Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[Boldemort]

από την συζήτηση και μόνο στο θεμα εγώ καταλαβαίνω πως η ύπαρξη δόλου είναι υποκειμενικός παράγοντας (μιλάω για την συγκεκριμένη υπόθεση)
κάλλιστα μπορεί να ισχυριστεί κανείς πως υπάρχει δόλος, αλλά από την άλλη οι κοπέλες που δεν είχαν επίγνωση της κατάστασης δεν μπορώ να είμαι σίγουρος πως είχαν δόλο...

Σε αυτη την περιπτωση παιζει νομική πλάνη. Και μονο η νομικη πλάνη δεν ειναι ικανή για να αποκλεισει τον καταλογισμο.
Αν γνωριζεις οτι μια πράξη απαγορευεται αυτο απο μονο του δεν σε αθωώνει.

 

[gianevan]

Στις ΗΠΑ αποφασίζουν ΜΟΝΟ ένορκοι .

Μάλλον θα συμφωνούσα με το δικαστικό σύστημα των ΗΠΑ, αλλά δεν είναι αυτό το συζητούμενο τώρα....

 

[CCSS13]

Σε αυτη την περιπτωση παιζει νομική πλάνη. Και μονο η νομικη πλάνη δεν ειναι ικανή για να αποκλεισει τον καταλογισμο.

μπολντυ χρονια πολλα ρε

 

[Κώστας Λαδάκης]

Σε αυτη την περιπτωση παιζει νομική πλάνη. Και μονο η νομικη πλάνη δεν ειναι ικανή για να αποκλεισει τον καταλογισμο.

Αυτό αν το πεις σε εξετάσεις στη νομική , κόπηκες !

Η συγγνωστή νομική πλάνη είναι λόγος που αποκλείει τον καταλογισμό .

 

[dimis74]

οπότε δεν είναι λίγο άκυρη η συζήτηση; δεν υπάρχει μια βάση για να στηριχθει κανείς αντικειμενικά αλλά ανταλλαγή υποκειμενικών σκέψεων...

 

[Boldemort]

Den ginetai na εισαι 20 χρονων ή 30 να εισαι ενηλικας να ξέρεις οτι εισαι αρρωστος και να κανεις σεξ χωρις προφυλαξη ειναι δυνατον να μην ξ΄λερεις οτι θα έχεις κολλησει ειτζ?

 

[Boldemort]

οπότε δεν είναι λίγο άκυρη η συζήτηση; δεν υπάρχει μια βάση για να στηριχθει κανείς αντικειμενικά αλλά ανταλλαγή υποκειμενικών σκέψεων...

http://nomikisimvouli.blogspot.gr/2012/09/blog-post_15.html

 

[Κώστας Λαδάκης]

Μάλλον θα συμφωνούσα με το δικαστικό σύστημα των ΗΠΑ, αλλά δεν είναι αυτό το συζητούμενο τώρα....

Οχι σε όλα , π.χ. διώκουν τον Πολανσκι διότι είχε κάνει σεξ
πριν 33 χρόνια με ανήλικη ...

Η οποία σήμερα ζητά να πάυσει η δίωξη και δεν την ακούν...

 

[dimis74]

Den ginetai na εισαι 20 χρονων ή 30 να εισαι ενηλικας να ξέρεις οτι εισαι αρρωστος και να κανεις σεξ χωρις προφυλαξη ειναι δυνατον να μην ξ΄λερεις οτι θα έχεις κολλησει ειτζ?

το αν έχεις aids δεν το ξέρεις ανα πάσα στιγμή... και αν δεις το ντοκιμαντερ δεν είσαι και σίγουρος πως αυτές οι γυναικες είχαν δόλο...

 

[Κώστας Λαδάκης]

Μπόλντη , θέλεις λίγο παραπάνω διάβασμα στα νομικά...

 

[Boldemort]

το αν έχεις aids δεν το ξέρεις ανα πάσα στιγμή... και αν δεις το ντοκιμαντερ δεν είσαι και σίγουρος πως αυτές οι γυναικες είχαν δόλο...

τελοςπαντων δικαστης δεν ειμαι

 

[dimis74]

Μάλλον θα συμφωνούσα με το δικαστικό σύστημα των ΗΠΑ, αλλά δεν είναι αυτό το συζητούμενο τώρα....

ας ανοίξουμε άλλο θέμα για αυτό... δεν είμαι σίγουρος πως είναι καλυτερο σύστημα

 

[Κώστας Λαδάκης]

το αν έχεις aids δεν το ξέρεις ανα πάσα στιγμή... και αν δεις το ντοκιμαντερ δεν είσαι και σίγουρος πως αυτές οι γυναικες είχαν δόλο...

Οι πελάτες δεν ήξεραν ότι ρισκάρουν ;
Τι νόμιζαν, ότι πήγαν με " καθαρές " ;

Τα νομικά στην Ελλάδα έχουν μια παραδοσιακή στρεβλή λογική
που δεν είναι καθόλου " Μαθηματική Λογική " .
Εχουν στρεβλό τρόπο σκέψης οι νομικοί στην Ελλάδα και παριστάνουν
μάλιστα...τους σοφούς !

 

[gianevan]

Επειδή μου είχε σπάσει παλιά το προφυλακτικό , εδώ και
15 χρόνια , διάβασα όλη την βιβλιογραφία στο Μedline .

Και εξακολουθώ να τη διαβάζω .
Χρησιμοποιώ καπότα ,αλλά δεν θα πανικοβληθώ αν σπάσει .

Μα σου λέω άλλο κι άλλο μου απαντάς! Κι εμένα μου έχει σπάσει καπότα περισσότερο από μια φορές κι επί πλέον στα νιάτα μου (περί το 1980) τί ήταν καπότα δεν το ξέραμε! Μόνο οι πουτάνες είχαν καπότες μαζί τους, μια απλή κοπέλα ντρεπόταν να φορέσει προφυλακτικό διότι θα χαρακτηριζόταν "πουτάνα".

Αλλά είχαμε την εντύπωση (ενδεχομένως ψευδή) πως αυτές που πηδούσαμε ήταν υγιείς.
Το ερώτημα είναι πια θα ήταν η αντίδρασή σου αν κάποια γκόμενα που είχε ψωνίσει σε ένα μπαρ και είχε μόλις πηδήσει χωρίς προφύλαξη σου εδήλωνε μετά το σεξ πως είχε AIDS ή έστω σύφιλη ή βλενόρροια;

 

[Κώστας Λαδάκης]

τελοςπαντων δικαστης δεν ειμαι

Πρέπει όμως να ξέρεις , για τη δουλεια σου ,
ότι η συγγνωστή νομική πλάνη αίρει τον καταλογισμό .

Ενώ δεν νοείται άγνοια νόμου ( άλλη...Μαθηματική Λογική )
όμως γίνεται δεκτή η συγγνωστή νομική πλάνη .

 

[dimis74]

Οι πελάτες δεν ήξεραν ότι ρισκάρουν ;
Τι νόμιζαν, ότι πήγαν με " καθαρές " ;

Τα νομικά στην Ελλάδα έχουν μια παραδοσιακή στρεβλή λογική
που δεν είναι καθόλου " Μαθηματική Λογική " .
Εχουν στρεβλό τρόπο σκέψης οι νομικοί στην Ελλάδα και παριστάνουν
μάλιστα...τους σοφούς !

τα νομικά θέματα έχουν τον υποκειμενισμό μέσα τους, είναι η φύση της επιστήμης τέτοια. δεν είναι παράλογο αφού οι νόμοι δεν μπορούν να καλύψουν καθε ανθρώπινη ενεργεια

τα μαθηματικά πάλι έχουν άλλη λογική

 

[tramountana]

τα νομικά θέματα έχουν τον υποκειμενισμό μέσα τους, είναι η φύση της επιστήμης τέτοια. δεν είναι παράλογο αφού οι νόμοι δεν μπορούν να καλύψουν καθε ανθρώπινη ενεργεια

τα μαθηματικά πάλι έχουν άλλη λογική

ο λαδάκης όμως στερείται κάθε λογικής...

 

[Κώστας Λαδάκης]

Μα σου λέω άλλο κι άλλο μου απαντάς! Κι εμένα μου έχει σπάσει καπότα περισσότερο από μια φορές κι επί πλέον στα νιάτα μου (περί το 1980) τί ήταν καπότα δεν το ξέραμε! Μόνο οι πουτάνες είχαν καπότες μαζί τους, μια απλή κοπέλα ντρεπόταν να φορέσει προφυλακτικό διότι θα χαρακτηριζόταν "πουτάνα".

Αλλά είχαμε την εντύπωση (ενδεχομένως ψευδή) πως αυτές που πηδούσαμε ήταν υγιείς.
Το ερώτημα είναι πια θα ήταν η αντίδρασή σου αν κάποια γκόμενα που είχε ψωνίσει σε ένα μπαρ και είχε μόλις πηδήσει χωρίς προφύλαξη σου εδήλωνε μετά το σεξ πως είχε AIDS ή έστω σύφιλη ή βλενόρροια;

Επειδή ΠΑΝΤΑ χρησιμοποιούσα και χρησιμοποιώ προφυλακτικό ,
μόνο υποθετικά μπορώ να σου απαντήσω.

Θα είχα φοβηθεί ,αλλά όχι υπερβολικά , ξέροντας
ότι οι πιθανότητες για AIDS είναι πολύ λίγες .

 

[Boldemort]

Πρέπει όμως να ξέρεις , για τη δουλεια σου ,
ότι η συγγνωστή νομική πλάνη αίρει τον καταλογισμό .

Ενώ δεν νοείται άγνοια νόμου ( άλλη...Μαθηματική Λογική )
όμως γίνεται δεκτή η συγγνωστή νομική πλάνη .

Αυτη ειναι η δουλεια των δικαστηριων και οχι των ανακριτικων υπαλληλων που απλα συντάσουν την δικογραφια και την στέλνουν στον εισαγγελέα.

 

[Κώστας Λαδάκης]

ο λαδάκης όμως στερείται κάθε λογικής...

Καλώς το μανατζερ ,που έχει ξεχάσει τα Μαθηματικά και όσα έμαθε
σαν σπουδαστής ( ; ) Ηλεκτρολόγς Μηχανικός !  

Φιλαράκο περιορίσου στο αντικείμενό σου διότι έχεις
ξεχάσει τα πάντα !  

Και μια λεπτομέρεια : Οι μεντεσέδες που χαλάνε σε μια πόρτα είναι
πάντα οι πάνω, διότι ασκούνται εφελκυστικές δυνάμεις στις κολλήσεις
και δεν έχει σημασία το υλικο των μεντεσέδων !  

Οι κολλήσεις χαλάνε , πάλι την πάτησες σαν άσχετος που είσαι !