«Βαράνε διάλυση» τα Σκόπια!

[apostatiss]

Στο αλλο δεν απαντησες,στο θεμα λαθρομεταναστες.Εκτος και εισαι για τοσο μονο,πετας μια κοτσανα και τελος,επιχειρηματα μηδεν.
Καταλαβα,να ενσωματωσουμε τον σλαβικο πληθυσμο.Μας μισουν οι ψευτοΜακεδονες,θα τους ενσωματωσουμε εμεις οταν διαλυθουν τα Σκοπια λες και δεν θα προστρεξει η Βουλγαρια.Βουλγαρικα διαβατηρια εχουν οι ανθρωποι,μεχρι και πρωην πρωθυπουργος τους λεει οτι ειναι Βουλγαροι,μερικοι ειναι Σερβοι και θα πανε με τη Σερβια,κατα τ αλλα θα τους ενσωματωσουμε εμεις που μας βριζουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ.

Σε εμας θα προστρεξουν που έχουμε Χαλκιδική και καλύτερο βιοτικο επιπεδο απο την Βουλγαρία.
Λιγο τυράκι θέλουν..

 

[poppop]

Νοστι,εισαι Μακεδονας ειπες;Τελικα φαινεται οτι ειναι αληθεια οσα λεγανε για τους Μακεδονες,οτι αν δεν ημασταν εμεις οι Πελοπονησιοι και οι Κρητικοι,ακομα Οθωμανοι θα εισασταν.Οχι οτι θα σε χαλαγε αν κρινω απο τα λεγομενα σου.

Οταν λες να προσαρτησουμε το Μοναστηρι δε λες το ίδιο πράγμα?

 

[Νεαρχος Κουκης]

Σε εμας θα προστρεξουν που έχουμε Χαλκιδική και καλύτερο βιοτικο επιπεδο απο την Βουλγαρία.
Λιγο τυράκι θέλουν..

Και ετσι να ναι φιλε οπως τα λες,οι Αλβανοι να τραβηξουν το δρομο τους και να διαλυθουν τα Σκοπια(μακαρι).Και οι Σλαβοι να μη προτιμησουν τη φυσικη τους εθνικα ,γλωσσικα,πολιτιστικα πατριδα Βουλγαρια αλλα να ζητησουν να ενσωματωθουν στην Ελλαδα.Μας συμφερει κατι τετοιο;Απο που κι ως που.;Να εχεις ενα Ουρανιο Τοξο στη νιοστη με οτι σημαινει αυτο;Εδω ειναι μετρημενοι στη Βορειο Ελλαδα,Ελληνες πολιτες και ειναι  ανθελληνες ταγμενοι στον ψευτοΜακεδονισμο.

 

[apostatiss]

Eιχα μια γκομενα απο Φλώρινα, με ξαδερφια στα Σκοπια...
Μια χαρα τους αφομοιώνουμε

 

[Νεαρχος Κουκης]

Οταν λες να προσαρτησουμε το Μοναστηρι δε λες το ίδιο πράγμα?

Ειπαμε,η πλειοψηφια των Σλαβων θα παει με τη Βουλγαρια.Αισθανονται Βουλγαροι.Ενα μικρο μερος,το Μοναστηρι,που βρισκεται διπλα στα συνορα και εχει μεγαλη ελληνικη κληρονομια πρεπει να το εκμεταλευτει η Ελλαδα.Παλαιοτερα εχει γινει λογος για χιλιαδες Ελληνες και Βλαχους ελληνικης συνειδησης που διαβιουν στα Σκοπια.Γιατι να μη διεκδικησει και η Ελλαδα περαν των 3 γειτονων οτι της αναλογει;Εξαλλου ο ελληνικος στρατος για το Μοναστηρι πηγαινε και στραφηκε προς τη Θεσσαλονικη προ του βουλγαρικου κινδυνου.

 

[poppop]

Eιχα μια γκομενα απο Φλώρινα, με ξαδερφια στα Σκοπια...
Μια χαρα τους αφομοιώνουμε

Τύπε εδω με τους πασοκοσυριζεους θα αφελληνιστουμε και οι γηγενεις, μην απλωνεσαι για αφομοιωση
Κατάλαβα τι λές απλά σου εξηγω οτι λέτε το ίδιο

 

[Chevalier Fidèle]

τη γιουγκοσλαβια την διέλυσαν ρωσοι αλβανοι νατο ευρωπη και ηπα.δεν την ηθελαν να είναι ένα κρατος ομοσπονδιακο γιατι θα ηταν ηγέτης στα βαλκανια και στη κεντρικη ευρωπη συν ότι δεν θα εξυπηρετουσε τα συμφεροντα τους.

Μετα τη διαλυση της Γιουγκοσλαβιας ξεκινησε η κυριαρχια των Γερμανων στην Ευρωπη. Μια κυριαρχια που οι Γερμανοι ειχαν προσπαθησει να επανειλλημενα αλλα συναντουσαν εμποδια.
Του Ρωσους επισης τους βολεψε γιατι μια ενωμενη Γιουγκοσλαβια ηταν δυσκλα ελεγξιμη. Ετσι εχουμε ξανα oτι και αιωνες πριν ως το 1918,δηλαδη Σλοβενια , Κροατια να ανηκουν στο γερμανικο χωρο και Σερβια , παρα τις τασεις ανεξαρτησιας , να μην εχει τη δυνατοτητα να σταθει μονη της και ετσι να ελκεται απο τη ρωσικη σφαιρα επιρροης τελικα.
Στο ερωτημα γιατι οι αγγλοσαξονες (βλεπε ΝΑΤΟ) να εχουν στηριξει μια τετοια διαλυση, αν λαβουμε υποψη οτι κυριως αυτοι συγκροτησαν το ενιαιο βασιλειο της Γιουγκοσλαβιας, ειναι οτι αφου εβλεπαν που εβλεπαν να διαλυεται το εγχειρημα, ηθελαν να εχουν ενα πατημα εκει μεσω των μουσουλμανων
( Βοσνιων και Αλβανων).
Μια ανεξαρτητη Γιουγκοσλαβια ειχε τα παντα. Εκτεινοταν απο την κεντρικη Ευρωπη μεχρι λιγο πριν το Αιγαιο. Ελεγχε απο την Ιταλικη χερσονησο εως τη Δοιρανη. Ειχε θαλασσα, βουνο,βιομηχανια, τουρισμο, μεγαλες πολεις. Εαν ερχοταν σε καποιου ειδους συννενοηση και συμμαχια με την Ελλαδα , ειδικα μετα την πτωση του κομμουνισμου, τοτε θα μπορουσαμε να εχουμε εναν μεγαλο βαλκανικο συνασπισμο με πολλες δυνατοτητες πρωτες υλες, πορους, πληθυσμο, βιομηχανια, τουρισμο, στρατιωτικη δυναμη.
Η ιστορια επαναλαμβανεται δυστυχως.

 

[poppop]

Εαν ερχοταν σε καποιου ειδους συννενοηση και συμμαχια με την Ελλαδα

Νομιζω τυπε η Γιουγκοσλαβια που περιγραφεις δεν επεδιωκε καμμια συμμαχια αλλα την εξοδος της στο Αιγαίο μεσω της προσάρτησης της Θεσσαλονίκης

 

[Νεαρχος Κουκης]

Τύπε εδω με τους πασοκοσυριζεους θα αφελληνιστουμε και οι γηγενεις, μην απλωνεσαι για αφομοιωση Κατάλαβα τι λές απλά σου εξηγω οτι λέτε το ίδιο

Καλο ειναι οταν μιλαμε για τετοια θεματα να εχουμε στο νου μας το χαρτη των Σκοπιων.Αν διαλυθουν τα Σκοπια,η Βουλγαρια παιρνει το μεγαλο κομματι ανατολικα  μαζι με τον βουλγαρικο-ψευτοΜακεδονικο πληθυσμο,η Αλβανια μεγαλο κομματι δυτικα με τους Αλβανους,η Σερβια στα βορεια ενα μικρο κομματι με αρκετους που αισθανονται κοντα στη Σερβια και η Ελλαδα να παρει τη περιοχη Μοναστηριου.Αρα δε μιλαμε για το ιδιο πραγμα.Πολλοι συλλογοι Βλαχων απο την Ελλαδα,τα τελευταια χρονια εχουν προσεγγισει Βλαχους των Σκοπιων με εντυπωσιακα αποτελεσματα και αποδοχη.Συν τους οποιους Ελληνες υπαρχουν εκει.Γιατι λοιπον η Ελλαδα να μεινει αμετοχη τη κρισιμη στιγμη και να μη διεκδικησει οτι της αναλογει οπως και οι υπολοιποι γειτονες;

 

[geoMan]

γιατι δεν φωναζουν τον Μεγα Αλεξανδρο να τους σωσει?

 

[Chevalier Fidèle]

Νομιζω τυπε η Γιουγκοσλαβια που περιγραφεις δεν επεδιωκε καμμια συμμαχια αλλα την εξοδος της στο Αιγαίο μεσω της προσάρτησης της Θεσσαλονίκης

Αυτη το επιδιωκε ( παλιοτερα βεβαια οχι το 1989 τοτε που επεσε ο κομμουνισμος). Εμεις θα ερχομασταν και θα λεγαμε ναι θα το χετε αν εχουμε και εμεις αυτο.
Η πολιτικη ειναι ο συμβιβασμος των επιδιωξεων. Το θεμα ειναι οτι υπηρχε ως δυνατοτητα και μαλιστα αρκετα ορατη.
Το αποτελεσμα ειναι σημερα να εχεις Σλοβενια και Κροατια, γερμανοαυστριακα προτεκτρορατα, τη μισοδιαλυμενη και ανημπορη Σερβια να μη μπορει να κανει καλα τους Αλβανους, τη τζιχαντιστοφωλια Βοσνια και Κοσοβο, το φορολογικο παραδεισο Μαυροβουνιο και το ψευτομακεδονικο μορφωμα που διαλυεται.
Και πιο κατω το χρεωκοπημενο χαλιφατο του Συριζοπασοκισταν. Χαιρετισματα.

 

[voltaire45]

Μετα τη διαλυση της Γιουγκοσλαβιας ξεκινησε η κυριαρχια των Γερμανων στην Ευρωπη.

Και εγώ που νόμιζα με την πτώση του τείχους και την επανένωση.

Μια ανεξαρτητη Γιουγκοσλαβια ειχε τα παντα. Εκτεινοταν απο την κεντρικη Ευρωπη μεχρι λιγο πριν το Αιγαιο. Ελεγχε απο την Ιταλικη χερσονησο εως τη Δοιρανη. Ειχε θαλασσα, βουνο,βιομηχανια, τουρισμο, μεγαλες πολεις.

Σιγά μην ήταν και Σουηδία.

Η ιστορια επαναλαμβανεται δυστυχως.

Έλα, τύπε.
Πότε γίνεται ο τρίτος παγκόσμιος;
Πότε βαράει κανόνι η Ντόϋτσε Μπανκ;

 

[poppop]

Αρα δε μιλαμε για το ιδιο πραγμα.

Το ιδιο πράμα λέτε απλά θεωρεις το δικο σου προτζεκτ ρεαλιστικο ενω το άλλο αδυνατο.
Απο μια αποψη δεν εχεις και αδικο αλλα πχ ο Βενιζελος που λες μπορει αυτη στιγμη να τη θεωρουσε ευκαιρια να κανεις το παραπάνω βήμα  και να περιλάβεις και Σλάβους στο άνοιγμα εξασφαλιζοντας το μέλλον

Χαιρετισματα.

Αυτου του ειδους οι μακρόπνοες συνεννοησεις με  Σλάβους ειναι μάλλον δύσκολες.

 

[Chevalier Fidèle]

Και εγώ που νόμιζα με την πτώση του τείχους και την επανένωση.
Σιγά μην ήταν και Σουηδία.

Έλα, τύπε.
Πότε γίνεται ο τρίτος παγκόσμιος;
Πότε βαράει κανόνι η Ντόϋτσε Μπανκ;

Ναι αλλα ηταν μια σημαντικη προυποθεση η διαλυση της Γιουγκοσλαβιας για να πετυχει αυτη η κυριαρχια. Προς την κεντρικη Ευρωπη και τα Βαλκανια.
Οσον αφορα το αλλο, γιατι δε μπορουσε να γινει Σουηδια η Γιουγκοσλαβια αν παρεμενε ενωμενη? Αλλα αν δε γινοταν Σουηδια, σιγουρα μια ενωμενη Γιουγκοσλαβια θα ειχε καλες προοπτικες.
Απο την αλλη σημερα η Σλοβενια ειναι οντως σε υψηλο επιπεδο και δεν ειναι σιγουρο αν θα τη συνεφερε να παρεμενε σε ενωμενη Γιουγκοσλαβια. Σιγουρα οχι υπο την κυριαρχια της Σερβιας. Σου λενε καλυτερα υπο τους Γερμανους-Αυστριακους παρα υπο τους Σερβους.
Και η Κροατια βρισκεται να πηγανει σε εναν καλο δρομο, αλλα εχει ακομη μπροστα της.
Σχετικα με τη ντοιτσε ποτε δεν εγραψα. Αλλα με τον τριτο παγκοσμιο τα πραγματα εχουν αναταραξεις παγκοσμιως που αργα η γρηγορα θα οηδηγσουν σε πολωση και συγκρουση και αυτο ειναι ολοενα και περισσοτερο παραδεκτο γενικα.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Ετσι ακριβως.Η Γιουγκοσλαβια με το ιστορικο του Τιτο και την αμεση εμπλοκη της στον ελληνικο εμφυλιο,τα τερτιπια με τη δημιουργια της ψευτοΜακεδονιας και την επισημη στηριξη του γιουγκοσλαβικου κρατους του ιδεολογηματος περι ανεξαρτητης σλαβικης Μακεδονιας με ολα τα μεσα.Οι Γιουγλοσλαβοι ενα πραγμα ειχαν μονο στο μυαλο σχετικα με τις ελληνογιουγκοσλαβικες σχεσεις,τη καθοδο στο Αιγαιο.

 

[Egeanboy]

Ετσι ακριβως.Η Γιουγκοσλαβια με το ιστορικο του Τιτο και την αμεση εμπλοκη της στον ελληνικο εμφυλιο,τα τερτιπια με τη δημιουργια της ψευτοΜακεδονιας και την επισημη στηριξη του γιουγκοσλαβικου κρατους του ιδεολογηματος περι ανεξαρτητης σλαβικης Μακεδονιας με ολα τα μεσα.Οι Γιουγλοσλαβοι ενα πραγμα ειχαν μονο στο μυαλο σχετικα με τις ελληνογιουγκοσλαβικες σχεσεις,τη καθοδο στο Αιγαιο.

Σε διπλωματικούς κύκλους των αρχών τις δεκαετίας του 90 επι κυβέρνησης πατέρα Μητσοτάκη είναι γνωστή η πρόταση του Μιλόσεβιτς για διαμοιρασμό αυτής της "ορφανής" οντότητας που είχε μείνει τότε  μεταξύ Ελλάδας και Σερβίας! Η Ελληνική πλευρά δείχνει πως ήταν απροετοίμαστη και χωρίς διορατικότητα στο τι θα προέκυπτε και με μάτια στραμμένα προς Τουρκία...

 

[mirakos60]

Σε διπλωματικούς κύκλους των αρχών τις δεκαετίας του 90 επι κυβέρνησης πατέρα Μητσοτάκη είναι γνωστή η πρόταση του Μιλόσεβιτς για διαμοιρασμό αυτής της "ορφανής" οντότητας που είχε μείνει τότε  μεταξύ Ελλάδας και Σερβίας! Η Ελληνική πλευρά δείχνει πως ήταν απροετοίμαστη και χωρίς διορατικότητα στο τι θα προέκυπτε και με μάτια στραμμένα προς Τουρκία...

Ειναι αληθεια πως η προταση υπηρξε. Αν δεχοταν η χωρα μας τοτε την προταση αυτη, θα ειμασταν πιο καλα????? Πιστευω πως δεν ειχαμε τη δυναμη να δεχτούμε περιπου 1.000.000 λαου. Θα γονατιζαμε απο τοτε οικονομικά.

 

[voltaire45]

Ναι αλλα ηταν μια σημαντικη προυποθεση η διαλυση της Γιουγκοσλαβιας για να πετυχει αυτη η κυριαρχια. Προς την κεντρικη Ευρωπη και τα Βαλκανια.
Οσον αφορα το αλλο, γιατι δε μπορουσε να γινει Σουηδια η Γιουγκοσλαβια αν παρεμενε ενωμενη? 

Τι λες μωρέ;

Όσο το Γιούγκο θα γίνονταν Βόλβο άλλο τόσο και η Γιουγκοσλαβία θα γίνονταν ποτέ Σουηδία.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Σε διπλωματικούς κύκλους των αρχών τις δεκαετίας του 90 επι κυβέρνησης πατέρα Μητσοτάκη είναι γνωστή η πρόταση του Μιλόσεβιτς για διαμοιρασμό αυτής της "ορφανής" οντότητας που είχε μείνει τότε  μεταξύ Ελλάδας και Σερβίας! Η Ελληνική πλευρά δείχνει πως ήταν απροετοίμαστη και χωρίς διορατικότητα στο τι θα προέκυπτε και με μάτια στραμμένα προς Τουρκία...

Υπηρξε αυτη η προταση τοτε οπως υπηρξε και κινητικοτητα.Αλλα νομιζω δεν ηταν ρεαλιστικο και καλως δε προχωρησε η Ελλαδα.Το μονο που θα κερδιζε θα ηταν να μπλεχτει στις βαλκανικες διενεξεις βαθια.Και δε μιλαμε για Γιουγκοσλαβια αλλα Σερβια πλεον τοτε.Τωρα ομως που ξεκαθαριζουν τα πραγματα και το πραγμα πηγαινει οπως υποστηριζαν σοβαροι αναλυτες επι χρονια,οχι μονο η Ελλαδα πρεπει να εμπλακει στις εξελιξεις αλλα επιβαλεται κιολας να εχει λογο.Θυμαμαι οταν ηταν να παρεμβει ο Κλιντον στο Κοσοβο εναντιον της Σερβιας,ειχε βγαλει εναν χαρτη των Βαλκανιων και εξηγουσε στον αμερικανικο λαο γιατι παρεμβαινει.Και ειπε καποια στιγμη,Μεσω του ντομινο,και η Ελλαδα μπορει να παρεμβει στη Βορειο Ηπειρο σε εδαφος της Αλβανιας γιατι εχει συμφεροντα και ιστορικα.Ετσι ειναι αυτα,οταν συμμετεχεις σε λαμβανουν υποψη,οπως η Βουλγαρια που διαμηνυσε στη διεθνη κοινοτητα οτι αναλογα τις εξελιξεις ειναι ετοιμη να παρεμβει στα Σκοπια μονομερως κατα πως κρινει.Αμα  εισαι απαθης και εξαφανισμενος πως να σε υπολογισουν;Η μηπως η Βουλγαρια ειναι πλουσια χωρα και τη παιρνει ενω εμεις εχουμε οικονομικα προβληματα και μονο αυτα μας απασχολουν;

 

[poppop]

Ειναι αληθεια πως η προταση υπηρξε. 

 

Υπηρξε αυτη η προταση τοτε

Αλλα νομιζω δεν ηταν ρεαλιστικο 

αν υπήρξε,γιατι ρε τύπε δεν ηταν ρεαλιστικο,το πολυ να τρωγαμε και μεις καμμια μπόμπα