Υπουργός ο ΑΔΩΝΙΣ - Impossible is Nothing Nr001

[gatto]

Πρέπει;
Ή νομίζουν πως πρέπει, ή (ακόμα χειρότερα) τους έχουν πείσει πως πρέπει; ;)

Δεν υπάρχουν δηλαδή ασθενείς που έχουνε πάνω από μία παθήσεις?

 

[gianevan]

Δεν υπάρχουν δηλαδή ασθενείς που έχουνε πάνω από μία παθήσεις?

Μην το αναλύσουμε τώρα το θέμα διεξοδικά. Δέξου αυτό που σου λέω και κάτι παραπάνω θα ξέρω. ;)

Οι περισσότεροι ηλικιωμένοι παίρνουν πολύ περισσότερα φάρμακα από όσα χρειάζονται πραγματικά (είτε λόγω δικής τους ανασφάλειας είτε λόγω "συμφέροντος" του γιατρού που τους τα συνταγογραφεί) και ασφαλώς σε κάθε περίπτωση η επιλογή ανέμεσα σε δύο φάρμακα που θα κάνουν την ίδια δουλειά θα είναι το (κατά πολύ ίσως) ακριβώτερο έναντι του φτηνότερου και από τον γιατρό (συμφέρον ή έστω πρεστίς) και από τον ασθενή (σιγουριά: ακριβώτερο=καλλίτερο)

 

[tramountana]

Ε καλά δεν θα τα φορτώσουμε όλα στην ανασφάλεια του γέρου να μην πεθάνει...δεν τα γράφει μόνος του τα φάρμακα στον εαυτό του ούτε πηγαίνει να τα πάρει με το πιστόλι στον κρόταφο του γιατρού!Υπερβολές γινόντουσαν σίγουρα...αλλά γι' αυτό θα πρέπει να κατηγορηθούν αυτοί που τους τα γράφανε και αυτοί που το επιτρέπανε αυτό!
Από την άλλη όμως υπάρχουν και ηλικιωμένοι που πρέπει να παίρνουν 10 και παραπάνω φάρμακα...και εκεί υπάρχει πρόβλημα...
Δεν είναι αυτό το θέμα βέβαια...απλά ακούμε πάλι τις γνωστές αστείες δικαιολογίες για να περάσουνε άλλο ένα μνημονιομέτρο...

ενω τώρα κατηγορούνται αυτοί οι οποίοι προσπαθούνε με κάθε τρόπο να μην επιτρέπουνε τις υπερβολές και να συμμαζέψουν όπως καλύτερα μπορούν το μπάχαλο...

 

[bestman69]

Όποιος έχει κηδέψει γέρο και ΔΕΝ πέταξε μια μεγάλη σακούλα (σκουπιδιών) γενάτη από άχρηστα και μηδέποτε χρησιμοποιηθέντα φάρμακα (πληρωμένα όμως από το ταμείο του) να μου το πει!
Η "συλλογή" φαρμάκων είναι για τους γέρους ένα ιδιόρυθμο χόμπυ, όπως άλλοι συλλέγουν γραμματόσημα, σπιρτόκουτα, γκόμενες κλπ. Μόνο που αυτοί τα πληρώνουν οι ίδιοι.
Γενικά το "τζάμπα" σε προδιαθέτει να πάρεις πράγματα που είναι σίγουρο πως δεν χρειάζεσαι και αλλιώς δεν θα τα έπαιρνες, παράδειγμα ελεύθερος μπουφές πρωινού σε ξενοδοχείο, όπου τα πιάτα ξεχειλίζουν και δεν τρώγονται τελικά ούτε τα μισά.

Σε μεγάλο βαθμό ισχύει. Ο παππούς μου θυμάμαι τις καλές εποχές που οι γιατροί γράφανε αβέρτα έπαιρνε φάρμακα σε τέτοιες ποσότητες που έληγαν προτού τα χρησιμοποιήσει!
Από την άλλη λόγω του ήταν βαριά διαβητικός, τις βελόνες για τη μέτρηση ζαχάρου τις αγοράζαμε από την τσέπη μας επειδή το ταμείο κάλυπτε μόνο ένα κουτί το δίμηνο(με 3 μετρήσεις την ημέρα ήθελε πάνω από 2 κουτιά το μήνα) και μόνο αν αυτό συνοδευόταν από άλλο φάρμακο ζαχάρου.  
Άντε βγάλε άκρη...  

 

[jhonny64]

ενω τώρα κατηγορούνται αυτοί οι οποίοι προσπαθούνε με κάθε τρόπο να μην επιτρέπουνε τις υπερβολές και να συμμαζέψουν όπως καλύτερα μπορούν το μπάχαλο...

καπως αργα αρχισαν τις προσπαθειες

 

[tramountana]

καπως αργα αρχισαν τις προσπαθειες

δηλαδή έπρεπε να αφήσουν τα πράγματα όπως έχουν???

 

[jhonny64]

δηλαδή έπρεπε να αφήσουν τα πράγματα όπως έχουν???

αυτους που αρχισανε τις προσπαθειες τους βγαλαμε δοσιλογους και προδοτες

 

[kronos]

..Μετά το εισιτήριο των 25 ευρώ για εισαγωγή σε νοσοκομείο η κυβέρνηση δεν κάνει πίσω ούτε για το άλλο χτύπημα ειδικά στους συνταξιούχους του “προστίμου” του ενός ευρώ ανά συνταγή. Χαράτσι που θα πρέπει όλοι να πληρώνουν από 1.1.2014...

[size=12pt]Νέο χαρτονόμισμα: το 25ευρω[/size]

Θα κυκλοφορήσει ειδικά για τα νοσοκομεία, αφού αυτή είναι η απόφαση του υπουργού Άδ. Γεωργιάδη!

 

[stamatis57]

[size=12pt]Νέο χαρτονόμισμα: το 25ευρω[/size]

Θα κυκλοφορήσει ειδικά για τα νοσοκομεία, αφού αυτή είναι η απόφαση του υπουργού Άδ. Γεωργιάδη!

1) Ο νόμος για το 25ευρω έχει ψηφιστεί από τον προηγούμενο υπουργό υγείας και θα εφσρμοστεί από 1-1-2014
2) Πολύ σωστό μέτρο είναι το 25ευρω που θα πληρώνει ο ασθενής μόνο αν κάνει εισαγωγή στο νοσοκομείο για εγχείριση. Εξαιρούνται οι χρονίως πάσχοντες (καρκινοπαθείς, νεφροπαθείς κλπ) και οι πολίτες με εισόδημα κάτω των 11.000 ευρώ που δεν θα πληρώνουν. Δηλαδή μιλάμε θα πληρώνει κάποιος 25 ευρώ αν τύχει να κάνει εγχείριση! Πόσο συχνά κάνει κανείς εγχείριση; Μια φορά κάθε 20 χρόνια; Να είμαστε σοβαροί. Δεν είναι σπουδαίο πράγμα αν κάθε 20-25 χρόνια πληρώνουμε 25 ευρώ. Είναι γελοίο και να το κουβεντιάζουμε.
3) Χίλια μπράβο στον Άδωνι για τις μ'εχρι τώρα ενέργειές του και την τάξη που επιτέλους έβαλε σε αυτό το μπάχαλο που είχαν δημιουργήσει ο Γεννηματάς, ο Γείτονας, ο Αβραμόπουλος, ο Λυκουρέντζος, ο Λοβέρδος και οι υπόλοιποι τυχάρπαστοι. Ο βιβλιοπώλης τους έβαλε τα γυαλιά και έδειξε πως όποιος υπουργός θέλει, μπορεί να αφήσει έργο.Νόμισμα δεν θα κυκλοφορήσει με τον Άδωνι, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα μείνει στην ιστορία ως ο μεγαλύτερος μεταρυθμιστής στην ιστορία της υγείας και πολλά νοσοκομεία θα πάρουν το όνομά του με τά από χρόνια (πχ Γεωργιάδειο Ιατρικό Κέντρο, Νοσοκομείο Άδωνις Γεωργιάδης κλπ)

 

[jhonny64]

μπουμπουκειο νοσοκομειο

νοσοκομειο ο μπουμπουκος μου

 

[gatto]

Μην το αναλύσουμε τώρα το θέμα διεξοδικά. Δέξου αυτό που σου λέω και κάτι παραπάνω θα ξέρω. ;)

Οι περισσότεροι ηλικιωμένοι παίρνουν πολύ περισσότερα φάρμακα από όσα χρειάζονται πραγματικά (είτε λόγω δικής τους ανασφάλειας είτε λόγω "συμφέροντος" του γιατρού που τους τα συνταγογραφεί) και ασφαλώς σε κάθε περίπτωση η επιλογή ανέμεσα σε δύο φάρμακα που θα κάνουν την ίδια δουλειά θα είναι το (κατά πολύ ίσως) ακριβώτερο έναντι του φτηνότερου και από τον γιατρό (συμφέρον ή έστω πρεστίς) και από τον ασθενή (σιγουριά: ακριβώτερο=καλλίτερο)

Μα δεν διαφωνούμε σε αυτό!Έγραψα εγώ κάπου ότι δεν γίνονται υπερσυνταγογραφήσεις?
Το θέμα έιναι όμως ότι όταν εστιάζεις στην ανασφάλεια του ασθενούς ως την κύρια αιτία του προβλήματος...ε τότε σόρρυ αλλά έχεις χάσει την μπάλα ή απλά συμμετέχεις στο παιχνίδι όλων αυτών που θέλουν να επιβάλουν  τα συγκεκριμένα μέτρα!
Οι ηλικιωμένοι ασθενείς έχουνε χρυσοπληρώσει την περίθαλψη τους και τώρα ουσιαστικά τους ζητάνε να την ξαναπληρώσουν επειδή κάποιοι την παίξανε στα χρηματιστήρια , στα ομόλογα και κάνανε τα φαγοπότια τους!Και η πλάκα είναι ότι  οι περισσότεροι από αυτούς τους κάποιους θα συνεχίσουν να καλοπαιρνανε εις υγείαν των ασθενών...

 

[tramountana]

Μα δεν διαφωνούμε σε αυτό!Έγραψα εγώ κάπου ότι δεν γίνονται υπερσυνταγογραφήσεις?
Το θέμα έιναι όμως ότι όταν εστιάζεις στην ανασφάλεια του ασθενούς ως την κύρια αιτία του προβλήματος...ε τότε σόρρυ αλλά έχεις χάσει την μπάλα ή απλά συμμετέχεις στο παιχνίδι όλων αυτών που θέλουν να επιβάλουν  τα συγκεκριμένα μέτρα!
Οι ηλικιωμένοι ασθενείς έχουνε χρυσοπληρώσει την περίθαλψη τους και τώρα ουσιαστικά τους ζητάνε να την ξαναπληρώσουν επειδή κάποιοι την παίξανε στα χρηματιστήρια , στα ομόλογα και κάνανε τα φαγοπότια τους!Και η πλάκα είναι ότι  οι περισσότεροι από αυτούς τους κάποιους θα συνεχίσουν να καλοπαιρνανε εις υγείαν των ασθενών...

(1) η ανασφάλεια του ασθενούς δεν είναι η κύρια αιτία του προβλήματος αλλά μία από τις κύριες αιτίες του προβλήματος..

(2) η πλειοψηφία των ηλικιωμένων ασθενών ΔΕΝ έχει πληρώσει παρά ελάχιστα σε σχέση με την ποιότητα της περίθαλψης που απολαμβάνουν.
Οχι ότι η ποιότητα είναι σπουδαία αλλά σίγουρα είναι καταπληκτική για τα λεφτά που έχουν δώσει οι περισσότεροι των ασφαλισμένων.
Ας μην ξεχνάμε ότι με τις ίδιες ασφαλιστικές εισφορές ένας εργαζόμενος με τον παλιό μέγιστο βασικό μισθό είχε περίθαλψη (όχι μόνο νοσοκομειακή αλλά και εξωνοσοκομειακή και δωρεάν φάρμακα) ο ίδιος, η γυναίκα του και τα παιδιά του μέχρι την ηλικία των 24 ετών εφόσον σπούδαζαν.

Και επιπλέον όταν αυτός γινόταν συνταξιούχος σε ηλικία 58 ετών (το πολύ) με 4500 μεροκάματα σταματούσε να πληρώνει για περίθαλψη αλλά συνέχιζε να έχει όχι μονο μέχρι τον θάνατο του (ο οποίος μπορεί να επέλθει στα 98 του) αλλά και μέχρι τον θάνατο της γυναίκας του (εφόσον αυτή ζούσε μετά τον θάνατο του και η οποία μπορεί να είναι καμμιά ρωσίδα 50αρα που την παντρεύτηκε ο παπούς στα 90 του και η οποία συνεχίζει να παίρνει την σύνταξη του μετά τον θάνατο του και να έχει περίθαλψη εφ όρου ζωής αυτή και πιθανόν και κανένα παιδί που υποτίθεται ότι απέκτησε με τον 90αρη παππού)

 

[bestman69]

Ας μην ξεχνάμε ότι με τις ίδιες ασφαλιστικές εισφορές ένας εργαζόμενος με τον παλιό μέγιστο βασικό μισθό είχε περίθαλψη (όχι μόνο νοσοκομειακή αλλά και εξωνοσοκομειακή και δωρεάν φάρμακα) ο ίδιος, η γυναίκα του και τα παιδιά του μέχρι την ηλικία των 24 ετών εφόσον σπούδαζαν.

Και επιπλέον όταν αυτός γινόταν συνταξιούχος σε ηλικία 58 ετών (το πολύ) με 4500 μεροκάματα σταματούσε να πληρώνει για περίθαλψη αλλά συνέχιζε να έχει όχι μονο μέχρι τον θάνατο του (ο οποίος μπορεί να επέλθει στα 98 του) αλλά και μέχρι τον θάνατο της γυναίκας του (εφόσον αυτή ζούσε μετά τον θάνατο του και η οποία μπορεί να είναι καμμιά ρωσίδα 50αρα που την παντρεύτηκε ο παπούς στα 90 του και η οποία συνεχίζει να παίρνει την σύνταξη του μετά τον θάνατο του και να έχει περίθαλψη εφ όρου ζωής αυτή και πιθανόν και κανένα παιδί που υποτίθεται ότι απέκτησε με τον 90αρη παππού)

Και όλα αυτά την ίδια στιγμή που ο άνεργος έπαιρνε 300€ για ένα χρόνο και μετά του έλεγαν γίνε κλέφτης ή ζητιάνος. Κοινωνικό κράτος made in Greece.

 

[jhonny64]

Το ΠΑΣΟΚ διαφωνεί με τα 25 ευρώ στα νοσοκομεία
Χρήστος Μπόκας09/10/201315:501

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα»

Τη διαφωνία του για την επιβολή εισιτηρίου 25 ευρώ για την εισαγωγή στα δημόσια νοσοκομεία εξέφρασε το ΠΑΣΟΚ δια του εισηγητή του Γιάννη Κουτσούκου στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων της Βουλής.

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα» και εξήγησε ότι θέση του ΠΑΣΟΚ « αποτελεί ένας δημόσιος φορέας α΄βάθμιας φροντίδας Υγείας ο οποίος θα ενοποιεί όλες τις υπάρχουσες δομές, με πλήρη απασχόληση των γιατρών και εργασιακή ασφάλεια των εργαζομένων του, ασφαλώς ανάλογα με τις ανάγκες κάθε περιοχής, που θα επιτρέπει τον «ανταγωνισμό» μεταξύ αγοραστή και παρόχου υπηρεσιών Υγείας».

Πέραν αυτού ο κ. Κουτσούκος παρατήρησε ότι η Ελλάδα έχει τη θλιβερή πρωτιά σε αναλογία αξονικών - μαγνητικών τομογράφων ανά κατοίκους και πως «οι δαπάνες παροχής ασθένειας των φορέων κοινωνικής ασφάλισης εκτινάχθηκε από τα 5,5 δισ. ευρώ το 2004 στα 8,3 δισ. το 2009».

http://www.protothema.gr/politics/article/317837/to-pasok-diafonei-me-to-25-euro-sta-nosokomeia/

 

[Geo Dol]

Το ΠΑΣΟΚ διαφωνεί με τα 25 ευρώ στα νοσοκομεία
Χρήστος Μπόκας09/10/201315:501

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα»

Τη διαφωνία του για την επιβολή εισιτηρίου 25 ευρώ για την εισαγωγή στα δημόσια νοσοκομεία εξέφρασε το ΠΑΣΟΚ δια του εισηγητή του Γιάννη Κουτσούκου στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων της Βουλής.

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα» και εξήγησε ότι θέση του ΠΑΣΟΚ « αποτελεί ένας δημόσιος φορέας α΄βάθμιας φροντίδας Υγείας ο οποίος θα ενοποιεί όλες τις υπάρχουσες δομές, με πλήρη απασχόληση των γιατρών και εργασιακή ασφάλεια των εργαζομένων του, ασφαλώς ανάλογα με τις ανάγκες κάθε περιοχής, που θα επιτρέπει τον «ανταγωνισμό» μεταξύ αγοραστή και παρόχου υπηρεσιών Υγείας».

Πέραν αυτού ο κ. Κουτσούκος παρατήρησε ότι η Ελλάδα έχει τη θλιβερή πρωτιά σε αναλογία αξονικών - μαγνητικών τομογράφων ανά κατοίκους και πως «οι δαπάνες παροχής ασθένειας των φορέων κοινωνικής ασφάλισης εκτινάχθηκε από τα 5,5 δισ. ευρώ το 2004 στα 8,3 δισ. το 2009».

http://www.protothema.gr/politics/article/317837/to-pasok-diafonei-me-to-25-euro-sta-nosokomeia/

Διαφωνεί αλλά συγκυβερνά.

 

[jhonny64]

Διαφωνεί αλλά συγκυβερνά.

εσυ μωρη γλιτσα πηγες απο το ενα ακρο στο αλλο αυτο σε πειραξε

 

[Geo Dol]

εσυ μωρη γλιτσα πηγες απο το ενα ακρο στο αλλο αυτο σε πειραξε

Eσύ πασόκε γιατί δεν πας να ψοφήσεις σαν το κόμμα σου;

 

[tramountana]

Το ΠΑΣΟΚ διαφωνεί με τα 25 ευρώ στα νοσοκομεία
Χρήστος Μπόκας09/10/201315:501

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα»

Τη διαφωνία του για την επιβολή εισιτηρίου 25 ευρώ για την εισαγωγή στα δημόσια νοσοκομεία εξέφρασε το ΠΑΣΟΚ δια του εισηγητή του Γιάννη Κουτσούκου στην επιτροπή κοινωνικών υποθέσεων της Βουλής.

Ο κ. Κουτσούκος απευθυνόμενος στον υπουργό Υγείας Αδωνι Γεωργιάδη επεσήμανε ότι «το δημόσιο σύστημα Υγείας πρέπει να παράσχει καθολικές υπηρεσίες και το ποσό αυτό θα πρέπει να αντισταθμιστεί από άλλα έσοδα» και εξήγησε ότι θέση του ΠΑΣΟΚ « αποτελεί ένας δημόσιος φορέας α΄βάθμιας φροντίδας Υγείας ο οποίος θα ενοποιεί όλες τις υπάρχουσες δομές, με πλήρη απασχόληση των γιατρών και εργασιακή ασφάλεια των εργαζομένων του, ασφαλώς ανάλογα με τις ανάγκες κάθε περιοχής, που θα επιτρέπει τον «ανταγωνισμό» μεταξύ αγοραστή και παρόχου υπηρεσιών Υγείας».

Πέραν αυτού ο κ. Κουτσούκος παρατήρησε ότι η Ελλάδα έχει τη θλιβερή πρωτιά σε αναλογία αξονικών - μαγνητικών τομογράφων ανά κατοίκους και πως «οι δαπάνες παροχής ασθένειας των φορέων κοινωνικής ασφάλισης εκτινάχθηκε από τα 5,5 δισ. ευρώ το 2004 στα 8,3 δισ. το 2009».

http://www.protothema.gr/politics/article/317837/to-pasok-diafonei-me-to-25-euro-sta-nosokomeia/

αλήθεια το ΠΑΣΟΚ του Νοεμβρίου 2012 (τότε ψηφίστηκε ο νόμος για τα 25 ευρώ) είναι διαφορετικό από το ΠΑΣΟΚ του Νοεμβρίου 2013??

δεν το ψήφισε τον 11/2012? δεν το συμφώνησε τον Φεβρουάριο του 2012 με την τρόικα??



αααα

 

[jhonny64]

αλήθεια το ΠΑΣΟΚ του Νοεμβρίου 2012 (τότε ψηφίστηκε ο νόμος για τα 25 ευρώ) είναι διαφορετικό από το ΠΑΣΟΚ του Νοεμβρίου 2013??

δεν το ψήφισε τον 11/2012? δεν το συμφώνησε τον Φεβρουάριο του 2012 με την τρόικα??



αααα

η νουνου του 10-11 ειναι διαφορετικη απο την 12-13;

ο μπουμπουκος δεν λεει οτι πανε καλα τα οικονομικα και οτι δεν προκειται να εφαρμοστει;

ααα

 

[jhonny64]

Eσύ πασόκε γιατί δεν πας να ψοφήσεις σαν το κόμμα σου;

εσυ εχεις ψοφησει ηδη και δεν το ξερεις ακομα μαζι με την συμμορια