Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[drclaw]

μπααα τι μας λές... αυτός που είχε 10 δυάρια πληρώνει δέκα φορές αυτό που πληρώνει ένας με ένα δυάρι...

και για να λέμε και του στραβού το δίκιο 200.000 είναι η αξία 80 τμ πχ στα πετράλωνα... (δεν μιλάω για περιοχές φιλέτα)...

1. Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι αυτός που είχε τα 10 δυάρια πλήρωνε 10 φορές παραπάνω από αυτόν με το ένα. Ενώ θα έπρεπε να πλήρωνε 100 φορές παραπάνω. Αυτό είναι που δε καταλαβαίνει ο κόσμος. Το χαράτσι/ΕΝΦΙΑ είναι τόσο άδικο γιατί δε λαμβάνει ως παράμετρο το πόσα σπίτια / ακίνητα έχει κάποιος αλλά τα φορολογεί αυτόνομα. Δεν είναι δίκαιη η αναλογική φορολόγηση και αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη υπηρεσία του Σαμαρά / Βενιζέλου στο μεγάλο κεφάλαιο.

2. Έχουν τόσο μεγάλες αντικειμενικές τα Πετράλωνα; Δε νομίζω. Και σε κάθε περίπτωση υποθέτω πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα τις ρίξει εκεί που πρέπει ώστε να μη φορολογείται κάποιος με ένα 3άρι στα Πετράλωνα.

 

[tramountana]

1. Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Ότι αυτός που είχε τα 10 δυάρια πλήρωνε 10 φορές παραπάνω από αυτόν με το ένα. Ενώ θα έπρεπε να πλήρωνε 100 φορές παραπάνω. Αυτό είναι που δε καταλαβαίνει ο κόσμος. Το χαράτσι/ΕΝΦΙΑ είναι τόσο άδικο γιατί δε λαμβάνει ως παράμετρο το πόσα σπίτια / ακίνητα έχει κάποιος αλλά τα φορολογεί αυτόνομα. Δεν είναι δίκαιη η αναλογική φορολόγηση και αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη υπηρεσία του Σαμαρά / Βενιζέλου στο μεγάλο κεφάλαιο.

2. Έχουν τόσο μεγάλες αντικειμενικές τα Πετράλωνα; Δε νομίζω. Και σε κάθε περίπτωση υποθέτω πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα τις ρίξει εκεί που πρέπει ώστε να μη φορολογείται κάποιος με ένα 3άρι στα Πετράλωνα.

1... μπα και γιατί να πληρώνει 100 φορές παραπάνω ?? παράγει 100 φορές παραπάνω σκουπίδια ή μήπως αν δεχθούμε τον ΕΝΦΙΑ σαν έναν φόρο ασφάλισης περιουσίας θα ζητήσει 100 φορές επάνω λεφτά αν γίνει κάτι ??

2... μια χαρά έχουν αντικειμενικές στα 2500 χιλιάρικα το τμ... ααα μάλιστα υποθέτεις... εντάξει καταλάβαμε.. .και αν δεν τις ρίξει τι γίνεται.?

 

[jhonny64]

το κουρεμα που θα κανει το τσυριζα

 

[drclaw]

ποιές ακριβώς βλακείες λένε αυτοί που ανέφερες ???

γιατί για τα 10-15 στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ τις έχουμε καταγράψει και όλοι δεχόμαστε (ακόμη και οι ΣΥΡΙΖΑιοι) ότι λένε βλακείες...

ποιά ακριβώς βλακεία είπε πχ ο Αδωνης ??

Για παράδειγμα:

«Οι  εκλογές της 25ης Ιανουαρίου θα καθορίσουν το μέλλον του τόπου μας και σε πολλά άλλα επίπεδα (σ.σ. εκτός του οικονομικού)» αναφέρει σε σχόλιο του για την  τρομοκρατική επίθεση στο  Παρίσι από ισλαμιστές ο κ.  Άδωνις Γεωργιάδης.

«Το τρομοκρατικό χτύπημα στο Παρίσι από τους φανατικούς ισλαμιστές και η συνειδητοποίηση πως η  Γαλλία είναι ένα Έθνος υπό απειλή μας αναγκάζει να αναλογιστούμε τις επιπτώσεις των αποφάσεων (του συνεδρίου) που ο ΣΥΡΙΖΑ έχει διακηρύξει ως πολιτική του στο μεταναστευτικό» σημειώνει ο  υποψήφιος βουλευτής υπογραμμίζοντας την οικουμενική απειλή του Ισλαμισμού που αφορά όλες ανεξαιρέτως τις χώρες της Δύσης.

Το ότι την ίδια ακριβώς μαλακία (μη ψηφίζεται ΣΥΡΙΖΑ γιατί θα γίνουμε Παρίσι) την είπε και ο Σαμαράς δε τη κάνει λιγότερο βλακεία 

 

[drclaw]

1... μπα και γιατί να πληρώνει 100 φορές παραπάνω ?? παράγει 100 φορές παραπάνω σκουπίδια ή μήπως αν δεχθούμε τον ΕΝΦΙΑ σαν έναν φόρο ασφάλισης περιουσίας θα ζητήσει 100 φορές επάνω λεφτά αν γίνει κάτι ??

2... μια χαρά έχουν αντικειμενικές στα 2500 χιλιάρικα το τμ... ααα μάλιστα υποθέτεις... εντάξει καταλάβαμε.. .και αν δεν τις ρίξει τι γίνεται.?

1. Δε ξέρω αν πρέπει να είναι 100 φορές ή 20 ή 1000. Είπα ότι δεν είναι δίκαιο να είναι αναλογικό. Και η απάντηση είναι για τον ίδιο ακριβώς λόγο που πάνω από τα 10 χιλιάρικα η εφορία σου παίρνει το 10%, πάνω από τα 30 000 το 20% και πάνω από τα 100 000 το 50% (τα νούμερα τυχαία αλλά κατάλαβες τι εννοώ).

2. Δε ξέρω δεν είμαι ο Τσίπρας. Πάντως κάποια λύση θα βρεθεί ώστε να πληρώσουν οι έχοντες και όχι ο κόσμακης. Αυτό περιμένω από μια κυβέρνηση αριστεράς. Αν δε γίνει θα πέσει γρήγορα και άσχετα με το τι θα γίνει με χρέη και λοιπά.

 

[tramountana]

Για παράδειγμα:
Το ότι την ίδια ακριβώς μαλακία (μη ψηφίζεται ΣΥΡΙΖΑ γιατί θα γίνουμε Παρίσι) την είπε και ο Σαμαράς δε τη κάνει λιγότερο βλακεία 

γιατί είναι μαλακία??

 

[tramountana]

1. Δε ξέρω αν πρέπει να είναι 100 φορές ή 20 ή 1000. Είπα ότι δεν είναι δίκαιο να είναι αναλογικό. Και η απάντηση είναι για τον ίδιο ακριβώς λόγο που πάνω από τα 10 χιλιάρικα η εφορία σου παίρνει το 10%, πάνω από τα 30 000 το 20% και πάνω από τα 100 000 το 50% (τα νούμερα τυχαία αλλά κατάλαβες τι εννοώ).

2. Δε ξέρω δεν είμαι ο Τσίπρας. Πάντως κάποια λύση θα βρεθεί ώστε να πληρώσουν οι έχοντες και όχι ο κόσμακης. Αυτό περιμένω από μια κυβέρνηση αριστεράς. Αν δε γίνει θα πέσει γρήγορα και άσχετα με το τι θα γίνει με χρέη και λοιπά.

(1) γιατί ενας φόρος διατήρησης περιουσίας (που σημαίνει ότι πληρώνεις ασφάλιστρο) θα πρέπει να είναι κλιμακωτός ?? στο εισόδημα το καταλαβαίνω αλλά στην περιουσία που αποκτήθηκε με εισόδημα ήδη φορολογημένο γιατί να είναι και πάλι κλιμακωτός ?? ο φόρος περιουσίας δεν αφορά το εισόδημα της κτήσης της αλλά την ύπαρξη της και ως εκ τούτου θα πρέπει να είναι αναλογικός... όπως ακριβώς το council tax στην Αγγλία και όπως ακριβώς όλοι οι φόροι ακινήτων σε όλο τον κόσμο...

(2) μέχρι στιγμής πάντως δεν μας έχει πεί κάποια λύση... και αμφιβάλλω αν είναι σε θέση να βρεί...

 

[drclaw]

γιατί είναι μαλακία??

Θέλει εξήγηση; Δεν έχει νόημα νομίζω να μπω σε αυτή τη διαδικασία να εξηγήσω κάτι τόσο αυτονόητο.

 

[drclaw]

(1) γιατί ενας φόρος διατήρησης περιουσίας (που σημαίνει ότι πληρώνεις ασφάλιστρο) θα πρέπει να είναι κλιμακωτός ?? στο εισόδημα το καταλαβαίνω αλλά στην περιουσία που αποκτήθηκε με εισόδημα ήδη φορολογημένο γιατί να είναι και πάλι κλιμακωτός ?? ο φόρος περιουσίας δεν αφορά το εισόδημα της κτήσης της αλλά την ύπαρξη της και ως εκ τούτου θα πρέπει να είναι αναλογικός... όπως ακριβώς το council tax στην Αγγλία και όπως ακριβώς όλοι οι φόροι ακινήτων σε όλο τον κόσμο...

(2) μέχρι στιγμής πάντως δεν μας έχει πεί κάποια λύση... και αμφιβάλλω αν είναι σε θέση να βρεί...

1. Εγώ θεωρώ ότι το πιο δίκαιο είναι να μην υπάρχει τέτοιος φόρος. Στην περίπτωση που υπάρχει όμως είναι δίκαιο να είναι να μην είναι αναλογικός ώστε να μη πληρώνει το ίδιο (αναλογικά πάντα) κάποιος που έχει ένα ακίνητο με κάποιον που έχει 100.

2. Θα δούμε μετά τις εκλογές.

 

[tramountana]

Θέλει εξήγηση; Δεν έχει νόημα νομίζω να μπω σε αυτή τη διαδικασία να εξηγήσω κάτι τόσο αυτονόητο.

πες ότι δεν μπορείς να φέρεις κανένα επιχείρημα και άσε τα περί νοημάτων ...

είναι άλλο πράγμα η άποψη (που εκφράζει ο Αδωνης) και άλλο οι τρελλές παπαριές που αμολάει η Ραχήλ και οι μερικές δεκάδες όμοιοι/ες του ΣΥΡΙΖΑ...

 

[tramountana]

1. Εγώ θεωρώ ότι το πιο δίκαιο είναι να μην υπάρχει τέτοιος φόρος. Στην περίπτωση που υπάρχει όμως είναι δίκαιο να είναι να μην είναι αναλογικός ώστε να μη πληρώνει το ίδιο (αναλογικά πάντα) κάποιος που έχει ένα ακίνητο με κάποιον που έχει 100.

2. Θα δούμε μετά τις εκλογές.

(1) άποψη σου... για μένα θα πρέπει να υπάρχει και να είναι ποσοστό επί της αξίας της περιουσίας... κλιμακωτά μόνο στο εισόδημα και πουθενά αλλού

(2) λάθος... πρέπει να δούμε πριν τις εκλογές για να γνωρίζουμε.. .και μέχρις στιγμής έχουμε ακούσει καμμιά τριανταριά θέσεις/αντιθέσεις/παραθέσεις/υποθέσεις από τις οποίες δεν βγαίνει άκρη...

 

[tramountana]

Πες μας πόσα παίρνεις μωρή χολερικιά σκρόφα για να είσαι όλη μέρα στο μπου και να υπερασπίζεσαι τους φασίστες.

γιατί θες να μου ζητήσεις δανεικά ρε ψωμοζήτουλα ??

 

[drclaw]

πες ότι δεν μπορείς να φέρεις κανένα επιχείρημα και άσε τα περί νοημάτων ...

είναι άλλο πράγμα η άποψη (που εκφράζει ο Αδωνης) και άλλο οι τρελλές παπαριές που αμολάει η Ραχήλ και οι μερικές δεκάδες όμοιοι/ες του ΣΥΡΙΖΑ...

Τι επιχείρημα; Στην άποψη του Άδωνη (και του Σαμαρά επαναλαμβάνω) ότι αν ανοίξουμε τα σύνορα (όπως λένε ότι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ) θα γίνει η Αθήνα Παρίσι;

Ας πω μερικά:

1. Η Γαλλία έχει ανοιχτά σύνορα;
2. Η Ελλάδα τώρα με ΝΔ έχει κλειστά σύνορα;
3. Πότε έχεις περισσότερες πιθανότητες να έχεις τρομοκρατία; Σε μια χούντα (Σαμαρά) ή σε μια αριστερή κυβέρνηση (ΣΥΡΙΖΑ);
4. Ο Άδωνης εξίσωσε όλους τους μετανάστες με τους τρομοκράτες. Τέτοιες απόψεις έχουν εκείνους που η ΝΔ έχει κλείσει στη φυλακή (ΧΑ)
5. Η ενέργεια ήταν κατά της ελευθερίας του τύπου. Ο Σαμαράς έκλεισε την ΕΡΤ.

Και δες και τι λένε οι ίδιοι οι Γάλλοι για τον πρωθυπουργό (δες και πως τον χαρακτηρίζουν)

Καυστικά σχόλια για την ακροδεξιά προσπάθεια του Σαμαρά να εκμεταλλευτεί τον άδικο χαμό 12 ανθρώπων στο Παρίσι, φιλοξενούν ορισμένα από τα μεγαλύτερα μέσα ενημέρωσης της Γαλλίας.
«Είναι δύσκολο να σε υποστηρίζουν μαλάκες»....
Αυτό θα μπορούσε να διακηρύξει το Charlie Hebdo για τις αντιδράσεις στη Γαλλία και το εξωτερικό από ορισμένους πολιτικούς μετά την επίθεση των τζιχαντιστών στα γραφεία του κατά την οποία σκοτώθηκαν δώδεκα άνθρωποι, όπως σημειώνει το ευρείας κυκλοφορίας γαλλικό περιοδικό L’ Express, αναφερόμενο στον Αντώνη Σαμαρά, αλλά και σε άλλους πολιτικούς.
Όπως υπογραμμίζει το L’ Express ο Αντώνης Σαμαράς «χρησιμοποίησε την τραγωδία για επιτεθεί στον πολιτικό του αντίπαλο τον ΣΥΡΙΖΑ».
«Στο Παρίσι συνέβη μια σφαγή με τουλάχιστον δώδεκα νεκρούς και στην Ελλάδα ορισμένοι ενθαρρύνουν την παράνομη μετανάστευση και επιθυμούν την χορήγηση ιθαγένειας», δήλωσε ο Σαμαράς σε ομιλία του αναφέρει το περιοδικό.

 

[kartakhs]

Τι επιχείρημα; Στην άποψη του Άδωνη (και του Σαμαρά επαναλαμβάνω) ότι αν ανοίξουμε τα σύνορα (όπως λένε ότι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ) θα γίνει η Αθήνα Παρίσι;

Ας πω μερικά:

1. Η Γαλλία έχει ανοιχτά σύνορα;
2. Η Ελλάδα τώρα με ΝΔ έχει κλειστά σύνορα;
3. Πότε έχεις περισσότερες πιθανότητες να έχεις τρομοκρατία; Σε μια χούντα (Σαμαρά) ή σε μια αριστερή κυβέρνηση (ΣΥΡΙΖΑ);
4. Ο Άδωνης εξίσωσε όλους τους μετανάστες με τους τρομοκράτες. Τέτοιες απόψεις έχουν εκείνους που η ΝΔ έχει κλείσει στη φυλακή (ΧΑ)
5. Η ενέργεια ήταν κατά της ελευθερίας του τύπου. Ο Σαμαράς έκλεισε την ΕΡΤ.

Και δες και τι λένε οι ίδιοι οι Γάλλοι για τον πρωθυπουργό (δες και πως τον χαρακτηρίζουν)

τον ηπιε....πολυ σωστα απαντησες

 

[geoMan]

4. Ο Άδωνης εξίσωσε όλους τους μετανάστες με τους τρομοκράτες. Τέτοιες απόψεις έχουν εκείνους που η ΝΔ έχει κλείσει στη φυλακή (ΧΑ)
5. Η ενέργεια ήταν κατά της ελευθερίας του τύπου. Ο Σαμαράς έκλεισε την ΕΡΤ.

Η Δημοκρατικη ΝΕΡΙΤ Σαμαρα δεν επιτρεπει στους ψηφοφόρους της ΧΑ να ενημερώνονται παρ' ότι αυτοι την πληρωνουν μεσω ΔΕΗ

Η κουμουνιστικη διαδοχος κατασταση συριζα - αρβανιτη τι χειροτερο μπορει να κανει? 

 

[ametroelpis]

όταν οι τράπεζες σου χώνανε εκείνο το δανειάκι σε μια μέρα ήταν καλά παίκτη μου?

όταν οι τράπεζες δανείζανε τον κάθε παπάρα κυβερνήτη για να σου δώσει εκείνη την αύξηση στον μισθό σου (που δεν την δικαιούσουν διότι το έργο που είχες παράγει δεν αύξησε το εισόδημα του κράτους) ήταν καλά παίκτη μου ??

όταν οι τράπεζες δανείζανε τον κάθε παπάρα κυβερνήτη για να δώσει στην γιαγιάκα σου εκείνη την αύξηση του 15% στην σύνταξη της παρόλο που δεν είχε πληρώσει ποτέ ασφαλιστικές εισφορές ήταν καλά παίκτη μου ??

εεε τώρα πρέπει κάποια στιγμή να δώσεις τα δανεικά πίσω... και επειδή το χρέος έφυγε πλέον από τις τράπεζες και έγινε διακρατικό αντε τόλμα να μην το κάνεις...

 

[ametroelpis]

(1) τον ΣΥΡΙΖΑ δεν τον μισώ... δεν είναι στον χαρακτήρα μου να μισώ τους πνευματικά ανάπηρους... και ο ΣΥΡΙΖΑ και οι πιστοί του ανήκουν στην κατηγορία των πνευματικά αναπήρων.. τον χλευάζω απλά ...

(2) και πάμε τώρα σε αυτό που μας έχετε ζαλίσει τα αρχίδια... πιάνει λοιπόν μια ομάδα εφοριακών και ξετινάζει τα εισοδήματα όσων βρίσκονται στις λίστες (φυσικά δεν μπορεί να πάει πίσω πάνω από δέκα χρόνια γιατί έχουν παραγραφεί σύμφωνα με τον νόμο και αναδρομική αλλαγή νόμου δεν μπορεί να γίνει αλλιώς μεταπίπτουμε σε κατηγορία Σομαλίας).... αντε λοιπόν και βρήκε μια φοροδιαφυγή της τάξης των 5 δις και επέβαλε φόρους της τάξης των 3 δις (γιατί δεν μπορεί ο φόρος να υπερβαίνει την φορολογητέα ύλη).... αντε και τα εισπράττει... και το ερώτημα που μπαίνει είναι ΚΑΙ ΜΕΤΑ ?? ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΑ ?? τι θα κάνει θα ξαναπάρει τις λίστες και θα ξαναφορολογήσει?? θα πάρει άλλους 5000 και θα τους βάλει να πληρώσουν αυτοί ??

Άρα να πληρώσουν οι μη έχοντες να δουλεύουν 10 ώρες την ημέρα, να μην ζούνε , να βγάζουνε 500ευρω. Καλή φάση ο καπιταλισμός.

 

[kartakhs]

ελαααα υπερβαλεις

 

[ametroelpis]

Κραταμε γερά.
Το τσιρκο δεν θα κυβερνησει.
Ακομη κι αν παρει την πρωτια τωρα, ο υπερ παντων αγωνας θα γινει στις εκλογες που θα γινουν στο καπάκι.
Δεν χαλαρώνουμε ουτε μια μερα.
Η καταστροφή της χωρας πρεπει να αποτραπεί.

Ακόμη ελπίζεις;;; Πιο πιθανό να πάρει η ΠΑΟΚΑΡΑ πρωτάθλημα

 

[ametroelpis]

ελαααα υπερβαλεις

Λες να βγάλω το ένα;;;;