεύει ο Μπασκάλοφ, που θα φέρει στον Κοστόφ 75.000 δολάρια να τα δώσει στον Ζαχαριάδη ως βοήθεια στο Κομμουνιστικό Κόμμα». Αργότερα, όταν ο Δημοκρατικός Στρατός ήταν πλέον γεγονός, το πολιτικό και στρατιωτικό πρόβλημα της Βαλκανικής είναι αντικείμενο συζήτησης της σοβιετικής ηγεσίας στο Κρεμλίνο υπό τον Στάλιν και λαμβάνονται αποφάσεις. Ευθύνες καταλογίζονται στη Γιουγκοσλαβία και στη Βουλγαρία για τη σύναψη στρατιωτικής συμφωνίας - την οποία φαίνεται η Μόσχα αγνοούσε - η οποία, πέραν των άλλων, «διευκόλυνε τη δράση των αντιδραστικών αγγλοαμερικανικών στοιχείων, προσφέροντάς τους πρόσθετες δικαιολογίες για να εντείνουν τη στρατιωτική τους επέμβαση στα ελληνικά και στα τουρκικά πράγματα...» γράφει ο Δημητρόφ στις 12 Αυγούστου 1947. Τα ίδια είχε επισημάνει προσωπικώς ο Στάλιν στον Δημητρόφ όταν συναντήθηκαν στην «ντάτσα» του πρώτου τέσσερις ημέρες ενωρίτερα. «Οι Αμερικανοί και οι Αγγλοι θα εκμεταλλευθούν (τη συμφωνία) για να αυξήσουν τη στρατιωτική βοήθειά τους στην Ελλάδα και στην Τουρκία».

Την πρώτη εβδομάδα του Φεβρουαρίου 1948 στο Κρεμλίνο, παρουσία όλης σχεδόν της σοβιετικής ηγεσίας, γιουγκοσλάβων κομμουνιστών και του Δημητρόφ, γίνεται μια σε βάθος επισκόπηση της κατάστασης στην Ανατολική Ευρώπη και ιδιαίτερα στη Βαλκανική. Επισημαίνεται ότι ο Δημητρόφ «χωρίς να έχει επίσημη εξουσιοδότηση» υποστήριξε σε διεθνή συγκέντρωση στελεχών την ιδέα της «ομοσπονδοποίησης» της περιοχής με την ένταξη στο ομοσπονδιακό σχήμα της Πολωνίας, της Τσεχοσλοβακίας και της Ελλάδας. Ο Στάλιν το χαρακτήρισε «κατά βάση λάθος και από τακτικής πλευράς πολύ επώδυνο. Ολα αυτά διευκολύνουν τη δουλειά των ιδρυτών του Δυτικού συνασπισμού και δεν μπορούμε να αγνοήσουμε αυτό το γεγονός» γράφει στο Ημερολόγιό του ο Δημητρόφ (10/2/1948). Ο Στάλιν όμως έχει να πει και κάτι άλλο: «Οταν ο Δημητρόφ ή ο Τίτο μιλούν για κάποιες τρίτες χώρες, όλοι πιστεύουν ότι αυτά που λένε προέρχονται από τη Σοβιετική Ενωση».

H συζήτηση ζωηρεύει. Ο Μολότοφ, γράφει ο Δημητρόφ, «νομίζει ότι δεν πρέπει να επαναληφθούν τέτοια πράγματα». Και συνεχίζει ο σοβιετικός υπουργός: «Εντελώς τυχαία πληροφορηθήκαμε στο τέλος Ιανουαρίου ότι μια γιουγκοσλαβική μεραρχία πρόκειται να εισέλθει στην Αλβανία, στα ελληνοαλβανικά σύνορα, για να εμποδίσει οποιαδήποτε επίθεση των Αγγλοαμερικανών από την ελληνική πλευρά. Οι γιουγκοσλάβοι σύντροφοι δεν μας ενημέρωσαν προηγουμένως (...), οι Αλβανοί λέγουν ότι τους διαβεβαίωσαν ότι αυτό γίνεται με δική μας συγκατάθεση». Τον λόγο παίρνει κατόπιν ο Στάλιν, ο οποίος επανέρχεται στο ζήτημα της βαλκανικής ομοσπονδίας, το οποίο «ασφαλώς (...) παρέχει πολεμοφόδια στα αντιδραστικά στοιχεία της Αμερικής για να πείσουν την κοινή γνώμη ότι η Αμερική δεν κάνει ό,τι πρέπει για τον Δυτικό συνασπισμό, αφού ήδη υπάρχει (συνασπισμός) στα Βαλκάνια». H συζήτηση περνά κατόπιν στις «απειλές» που αντιμετωπίζει η περιοχή και, αιφνιδίως, ο Στάλιν ρωτά τον Γιουγκοσλάβο Καρντέλ: «Αν οι έλληνες αντάρτες ηττηθούν θα κάνετε πόλεμο;». «Οχι» απαντά ο Καρντέλ.

H συνέχεια, όπως τη δίνει ο Δημητρόφ: «Στάλιν. Στηρίζω τα συμπεράσματά μου σε ανάλυση των πιθανοτήτων που έχουν οι αντάρτες και οι αντίπαλοί τους. Τελευταία άρχισα να αμφιβάλλω ότι οι αντάρτες μπορούσαν να νικήσουν. Και αν δεν είμαστε σίγουροι πως οι αντάρτες θα νικήσουν, τότε το αντάρτικο πρέπει να περισταλεί. Οι Αμερικανοί και οι Αγγλοι έχουν πολύ σοβαρά συμφέροντα στη Μεσόγειο. Θέλουν να έχουν βάσεις στην Ελλάδα. Θα χρησιμοποιήσουν κάθε δυνατό μέσο για να υποστηρίξουν την κυβέρνηση που θα τους υπακούει. Πρόκειται για διεθνές ζήτημα μεγάλης σημασίας. Αν το αντάρτικο κίνημα ανασταλεί δεν θα έχουν δικαιολογία να επιτεθούν (στη Γιουγκοσλαβία). Δεν είναι πολύ εύκολο να αρχίσουν τώρα που δεν έχουν το πρόσχημα ότι οργανώνει τον εμφύλιο πόλεμο στην Ελλάδα». Και απευθυνόμενος στον Καρντέλ: «Αν όμως πιστεύετε πως οι αντάρτες έχουν πολλές πιθανότητες να νικήσουν, αλλάζει το πράγμα. Πάντως εγώ έχω κάποιες αμφιβολίες γι' αυτό».

Σε ένα σημείο ο Βούλγαρος Κοστόφ ρωτά: «Θα αφήσουν οι Αμερικανοί να κερδίσουν οι αντάρτες;» Στάλιν: «Κανένας δεν θα τους ρωτήσει. Αν έχουν αρκετές δυνάμεις να νικήσουν και αν υπάρχουν άνθρωποι ικανοί να κινητοποιήσουν αυτές τις δυνάμεις, τότε ο αγώνας θα πρέπει να συνεχιστεί. Αλλά ας μη θεωρηθεί πως, αν δεν έρθουν βολικά τα πράγματα στην Ελλάδα, χάθηκε το παν. Οι γειτονικές της χώρες όμως πρέπει να είναι οι τελευταίες που θα αναγνωρίσουν την κυβέρνηση του στρατηγού Μάρκου. Αφήστε τους άλλους να είναι πρώτοι».



Διαβάστε περισσότερα:
 

HALCON

Μέλος
Εγγρ.
25 Νοε 2009
Μηνύματα
2.906
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
Έλα, πάρτ' το λίγο δεξιά... σε 1,5 χλμ έφτασες...

Εσεις δεν θα φτασετε ποτε και πουθενα.
Ενα γραφικο κομμα με γραφικους οπαδους
και ανταγωνιστες του ΜΥΧΑΟΥΖΕΝ σε ολο το μεγαλειο.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom