Υπάρχει θεός; Είναι ο θεός ο δημιουργός των πάντων;

[madk4speed]

Έχεις μπερδέψει την έννοια της "θρησκείας" με την "ύπαρξη θεού". Οι θρησκείες είναι ανθρώπινα δημιουργήματα που έγιναν για να κρατάνε τον κόσμο χαμηλά και υποχείριο των ηγετών τους ( για ένα εισητήριο στον παράδεισο ). Τα δημιούργησαν άνθρωποι που πάτησαν πάνω στον φόβο του ανθρώπου για τον θάνατο για να αποκτήσουν εξουσία.
Η ύπαρξη θεού είναι κάτι τελείως διαφορετικό, το οποίο ή το δέχεσαι ή όχι. Είναι εντελώς προσωπικό και που δεν αποδεικνύεται. Όταν ζητάς από τον προηγούμενο να σου φέρει απόδειξη για τον Θεό , τί ακριβώς ζητάς , δεν κατάλαβα . Το κινητό του Θεού... ? Δεν υπάρχει απόδειξη... Σαν τί δηλαδή...? 
Είναι έννοια ακατάληπτη για τον ανθρώπινο νου, ξαναλέω ΑΝ υπάρχει

Ετσι ακριβως ειναι.

 

[condemned]

Η θεωρία της εξέλιξης, όπως υπάρχει αυτή τη στιγμή δε λέει πως είμαστε απόγονοι των πιθήκων αλλά πως μοιραζόμαστε έναν κοινό πρόγονο με τους πιθήκους.

Κανένας επιστήμονας δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη ή την μη ύπαρξη του θεού επειδή είναι σαν να σου ζητάω να μου αποδείξεις πως μέσα στο δωμάτιο σου αυτή τη στιγμή υπάρχει ένας αόρατος ροζ μονόκερος, που κουνάει τα νήματα της ζωής σου, δε μπορεί να ανιχνευτεί με τίποτα (ακτίνες X, αξονικές τομογραφίες κλπ). Μπορείς να αποδείξεις πως δεν υπάρχει?

Μπορείς όμως να δεχτείς τις πολύ όμορφες επιστημονικές θεωρίες που εξηγούν την φύση χωρίς την ύπαρξη ενός θεού (και το κάνουν όσο καλά μπορούν, όχι τέλεια, αλλά η επιστήμη προχωράει).

ρε παιχτη επικοινωνεις με αυτα π λες?ποια επιστημη εδωσε σαφη εξηγηση για την δημιουργια του κοσμου και για το αν ο ανθρωπος εν τελη ειναι απογονος των πιθηκων? ολα εικασιες ειναι και υπαρχουν κατι ατομα σαν κ εσενα π εν μερη τα αποδεχονται πιστευουν πως καποτε η επιστημη βρει και δωσει μια απαντηση που αυτο δεν προκειται να γινει ποτε

 

[sparkling_water]

κατάλαβα.
αερολογίες δηλ.

πες μου λοιπόν κλώνε και σε ποιο σημείο η επιστήμη "άδειασε" τη θρησκεία.

όχι άλλες αερολογίες όμως, μια και όπως βλέπεις ξεπερνάς και τον μέγα τζαφρολόγο ΠΠ, που τόσκασε μια και δεν έχει άλλες ερωτήσεις.

εσύ συνεχίζεις να έχεις?

Βλάκα δεν είμαι κλώνος, το προηγούμενο μου nick ήταν mrbill και έχασα το mail και το password μου, το έχω αναφέρει σε προηγούμενο thread.

Επίσης, η επιστήμη δεν αδειάζει την θρησκεία, απλά σε κάθε βήμα που παίρνει βλέπουμε πως η θρησκεία είναι πλέον άτοπη και παράλογη, αφού οτιδήποτε που παλιότερα πιστεύαμε πως το εξηγεί ο θεός, πλέον μας είναι άχρηστη η παρουσία του. Ο θεός πλέον δε χρειάζεται, που και πως μπαίνει στο παιχνίδι? Η θεωρία της εξέλιξης τον απορρίπτει εντελώς. Που χρειάστηκε ο θεός αν όλα έγιναν από μόνα τους?

 

[condemned]

Βλάκα δεν είμαι κλώνος, το προηγούμενο μου nick ήταν mrbill και έχασα το mail και το password μου, το έχω αναφέρει σε προηγούμενο thread.

Επίσης, η επιστήμη δεν αδειάζει την θρησκεία, απλά σε κάθε βήμα που παίρνει βλέπουμε πως η θρησκεία είναι πλέον άτοπη και παράλογη, αφού οτιδήποτε που παλιότερα πιστεύαμε πως το εξηγεί ο θεός, πλέον μας είναι άχρηστη η παρουσία του. Ο θεός πλέον δε χρειάζεται, που και πως μπαίνει στο παιχνίδι? Η θεωρία της εξέλιξης τον απορρίπτει εντελώς. Που χρειάστηκε ο θεός αν όλα έγιναν από μόνα τους?

εε παιχτη?μπες λιγο παραδιπλα στο θρεντ με τ πιπινια να στανιαρεις γτ δεν σε βλεπω καλα.ελα θα αναθεωρησεις με την μια

 

[james070]

ρε παιχτη επικοινωνεις με αυτα π λες?ποια επιστημη εδωσε σαφη εξηγηση για την δημιουργια του κοσμου και για το αν ο ανθρωπος εν τελη ειναι απογονος των πιθηκων? ολα εικασιες ειναι και υπαρχουν κατι ατομα σαν κ εσενα π εν μερη τα αποδεχονται πιστευουν πως καποτε η επιστημη βρει και δωσει μια απαντηση που αυτο δεν προκειται να γινει ποτε

κάποτε είπε κάποιος:δεν υπάρχει Θεός.Δεν τον βλέπω.
οπότε η απάντηση που έλαβε ήταν:και το μυαλό σου δεν το βλέπεις.Άρα δεν υπάρχει ούτε αυτό!

 

[sparkling_water]

Έχεις μπερδέψει την έννοια της "θρησκείας" με την "ύπαρξη θεού". Οι θρησκείες είναι ανθρώπινα δημιουργήματα που έγιναν για να κρατάνε τον κόσμο χαμηλά και υποχείριο των ηγετών τους ( για ένα εισητήριο στον παράδεισο ). Τα δημιούργησαν άνθρωποι που πάτησαν πάνω στον φόβο του ανθρώπου για τον θάνατο για να αποκτήσουν εξουσία.
Η ύπαρξη θεού είναι κάτι τελείως διαφορετικό, το οποίο ή το δέχεσαι ή όχι. Είναι εντελώς προσωπικό και που δεν αποδεικνύεται. Όταν ζητάς από τον προηγούμενο να σου φέρει απόδειξη για τον Θεό , τί ακριβώς ζητάς , δεν κατάλαβα . Το κινητό του Θεού... ? Δεν υπάρχει απόδειξη... Σαν τί δηλαδή...? 
Είναι έννοια ακατάληπτη για τον ανθρώπινο νου, ξαναλέω ΑΝ υπάρχει

Πουτανγαμών, αν διαβάσεις τα προηγούμενα μου πόστ εδώ, θα καταλάβεις πως εγώ ο ίδιος λέω πως δε γίνεται να βρεθούν αποδείξεις, είτε για την ύπαρξη είτε για την μη ύπαρξη του θεού. Η ύπαρξη του θεού γίνεται συνέχεια όλο και πιο άχρηστη. Αυτό λέει η επιστήμη και εγώ συμφωνώ. Εγώ λέω πως δεν πιστεύω σε κάτι (έχει διαφορά με το να λέω πως πιστεύω πως δεν υπάρχει) ενώ εσύ πως πιστεύεις. Εσύ χρειάζεσαι λοιπόν την πίστη, όχι εγώ.

 

[condemned]

λες να μπηκε με αλλο?

 

[aigeas]

Βλάκα δεν είμαι κλώνος, το προηγούμενο μου nick ήταν mrbill και έχασα το mail και το password μου, το έχω αναφέρει σε προηγούμενο thread.

Επίσης, η επιστήμη δεν αδειάζει την θρησκεία, απλά σε κάθε βήμα που παίρνει βλέπουμε πως η θρησκεία είναι πλέον άτοπη και παράλογη, αφού οτιδήποτε που παλιότερα πιστεύαμε πως το εξηγεί ο θεός, πλέον μας είναι άχρηστη η παρουσία του. Ο θεός πλέον δε χρειάζεται, που και πως μπαίνει στο παιχνίδι? Η θεωρία της εξέλιξης τον απορρίπτει εντελώς. Που χρειάστηκε ο θεός αν όλα έγιναν από μόνα τους?

για πες μου λοιπον γιατι η επιστημη και η θρησκεια τοποθετουν τον ανθρωπο τελευταιο στην γη;; η δημιουργια μηπως δεν διαφερει σε τιποτα απο αυτα που υποστηριζει και η επιστημη;;

 

[zarralee]

χμ..ο πιθηκος ειναι μακρινος συγγενης.ο ανθρωπος δεν κατεβηκε απο το δεντρο.
ουτε βγηκε απο την θαλασσα επειδη το σωμα μας εσωκλειει νερο.
ουτε φυτρωσε σαν την πατατα..
γιατι να μην υπαρχει δηλαδη θεος?μια ανωτερη μορφη απο μας που μας εδωσε το χαρισμα της ομιλιας για να διαφερουμε απο τα ζωα?βεβαια υπαρχει και ο ανθρωπος ως η τελειοτερη μορφη ζωης του πλανητη,ομως δεν το εχει αποδειξει η επιστημη αυτο ακομη.μπορει να υπαρχουνε και τελειοτερα πραματα να κρυβονται και να μας εχουνε για μαλακες εντελως.

 

[james070]

[size=10pt]Βλάκα[/size] δεν είμαι κλώνος, το προηγούμενο μου nick ήταν mrbill και έχασα το mail και το password μου, το έχω αναφέρει σε προηγούμενο thread.

Επίσης, η επιστήμη δεν αδειάζει την θρησκεία, απλά σε κάθε βήμα που παίρνει βλέπουμε πως η θρησκεία είναι πλέον άτοπη και παράλογη, αφού οτιδήποτε που παλιότερα πιστεύαμε πως το εξηγεί ο θεός, πλέον μας είναι άχρηστη η παρουσία του. Ο θεός πλέον δε χρειάζεται, που και πως μπαίνει στο παιχνίδι? Η θεωρία της εξέλιξης τον απορρίπτει εντελώς. Που χρειάστηκε ο θεός αν όλα έγιναν από μόνα τους?

Αν δεν ήσουν [size=10pt]βλάκας[/size], θα σου έλεγα ότι επιστήμη και θρησκεία είναι οι δύο παράλληλες γραμμές που πάνω τους κινείται το τρένο της ζωής μας.

Αλλά φοβάμαι ότι δεν θα το πιάσεις.Συνήθισες το πατίνι.
γεια χαρά. ;)

 

[sparkling_water]

Πρέπει να φύγω, έχω δουλειά. Θα ξαναμπώ αργότερα για να δω τι λέτε περί ύπαρξης θεού.

Πάντως μέχρι πριν λίγο, είχα την εντύπωση πως ο κόσμος στην Ελλάδα δε πιστεύει σε κάποιον θεό.

Προφανώς κάνω λάθος.

 

[condemned]

Πουτανγαμών, αν διαβάσεις τα προηγούμενα μου πόστ εδώ, θα καταλάβεις πως εγώ ο ίδιος λέω πως δε γίνεται να βρεθούν αποδείξεις, είτε για την ύπαρξη είτε για την μη ύπαρξη του θεού. Η ύπαρξη του θεού γίνεται συνέχεια όλο και πιο άχρηστη. Αυτό λέει η επιστήμη και εγώ συμφωνώ. Εγώ λέω πως δεν πιστεύω σε κάτι (έχει διαφορά με το να λέω πως πιστεύω πως δεν υπάρχει) ενώ εσύ πως πιστεύεις. Εσύ χρειάζεσαι λοιπόν την πίστη, όχι εγώ.

μηπως και συ πιστευεις καπου τελικα? στην μερα π η επιστημη αποδειξει για το  πως τελικα φτιαχτηκες εσυ?

 

[stam_90]

Πρέπει να φύγω, έχω δουλειά. Θα ξαναμπώ αργότερα για να δω τι λέτε περί ύπαρξης θεού.

Πάντως μέχρι πριν λίγο, είχα την εντύπωση πως ο κόσμος στην Ελλάδα δε πιστεύει σε κάποιον θεό.

Προφανώς κάνω λάθος.

Ολοι περιμενουμε πασχα να παμε εκλησια και ετην επομενη νε ξεκολιαστουμε στο αρνι

 

[Πουτανγαμών]

Ολοι περιμενουμε πασχα να παμε εκλησια και ετην επομενη νε ξεκολιαστουμε στο αρνι

και την παραεπόμενη να ξεκωλιάσουμε τη Λίντα

 

[james070]

και την παραεπόμενη να ξεκωλιάσουμε τη Λίντα

 

[Πουτανγαμών]

Μια ιερόδουλη των Αθηνών. Υπενθυμίζω ότι είναι σάιτ για ιερόδουλες αυτό

 

[pornopapos]

Η εσκορτίτσα (που έχει ως καθήκον -εκ θεού- να την πέφτει στους άθεους, διότι συνδυάζει στο ελάχιστο μυαλουδάκι της αθεϊα = κομμουνισμός = διεθνισμός, χωρίς να γνωρίζει τις πρόσφατες εξελίξεις στο χώρο των ιδεών) λέει την παρακάτω σοφία:

μπαααα.
αυτά τα λένε οι άθεοι επιστήμονες.

η επιστήμη επιβεβαιώνει (χιλιάδες χρόνια μετά) τα λεγόμενα της θρησκείας.
παραδείγματα πολλά.

Ακολουθεί αντίλογος (ευγενής, ανθρώπου που, μάλλον, δεν ξέρει νικς, ούτε πως γίνεται ο διάλογος στο φόρουμ ):

Αυτή η ιδέα, που συχνά την ονομάζουν και ΝΟΜΑ (non overlapping magisteria) είναι λάθος.
Η επιστήμη, αν μη τι άλλο (δηλαδή, αν δε καταρρίπτει τη θρησκεία) δεν υπάρχει περίπτωση να την επιβεβαιώνει.

Πώς είναι δυνατόν. Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο? Ούτε σε φυσική, ούτε σε μαθηματικά, ούτε σε χημεία και ούτε σε βιολογία (κυρίως βιολογία).

Αν θες "evidence" για ύπαρξη θεού δε θα βρεις καμία, ειδικά από την επιστήμη.

Επίσης, αν θες, δώσε κάποιο από αυτά τα παραδείγματα που αναφέρεις.

Και η εσκορτίτσα "απαντά"
ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΘΕΣΗ, ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΑ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΑ:

δες τι κατάφερε να απαντήσει η επιστήμη τον 20ο αι.
Πώς δημιουργήθηκε ο κόσμος?
με ποια σειρά?
και ποια ήταν η "αρχή"?

ειλικρινά στο λέω, αν υπήρχε η παραμικρή απόδειξη "λάθους" σ αυτή τη σειρά, θα έλεγα ότι ίσως και να μην υπάρχει Θεός.
αλλά δεν μπορώ να φανταστώ, πώς κάποιοι άνθρωποι (αγράμματοι) έγραψαν ΑΚΡΙΒΩΣ με την ίδια σειρά τη δημιουργία του κόσμου, με επιστήμονες του 20ου αι, που έφαγαν χρόνια στα θρανία.......

κι αυτό είναι ένα παράδειγμα.
μέχρι και για τη νηστεία της σαρακοστής υπάρχει θέμα.Το ξέρεις ότι την εποχή αυτή τα ζώα παράγουν τοξίνες (λόγω αλλαγής της τροφής τους απ το σανό στο χορτάρι) και καλό είναι να αποφεύγουυμε γι αυτό το διάστημα το κρέας?


Ποιος τα είπε όλα αυτά τα (μικρά και μεγάλα) θέματα σε κάποιους ανθρώπους?
πώς το εξηγεί αυτό ένας άθεος?
κωλοφαρδία?

ε, δεν είμαι και τόσο αφελής....

Ο ΠΠ που έχει φάει στη μάπα τις "θεωρίες" της εσκορτίτσας ΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ:

δεκάδες σελίδες με παπαριές για ν' αποδειχτεί το μη αποδείξιμο.
δε θα πάρω.

αν όμως μπορείς συγκεκεκριμένα και ΛΑΚΩΝΙΚΑ
να δώσεις πεντε περιπτώσεις όπου η επιστήμη επιβεβαιώνει τα λεγόμενα της θρησκείας, υπάρχει έδαφος για συζήτηση...

ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ και ΛΑΚΩΝΙΚΑ όμως.
όχι αοριστολογίες και απεραντολογίες.
πχ
η θρησκεία λέει ταδε και επιβεβαιώνεται με το δείνα που λέει η επιστήμη...
και εννοούμε επιστήμη την κρατούσα, όχι τους δημιουργιστές και λοιπές αμερικανιές...

Ιδού η ΡΟΔΟΣ, ιδού και το ΠΗΔΗΜΑ!!!  

Και η εσκορτίτσα κανει την τούμπα της λίγο παρακάτω,
δηλαδή ανασκευάζει αυτό που αρχικά είπε με κάτι άλλο, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ:
ΙΔΟΥ:

ρε φίλε, καταρχήν ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ λες εσύ, κι αν θέλεις χριστιανικό μπινελίκωμα δεν έχω πρόβλημα.

Το θέμα ξεκίνησε από δω:
και έδωσα την απάντηση που είδες.
δηλ, εγώ δεν έχω δει κάποια επιστημονική "ανακάλυψη" που να αποδεικνύει ότι η θρησκεία πριν από χιλιάδες χρόνια έλεγε παπαριές.

έχεις εσύ?
αλλά όχι αερολογίες......

Η ΤΟΥΜΠΑ της εσκορτίτσας :

Από την αρχική θέση Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ μετατοπίζεται Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΕΝ ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ!


Και μετά οι γνωστές εξυπνάδες,
διάφορα χουλιγκανάκια από δίπλα (αιγέας, παπαρας κλπ)
και μετά έρχεται το μπινελίκι...

 

[aigeas]

η εσκορτίτσα (που έχει ως καθήκον -εκ θεού- να την πέφτει στους άθεους, διότι συνδυάζει στο ελάχιστο μυαλουδάκι της αθεϊα = κομμουνισμός = διεθνισμός, χωρίς να γνωρίζει τις πρόσφατες εξελίξεις στο χώρο των ιδεών) λέει την παρακάτω σοφία:
ακολουθεί αντίλογος (ευγενής, ανθρώπου που, μάλλον, δεν ξέρει νικς, ούτε πως γίνεται ο διάλογος στο φόρουμ ):
και η εσκορτίτσα "απαντά"
ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΘΕΣΗ, ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΑ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΑ:
ο ΠΠ που έχει φάει στη μάπα τις "θεωρίες" της εσκορτίτσας ΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ:
και η εσκορτίτσα κανει την τούμπα της λίγο παρακάτω,
δηλαδή ανασκευάζει αυτό που αρχικά είπε με κάτι άλλο, ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ:
ΙΔΟΥ:

Η ΤΟΥΜΠΑ της εσκορτίτσας :

Από την αρχική θέση Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ μετατοπίζεται Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΔΕΝ ΔΙΑΨΕΥΔΕΙ!


και μετά οι γνωστές εξυπνάδες,
διάφορα χουλιγκανάκια από δίπλα (αιγέας, παπαρας κλπ)
και μετά έρχεται το μπινελίκι...

αν ημουν χουλιγκανι θα το ειχες νιωσει..απλα σε βρισκω αστειο και διασκεδαστικο...

 

[pornopapos]

αν ημουν χουλιγκανι θα το ειχες νιωσει..απλα σε βρισκω αστειο και διασκεδαστικο...

είσαι έσκορτ της έσκορτ, ακόμα χειρότερα...

 

[james070]

ΠαΠαράκο, εσύ που δεν έχεις ούτε άποψη ούτε επιχείρημα έχεις να πεις κάτι στο θέμα?
ή δεν σου έστειλε το φαξ ακόμα ο Τσίπρας με το τι θα πεις.

Άντε να δω αν θα ξανακάνεις γαργάρα το ποστ μου που αναφερόταν σε σένα.

περιμένω τη θέση σου.(και διώξε τον πάκη απ τον κώλο σου μαλάκα! τώρα μιλάμε)!