Νέα

Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 65K
  • Εμφανίσεις 1M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

''Καθαρή Έξοδος από τα μνημόνια τον Αύγουστο''

  • Καμία έξοδος τον Αύγουστο. Ο Τσίπρας πάλι μας δουλεύει!

    Ψήφοι: 150 63,8%
  • Θα είναι έξοδος αλλά θα βρωμάει! Δούλεμα δηλαδή αλλά εν μέρει!

    Ψήφοι: 42 17,9%
  • Θα είναι έξοδος και θα είναι και καθαρή! Λέει αλήθεια!

    Ψήφοι: 43 18,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    235

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Όσο θα σκέφτονται το πολιτικό κόστος περισσότερο απο τα εθνικά συμφέροντα, και όσο φυσικά δεν οικιοποιηθούν με την λογική της ειλικρινούς συνεργασίας, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να βγάλουμε άκρη.

ε οχι οτι σκεφτηκε  το πασοκ το πολιτικο κοστος

στην νου δου αυτα
 

geman30

Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
916
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
6
ε οχι οτι σκεφτηκε  το πασοκ το πολιτικο κοστος

στην νου δου αυτα

Την περίοδο 09-11 που ήταν και η δυσκολότερη, πράγματι δεν το σκέφτηκε, κάθε αλλο.
Έχοντας χάσει όμως 30 μονάδες, ο μπενυ τωρα το σκέφτεται και αποστασιοποιείται. Και το ίδιο λάθος έκανε και το 09 επι καραμανλή, οταν προτίμησε τις εκλογές και την εξουσία αντι να συνεργαστεί με τη νου δου.
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.080
Κριτικές
7
Like
9.936
Πόντοι
1.686
ποιος μοντις

τσιπρας

ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΙΛΗΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΘΑ ΒΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ


και μην ξεχναμε


ΟΛΑΝΤΡΕΟΥ





οταν αθεα αριστερα, αεργα, ατομα απο 15μελη καταληψεων αρχιζουν να εκφερουν αποψεις και θεσεις για το μελλον μιας χωρας, τοτε κλαφτα χαραλαμπε

Ξερει όμως καλα Αγγλικά !  :2funny:





 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Την περίοδο 09-11 που ήταν και η δυσκολότερη, πράγματι δεν το σκέφτηκε, κάθε αλλο.
Έχοντας χάσει όμως 30 μονάδες, ο μπενυ τωρα το σκέφτεται και αποστασιοποιείται. Και το ίδιο λάθος έκανε και το 09 επι καραμανλή, οταν προτίμησε τις εκλογές και την εξουσία αντι να συνεργαστεί με τη νου δου.

τις εκλογες τις εκανε η τοτε κυβερνηση η αντιπολιτευση σε καμμια περιπτωση δεν μπορει να προκαλεσει εκλογες

μην ξεχναμε το χρεος και το ελλειμμα  το πασοκ θρεθηκε με την πλατη στον τοιχο
 

varge

Μέλος
Εγγρ.
15 Φεβ 2012
Μηνύματα
599
Like
12
Πόντοι
6
τις εκλογες τις εκανε η τοτε κυβερνηση η αντιπολιτευση σε καμμια περιπτωση δεν μπορει να προκαλεσει εκλογες

μην ξεχναμε το χρεος και το ελλειμμα  το πασοκ θρεθηκε με την πλατη στον τοιχο


λαθος κανεις. Το 09, οταν ο Ρουσοπουλος (ο επι της ουσιας πρωθυπουργος της Ελλαδας μεχρι τοτε) ειπε στον Καραμανλη ειμαστε ετοιμοι για φουντο ο Καραμανλης εκανε το προφανες, τους μαζεψε και εψαξε για συναινεση. Ε το ΠΑΣΟΚ δεν την εδωσε και εκει προφανως ο μπουλης σου λεει σιγα μη κατσω να μου σκασει η βομβα στα χερια, εκανε εκλογες και εκανε οτι μπορουσε για να χασει. Και οι Ελληνες (ζωα γαρ) νομιζανε οτι εκλεισε τη βουλη για το Βατοπεδι (απο τα πιο αστεια της Ελληνικης ιστοριας, ολοι οι Ελληνες φωναζανε για μια λιμνη και δε βλεπανε οτι εσκαγε η Ελλαδα - wag the dog φαση)
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
λαθος κανεις. Το 09, οταν ο Ρουσοπουλος (ο επι της ουσιας πρωθυπουργος της Ελλαδας μεχρι τοτε) ειπε στον Καραμανλη ειμαστε ετοιμοι για φουντο ο Καραμανλης εκανε το προφανες, τους μαζεψε και εψαξε για συναινεση. Ε το ΠΑΣΟΚ δεν την εδωσε και εκει προφανως ο μπουλης σου λεει σιγα μη κατσω να μου σκασει η βομβα στα χερια, εκανε εκλογες και εκανε οτι μπορουσε για να χασει. Και οι Ελληνες (ζωα γαρ) νομιζανε οτι εκλεισε τη βουλη για το Βατοπεδι (απο τα πιο αστεια της Ελληνικης ιστοριας, ολοι οι Ελληνες φωναζανε για μια λιμνη και δε βλεπανε οτι εσκαγε η Ελλαδα - wag the dog φαση)

συναινεση σε τι μεχρι και λιγες μερες πριν τις εκλογες η νδ ελεγε οτι ολα ειναι αγγελικα πλασμενα

για τις εκλογες μεχρι να τις εξαγγειλει ο κουρασμενος ουτε οι δικοι του δεν ηξεραν
 

geman30

Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
916
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
6
τις εκλογες τις εκανε η τοτε κυβερνηση η αντιπολιτευση σε καμμια περιπτωση δεν μπορει να προκαλεσει εκλογες

Μπορεί να ακινητοποιήσει τη χώρα όμως, ανεβάζοντας τον κόσμο στα κάγκελα.
Να τσιρίζεις απο τα έδρανα της αντιπολίτευσης είναι το πιο εύκολο πράγμα, και δυστυχώς για όλους μας το πασοκ το κατάλαβε αυτό εις βάρος του αργότερα.

μην ξεχναμε το χρεος και το ελλειμμα  το πασοκ θρεθηκε με την πλατη στον τοιχο

Όσο και να χτυπιόμαστε δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια για αυτό.
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
Όσο και να χτυπιόμαστε δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια για αυτό.
Την αλήθεια την είπε ο Προβόπουλος: ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΗΞΕΡΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!!!

Προβόπουλος: ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ήξεραν για το έλλειμα αλλά άργησαν να πάρουν μέτρα!

Ο διοικητής της ΤτΕ Γιώργος Προβόπουλος καταθέτοντας στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής που ερευνά την υπόθεση του ελλείμματος του 2009 και «κάρφωσε» τόσο τον Κ. Καραμανλή όσο και τον Γ. Παπανδρέου.

Ο κ. Προβόπουλος είπε ότι τα στοιχεία από τους πρώτους μήνες του 2009 έδειχναν πως οι αριθμοί ήταν μεγαλύτεροι από τους αντίστοιχους μήνες του προηγούμενου χρόνου και οι δείκτες του α” εξαμήνου αποτελούσαν καμπανάκι ότι θα δυσκολέψει ο δανεισμός.

Δήλωσε ακόμα ότι τα μέτρα που πάρθηκαν δεν ήταν τα κατάλληλα, παρόλο που η Τράπεζα της Ελλάδος επανειλημμένα επισήμανε τον κίνδυνο εκτροχιασμού του ελλείμματος, αλλά οι ηγεσίες των δύο μεγαλύτερων κομμάτων, δεν πείστηκαν.

Ερωτηθείς σχετικά, ο κ. Προβόπουλος επέμεινε πως ο πολιτικός κόσμος ήταν επαρκέστατα ενημερωμένος προεκλογικά για τους κινδύνους που απειλούν την ελληνική οικονομία και για το ενδεχόμενο εκτροχιασμού του ελλείμματος σε διψήφιο αριθμό, ενώ είχε ενημερώσει προσωπικά και τους αρχηγούς των δύο μεγαλυτέρων κομμάτων.
Στην κατάθεση του ο διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος έδωσε συγκεκριμένες ημερομηνίες για την ενημέρωση που είχε κάνει τόσο στον Κώστα Καραμανλή όσο και στον Γιώργο Παπανδρέου ότι το έλλειμμα θα είναι διψήφιο και πάνω από το 10%.



«Είχα ενημερώσει τον πρωθυπουργό Κωνσταντίνο Καραμανλή στις 9 Ιανουαρίου του 2009, στις 2 Σεπτεμβρίου 2009, η οποία είναι ίσως η πιο κρίσιμη ημερομηνία. Στις 8 Σεπτεμβρίου του 2009 ενημέρωσα λεπτομερώς τον τότε αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης και μετέπειτα πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, παρουσία της Λούκας Κατσέλη και του Γιώργου Παπακωνσταντίνου, ότι το έλλειμμα θα κινηθεί το 2009 προς διψήφιο ποσοστό, πιθανότερα υψηλότερο και του 10%. Την ίδια ενημέρωση έκανα στον κ. Παπανδρέου, πάλι με την ίδια σύνθεση, με τα στοιχεία βέβαια τα νεώτερα, γιατί είχε προστεθεί ένας μήνας» είπε ο κ. Προβόπουλος.

Περιθώριο λήψης σκληρών μέτρων που θα μετρίαζαν την εκτροπή, το τελευταίο τρίμηνο του 2009 από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, υπήρχε και ήταν επιβεβλημένο.

«Η έγκαιρη λήψη πολύ γενναίων μέτρων, ασφαλώς μπορούσε να ανακόψει και να ελέγξει την κατάσταση. Διότι όσο αφήνει κανείς τα θέματα να εκτυλίσσονται, τόσο πιο δραστική πρέπει να είναι η παρέμβαση για να κρατήσει την κατάσταση» υποστήριξε ο κ. Προβόπουλος και συνέχισε:

«Αν λαμβάνονταν πολύ αυστηρά μέτρα, που θα έπρεπε φυσικά να ληφθούν, θα ανέκοπταν τη δυναμική του χρέους, αλλά το σημαντικότερο, όμως, όλων θα ήταν ότι θα περνούσαν το μήνυμα στις αγορές, οι οποίες μας τιμώρησαν μεταγενέστερα, ότι γνωρίζουμε τι κάνουμε και πώς το κάνουμε και ότι είμαστε διατεθειμένοι να δουλέψουμε, να πάρουμε τα αναγκαία σκληρά μέτρα να ανακόψουμε τη δυναμική. Αυτό θα εφησύχαζε τις αγορές».

Ο Γ.Προβόπουλος υπογράμμισε πως με τη λήψη μέτρων το έλλειμμα θα μπορούσε να ήταν στο 10% ή στο 11% όχι όμως στο 13% και πρόσθεσε ότι τα μέτρα «θα είχαν μια τεράστια θετική επίπτωση από πλευράς ψυχολογίας στις αγορές, γιατί θα έβλεπαν ότι λαμβάνονται τέτοια μέτρα τα οποία ανακόπτουν τη δυναμική, επομένως προλαμβάνουμε τα χειρότερα».

Τέλος, ο κ. Προβόπουλος, κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του Γ. Παπακωνσταντίνου περί «Τιτανικού», εκτίμησε πως οι αγορές και οι θεσμικοί επενδυτές, δεν περιμένουν μια υπουργική δήλωση, «έστω και ατυχή» για να κρίνουν εάν η χώρα είναι σε αρνητική κατάσταση.







Y.Γ.Ο δε ΓΑΠ έβγαινε από πάνω κ έταζε λεφτά!!!!!!
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Μπορεί να ακινητοποιήσει τη χώρα όμως, ανεβάζοντας τον κόσμο στα κάγκελα.
Να τσιρίζεις απο τα έδρανα της αντιπολίτευσης είναι το πιο εύκολο πράγμα, και δυστυχώς για όλους μας το πασοκ το κατάλαβε αυτό εις βάρος του αργότερα.

Όσο και να χτυπιόμαστε δεν θα μάθουμε ποτέ την αλήθεια για αυτό.

μπορει η αντιπολιτευση να χτυπιεται  οπως λες και να τσιριζει αλλα εκλογες δεν μπορει να κανει

για το δευτερο υπαρχουν εκθεσεις της Eurostat
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306

πεταχτηκε ο πολιτικος νους της κουμουνδουρου  :2funny:
 

pz89

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
24 Δεκ 2010
Μηνύματα
33.207
Κριτικές
14
Like
22
Πόντοι
376
πεταχτηκε ο πολιτικος νους της κουμουνδουρου  :2funny:
Σε τζούζει αγοράκι που ο Προβόπουλος έβγαλε το πασόκ στην σέντρα ε;;; :boobies:

Δεν πειράζει τράβα να κάμεις καμιά  :pipa1: στον Μπενύ να ηρεμήσετε κ οι δυο σας.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Σε τζούζει αγοράκι που ο Προβόπουλος έβγαλε το πασόκ στην σέντρα ε;;; :boobies:

Δεν πειράζει τράβα να κάμεις καμιά  :pipa1: στον Μπενύ να ηρεμήσετε κ οι δυο σας.

ποια σεντρα εβγαλε ρε κακομοιρη

πηγαινε να παρεις πανες στον μπεμπη αιντε  :2funny: :2funny:
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
ο Μόντι είναι η κάλλιστη επιλογή.. μπράβο στους Ιταλούς που είχαν τον κοινό νου να κάνουν τέτοιας μορφής υπέρβαση...
αααααχχααχχαχαχαχαχααχχααχαχχαχαχαχαχααχααααααα

ποιός μοντι ηγέτης ρε ΓΕΡΟ ΜΠΙΖΜΠΙΚΗ?

ο σύλβιος του είπε...
ή πας και τα κάνεις πουτάνα ή σε ρίχνω....
ότι θα μπορούσε και να κάνει ο πιτσαρίας με τον παπαδήμο.

τελικά ο μοντης τα κανε πουτάνα και γάμησε τη μέρκελ σε ποδόσφαιρο και σύνοδο και ο πιτσαρίας έστειλε επιστολή
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ ΤΙΣ ΠΙΠΕΣ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΛΑ ΔΩΣΤΕ ΜΑΣ ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΗΘΙΣΟΥΜΕ

ααααααααααχααχχαχαχαχαχαχαχαχχαχα

μέχρι και οι μακαρονάδες είναι πλέον λιγότερο γυναικωτοί απο εσάς.
αδερφές.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Σε τζούζει αγοράκι που ο Προβόπουλος έβγαλε το πασόκ στην σέντρα ε;;; :boobies:

Δεν πειράζει τράβα να κάμεις καμιά  :pipa1: στον Μπενύ να ηρεμήσετε κ οι δυο σας.
ασε τα παιδοβούβαλα ήσυχα...
έχουν σούμο τώρα  :s&m_3:
 

geman30

Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
916
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
6
αααααχχααχχαχαχαχαχααχχααχαχχαχαχαχαχααχααααααα

ποιός μοντι ηγέτης ρε ΓΕΡΟ ΜΠΙΖΜΠΙΚΗ?

ο σύλβιος του είπε...
ή πας και τα κάνεις πουτάνα ή σε ρίχνω....
ότι θα μπορούσε και να κάνει ο πιτσαρίας με τον παπαδήμο.

τελικά ο μοντης τα κανε πουτάνα και γάμησε τη μέρκελ σε ποδόσφαιρο και σύνοδο και ο πιτσαρίας έστειλε επιστολή
ΜΗΝ ΑΝΗΣΥΧΕΙΤΕ ΤΙΣ ΠΙΠΕΣ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΠΛΑ ΔΩΣΤΕ ΜΑΣ ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΗΘΙΣΟΥΜΕ

ααααααααααχααχχαχαχαχαχαχαχαχχαχα

μέχρι και οι μακαρονάδες είναι πλέον λιγότερο γυναικωτοί απο εσάς.
αδερφές.

Ο συλβιο τα λέει ωραία τελευταία. Πρώτα είπε "θα φύγουμε απο το ευρώ" μετά είπε "να φύγει η γερμανια απο το ευρώ".
Το κόμμα του έχει πέσει στην τριτη θέση και στο 17% στα γκάλοπ, του βγήκε μπροστά και ο Γκριλλο.
Θα ακούσουμε φοβερές ατάκες οσο κρατάει αυτή η τάση.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Ο συλβιο τα λέει ωραία τελευταία. Πρώτα είπε "θα φύγουμε απο το ευρώ" μετά είπε "να φύγει η γερμανια απο το ευρώ".
Το κόμμα του έχει πέσει στην τριτη θέση και στο 17% στα γκάλοπ, του βγήκε μπροστά και ο Γκριλλο.
Θα ακούσουμε φοβερές ατάκες οσο κρατάει αυτή η τάση.
το θέμα είναι ότι χωρίς το σύλβιο ο μόντις δε μπορεί να κυβερνήσει.
εδώ το ίδιο θα μπορούσε να κάνει και ο μπένι και να πάρει 30%.
αλλά ο καλός υπάλληλος έχει υπογράψει στα σιλουέτ σλιμ πρόγκραμ για όλους τους έλληνες.


σημειολογικά όπως και στο γιούρο η γερμανία γάμησε τους Ελληνες στο χαλαρό και μπήκε με αέρα πήδουλα να γαμήσει και τους φαρφάλες....

οι φαρφάλες όμως έχουν μπαλοτέληδες που γαμάνε αβέρτα κουβέρτα δεν έχουν γεννηθεί μπινέδες.  :uglystupid:
 

geman30

Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
916
Κριτικές
1
Like
0
Πόντοι
6
το θέμα είναι ότι χωρίς το σύλβιο ο μόντις δε μπορεί να κυβερνήσει.
εδώ το ίδιο θα μπορούσε να κάνει και ο μπένι και να πάρει 30%.
αλλά ο καλός υπάλληλος έχει υπογράψει στα σιλουέτ σλιμ πρόγκραμ για όλους τους έλληνες.

Συμφωνώ. Επιπλέον ο Μοντι έχει τη στήριξη και του Μπερσάνι, συνεπώς είναι πανίσχυρος.
Και εκτός απο το να κρατήσει το 30% ο Μπενυ, το ιδιο μπορούσε να κανει και ο σαμαράς, που και αυτός είχε υπογράψει. Ελα που ήθελε αυτοδυναμία όμως...

σημειολογικά όπως και στο γιούρο η γερμανία γάμησε τους Ελληνες στο χαλαρό και μπήκε με αέρα πήδουλα να γαμήσει και τους φαρφάλες....

οι φαρφάλες όμως έχουν μπαλοτέληδες που γαμάνε αβέρτα κουβέρτα δεν έχουν γεννηθεί μπινέδες.  :uglystupid:

Συμφωνώ και εδώ.
Άλλο μέγεθος όμως είναι η ιταλία και άλλο εμείς.
Σημειολογικά, το ίδιο παιχνίδι που έκανε η γερμανία με την ελλάδα και έβαλε 4, πήγε να το κάνει με αυτούς και πήρε τα @@ της.

Η υπερβολική πειθαρχία και προσήλωση σημαίνει ελάχιστη ελαστικότητα. Οταν δεν μπορείς να προσαρμόσεις το παιχνίδι και τη συμπεριφορά σου ανάλογα με τον αντίπαλο και τις καταστάσεις, η ηττα στο τέλος είναι μοιραία.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
αλλά ο καλός υπάλληλος έχει υπογράψει στα σιλουέτ σλιμ πρόγκραμ για όλους τους έλληνες.

Β. Σιαρλή:«Ο Μηχανισμός έρχεται για να στηρίξει και όχι για να τιμωρήσει»

O Κύπριος υπουργός Οικονομικών απέφυγε επίμονα να απαντήσει σε ερωτήσεις για το ποσό του χρέους της Κύπρου ενώ είπε ότι δεν υπάρχει ακόμη απάντηση στις αιτήσεις για διακρατικό δάνειο από την Ρωσία και την Κίνα. 



ασε μας ρε μαστορα
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
To πρόβλημα ήταν δεδομένο και γνωστό στον εθνάρχη ήδη από την έκθεση Μεταξά. Η Ελλάδα δεν θα μπορούσε ρεαλιστικά να υποστηρίξει μια τόσο μεγάλη ζώνη στην Ανατολία. Δεν είναι μόνο θέμα πολεμικής κοπώσεως (κάποιοι πολεμούσαν 10 ολόκληρα χρόνια), είναι και θέμα αντιπάλου. Ο κεμάλ δεν ήταν χθεσινός, το καυλί που έφαγαν οι άγγλοι στα Δαρδανέλια το θυμούνται ακόμα (κυρίως οι καημένοι οι Αυστραλοί/ΝΖ) και παραλίγο να τελειώσει πολιτικά και τον Τσώρτσιλ.

Αν προσθέσεις σ' αυτά:
- τον πολιτικό ανταγωνισμό από τους Ιταλούς που είχαν συγκεκριμένες βλέψεις για την περιοχή (και αυτό ίσως ήταν και ο λόγος που μας την έδωσαν οι άγγλοι, ο ιταλικός ανταγωνισμός)
- την αισχρή οικονομική κατάσταση που παρέδωσε στους βασιλικούς
- την παντελή έλλειψη οργάνωσης εκ μέρους του μικρασιατικού στρατηγείου (πχ. οι τηλεγραφικές υπηρεσίες ακόμα στελεχώνονταν και διεκπεραιώνονταν από τούρκους, φαντάζεσαι τι στρατηγικό πλεονέκτημα ήταν αυτό για τον κεμάλ)

είναι προφανές ότι η κυβέρνηση του 1920 είχε πέσει σε φάκα. Προσωπικά, θεωρώ ότι ο εθνάρχης ξεφόρτωσε την βόμβα στους άλλους, όπως πχ. ο κουρασμένος στον ηλίθιο το 2009. Η μόνη διαφορά είναι ότι ο κουρασμένος ήταν μέρος μόνο του προβλήματος, αντιθέτως, ο εθνάρχης ήταν σχεδόν το σύνολο του προβλήματος. Στις Σέβρες έπρεπε να ζητήσει πιο λογικά ανταλλάγματα, όπως την Βόρειο Ήπειρο, μια ανταλλαγή με Δωδεκάνησα, περισσότερα εδάφη στην Βουλγαρία - την Κων/πολη δεν θα την έδιναν ούτως ή άλλως. Ακόμα και η Ανατολική Θράκη μόνο θα ήταν μια χαρά, γιατί ο κεμάλ δεν θα μπορούσε να διεξαγάγει πόλεμο πέρα από την ζώνη ελέγχου των συμμάχων. Ειρήσθω εν παρόδω, ουδέποτε κατάλαβα γιατί την δώσαμε πίσω (την Ανατολική Θράκη), και δεν νομίζω να φταίνε γι' αυτό οι βασιλικοί.

Την μόνη δικαιολογία που μπορώ να σκεφτώ, για την επιλογή της Σμύρνης, είναι ο φόβος του εθνάρχη περί εντατικοποίησης των εθνοκαθάρσεων εκ μέρος των μεμετιών. Βέβαια, όπως προανέφερα, ούτε αυτό είναι σίγουρο, μιας και στην περίπτωση των ποντίων τους άφησε να σφαχτούν μαζί με τους αρμένηδες.

Όσον αφορά το αντικείμενο των Σεβρών, εντέλει κανείς δεν ενδιαφέρθηκε για την εφαρμογή της πλην ημών. Οι μόνοι οι οποίοι πολέμησαν σοβαρά τον κεμάλ ήταν οι γάλλοι, και αυτοί βέβαια χωρίς διάρκεια. Όλα τα κράτη προσπάθησαν να εξαργυρώσουν τις Σέβρες με σφαίρες επιρροής, οι άγγλοι τσίμπησαν τα πετρέλαια της Μοσούλης και έλεγχο της περιοχής μέχρι την Ινδία και οι γάλλοι πατρονάρισαν την Συρία (μέχρι περίπου σήμερα). Ακόμα και όταν συνέβησαν επεισόδια πέριξ της διεθνούς ζώνης στα Δαρδανέλια, οι άγγλοι εμάς έβαλαν να καθαρίσουμε.

Όσο για το σκεπτικό σου συμφωνώ. Οι βασιλικοί στο τέλος της ημέρας είχαν πολύ λίγες επιλογές. Ζήτησαν την βοήθεια των συμμάχων, και τους έκλασαν. Ζήτησαν από τους άγγλους να καταλάβουν την Κων/πολη σαν μοχλό πολιτικής πίεσης και τους το αρνήθηκαν. Έτσι το μόνο που θα μπορούσαν να κάνουν είναι είτε να περιμένουν επίθεση του κεμάλ στο σύνολο της συνοριακής γραμμής, είτε να σηκωθούν να φύγουν και να αφήσουν τους μικρασιάτες πίσω, είτε να προσπαθήσουν να εξουδετερώσουν τον κεμάλ δια επιθέσεως.


... η αλήθεια είναι πάντα  απλή.

Ο Βενιζέλος ήταν πιόνι των Αγγλων κι έπαιζε το δικό τους παιχνίδι από την αρχή της σταδιοδρομίας του και μάλιστα πολύ τυχοδιωκτικά.
Του "βγήκε" το φύλλο μέχρι και τους βαλκανικούς πολέμους, αλλά μετά τα σκάτωσε χοντρά. Στο τέλος είχε την πονηριά να φορτώσει την καταστροφή στους βασιλικούς, οι οποίοι επιβεβαιωσαν για άλλη μια φορά πόσο εντελώς μαλάκες και στόκοι ήταν, με την πορεία προς την Αγκυρα....

Για το Βενιζέλο θυμηθείτε ότι αντί στους βαλκανικούς να δώσει στρατηγικό βάθος στην Ελλάδα τραβώντας προς το Μοναστήρι, όπως ήθελε ο Μεταξάς κι ο Βασιλιάς, αυτός βιάστηκε να κυκλώσει όλο το Αιγαίο για να το κάνει Ελληνική μπανιέρα και να μπορεί έτσι η Αγγλία να ελέγχει μεσω της μπανανίας της, όλη την ανατολικη μεσόγειο. Χωρίς να μπορούν να μπουν στο παιχνιδι καθολου οι Σλαβο-ρώσοι, έχοντας μια λωρίδα γης προς την Καβάλα πχ.
Το αποτελεσμα είναι ολη η βορεια Ελλάδα να ειναι μια στενή φετα γης, γυρω από τη θάλασσα.
Όταν κάποιος εισβάλει στη Μακεδονία, κόβει τη χώρα στα δύο κι αναγκάζει το στρατό σε ατακτη υποχώρηση οπως εκαναν κι οι Ναζί το '41.
Και μετά αποβιβαστηκε στη Σμυρνη, σαν καλό σκυλάκι, για να βοηθησει τους Αγγλους στα σχέδιά τους για τη Μοσούλη. Αγνόησε δλδ ότι αυτη τη φορά έμπαινε τελείως σφήνα στα συμφεροντα των Ιταλο-γαλλων και υπερ των αγγλων. Πόκερ χοντρο επαιζε ο Βενιζέλος. Μόνο που αυτοι τη φορά οι άλλοι ζήτησαν να ...δουν τα χαρτιά του μπλοφαδόρου. Κοινώς, αφου το παίζεις μάγκας, άντε να σε δούμε τι αξίζεις σε ολοκληρωτικό πόλεμο!
Χαζοι ήταν αυτοι να χαρισουν ολη τη μικρα ασια στους αγγλους, μεσω των Ελλήνων ;
Μας ...έφαγαν τάχιστα, εξοπλιζοντας τον Κεμαλ.


Όσο για τις επιλογές των βασιλικών - έκαναν τη χειρότερη !
Επρεπε να οχυρωθούν στη γραμμή των συνόρων και να κάνουν αμυντική στρατηγική. Κι άντε μετά να δούμε πώς θα εσπαγαν τις γραμμές του τακτικού στρατού, οι άτακτοι του Κεμάλ !
Αντ' αυτου εβγαλαν τον κουρασμένο στρατό σε μια εξοντωτική πορεία, να κυνηγαει φαντασματα, οπως καθε τακτικο σωμα που κυνηγαει ανταρτες μεσα σε εχθρική γη. Κι αφου τον πεθαναν στη διψα, τον κατεστρεψαν ολοκληρωτικά με την ατακτη υποχώρηση. Και μαζί αποτέλειωσαν και το μικρασιατικο ελληνισμό.
Την πάτησαν δλδ οπως ο Ναπολέοντας κι Χιτλερ στη Ρωσία. Εκεί που απέτυχε ο Ναπολέων κι ο Μανστάιν, θα επιτυγχανε ο ...Χατζηανέστης !
Έλεος ρεεεεεεεεεεεεεεεεεε !

Το Βενιζέλο, τον εξολοθρευτη του μικρασιατικού ελληνισμού, τον λεμε εθνάρχη σήμερα. Τον άνθρωπο που ...πέτυχε ό,τι δεν κατάφεραν οι Κυρος, Δαρείος, Ξερξης, Αττίλας, Χοσρόης, Ταμερλάνος κι όλοι οι σουλτάνοι, ΝΑ ΞΕΡΙΖΩΣΕΙ ΔΛΔ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΑΠΟ ΤΗ Μ ΑΣΙΑ τον εχουμε κανει δρομο και αγαλμα σε κάθε γειτονιά....
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Η υπερβολική πειθαρχία και προσήλωση σημαίνει ελάχιστη ελαστικότητα. Οταν δεν μπορείς να προσαρμόσεις το παιχνίδι και τη συμπεριφορά σου ανάλογα με τον αντίπαλο και τις καταστάσεις, η ηττα στο τέλος είναι μοιραία.
γι αυτό έχασαν και 2 βππ και θα χάσουν και αυτόν.
οι ιταλοί εκτος απο επινοητικοί, είναι και δημιουργικοί. Ο διαφωτισμός τους έχεις δώσει ένα τεράστιο πλεονέκτημα έναντι των άλλων.
παίζουν μπάλλα με μεγάλο βάρος στην ατομικότητα και την προσωπικότητα του καθενός αλλά μπορούν να εντάξουν και αυτο το προσόν σε ένα σύνολο για να κάνουν θαύματα.
κάτι που δεν έχουμε λχ εμείς οι έλληνες....

για παραδειγμα.....δες....
ο μπουφόν απο τα κυκλώματα με τα στημένα και την εμπλοκή του στο καλτσιοπολις πάλι είναι ο ηγέτης.
στην ιταλία κάποιοι πληρώνουν το τίμημα της πουστιάς τους ζητάνε συγγνώμη και προχωράνε παρακάτω.
στην ελλάδα κανείς δε ζητά συγγνώμη κανείς δεν τιμωρείται και γι αυτό υπάρχει τέτοιος κατακερματισμός στις συλλογικές δράσεις.
ο καθένας για πάρτη του.
στην ιταλία δεν υπάρχει το κομπλεξ του ότι σε κάνουμε ρόμπα εις το διηνεκές χωρίς ποτέ να πληρώσεις το τίμημα.
πληρώνεις και πας παρακάτω.
εδώ δεν πληρώνεις και σε κάνουν ρόμπα μέχρι να πεθάνεις και εξαφανίζεσαι απο προσωπου γης.

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom