Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[Chevalier Fidèle]

Επισης μια αλλη φιδια κυκλοφορει αυτες τις μέρες οτι και καλα θα γινει επισοδειο με Ελλαδα και Τουρκια. Μελη του ΝΑΤΟ ειναι και οι 2 δεν προκειται να γινει τιποτα.

Kαλα αυτο ειναι μεν αποτρεπτικος παραγοντας, αλλα γενικα απο μονο του δεν ειναι αρκετος παραγοντας για να αποτρεψει ενα πιθανο θερμο επεισοδιο η και πολεμικη αναμετρηση μεταξυ των δυο χωρων. Οι θεσμοι γενικα δεν ειναι αρκετοι για να προκαλεσουν η αποτρεψουν κατι. Αλλα παντα ο συσχετισμος δυναμεων και συμφεροντων. Που ποτε δε ξερεις πως θα προκυψει.
Αν ηταν ετσι τοτε οι ελληνικες ενοπλες δυναμεις και επιτελικα σχεδια δε θα ηταν προσανατολισμενα σε αποτροπη και αποκρουση απο τουρκικη επιθεση. Δε θα ηταν ο μισος στρατος συγκεντρωμενος στη Θρακη και ο αλλος μισος στα νησια τα οποια μαλιστα εκτος απο τη Λημνο ειναι τυπικα αποστρατιωτικοποιημένα.
Το ίδιο και στην Τουρκία δε θα υπήρχε η 4η στρατιά Αιγαίου π.χ. Για ποιο λογο να υπάρχει στην Τουρκια στρατος απέναντι από τα νησιά του Αιγαίου? Και γενικα εχει τον μεγαλυτερο ογκο των στρατευμάτων της επισης προς τα δυτικα , στα σύνορα με την Ελλάδα ( αν και εχει και αλλες απειλες για την ασφάλεια της, Ιραν, Ρωσσία κλπ. )  

 

[apoc]

γιατι εσυ το ακουσες ο ιδιος ;

δεν μου απαντάς το αμφισβητείς;;;; Ενημέρωσε μας για την αποκατάσταση της αλήθειας απο το έγκυρο πασοκικο στόμα σου

 

[hippoaki]

επειδη συγκηνηθηκα θυμηθηκα τις εποχες που ξεκινουσα τους δικους μου αγωνες απο το γυμνασιο σε ηλικια 13 χρονων

παω για μπυρα τζωνη θα ασχοληθω με σενα αργοτερα

 

[jhonny64]

δεν μου απαντάς το αμφισβητείς;;;; Ενημέρωσε μας για την αποκατάσταση της αλήθειας απο το έγκυρο πασοκικο στόμα σου

εσυ να το αποδειξεις

 

[jhonny64]

επειδη συγκηνηθηκα θυμηθηκα τις εποχες που ξεκινουσα τους δικους μου αγωνες απο το γυμνασιο σε ηλικια 13 χρονων

παω για μπυρα τζωνη θα ασχοληθω με σενα αργοτερα

ο αγωνιστης της μπυρας

 

[gamiarits]

εσυ να το αποδειξεις

Το γραφει ο Λυμπερης στα απομνημονευματα του.

 

[Boldemort]

Kαλα αυτο ειναι μεν αποτρεπτικος παραγοντας, αλλα γενικα απο μονο του δεν ειναι αρκετος παραγοντας για να αποτρεψει ενα πιθανο θερμο επεισοδιο η και πολεμικη αναμετρηση μεταξυ των δυο χωρων. Οι θεσμοι γενικα δεν ειναι αρκετοι για να προκαλεσουν η αποτρεψουν κατι. Αλλα παντα ο συσχετισμος δυναμεων και συμφεροντων. Που ποτε δε ξερεις πως θα προκυψει.
Αν ηταν ετσι τοτε οι ελληνικες ενοπλες δυναμεις και επιτελικα σχεδια δε θα ηταν προσανατολισμενα σε αποτροπη και αποκρουση απο τουρκικη επιθεση. Δε θα ηταν ο μισος στρατος συγκεντρωμενος στη Θρακη και ο αλλος μισος στα νησια τα οποια μαλιστα εκτος απο τη Λημνο ειναι τυπικα αποστρατιωτικοποιημένα.
Το ίδιο και στην Τουρκία δε θα υπήρχε η 4η στρατιά Αιγαίου π.χ. Για ποιο λογο να υπάρχει στην Τουρκια στρατος απέναντι από τα νησιά του Αιγαίου? Και γενικα εχει τον μεγαλυτερο ογκο των στρατευμάτων της επισης προς τα δυτικα , στα σύνορα με την Ελλάδα ( αν και εχει και αλλες απειλες για την ασφάλεια της, Ιραν, Ρωσσία κλπ. )  

H Τουρκια δεν έχει λογο να σου κάνει τωρα πολεμο εκτος και αν επεκτεινεις τα χωρικά σου υδατα απο 6 σε 12 οποτε θα έχεις ενα 65% του Αιγαιου και θα τους κλεινεις απο ολες τις μπάντες δεν θα μπορουν να περάσουν δεν ειμαι σιγουρος αν υπάρχει κάποια ελευθερη διοδος μετα απο μια τέτοια ενεργεια. Τωρα αυτες οι παραβιασεις που γινονται και ακουμε ειναι εντυπωσεις και τιποτα αλλο.

 

[Walter White]

στον αγωνα μπαινουν σιγα σιγα και οι φοιτητες

Σε ποιο αγωνα; για πες μπας και παιξουμε κανα στοιχημα.

 

[jhonny64]

Το γραφει ο Λυμπερης στα απομνημονευματα του.

α καλα

 

[Boldemort]

Σε ποιο αγωνα; για πες μπας και παιξουμε κανα στοιχημα.

παμε ναι γιατι παρασοβαρεψε η κουβεντα

 

[Chevalier Fidèle]

H Τουρκια δεν έχει λογο να σου κάνει τωρα πολεμο εκτος και αν επεκτεινεις τα χωρικά σου υδατα απο 6 σε 12 οποτε θα έχεις ενα 65% του Αιγαιου και θα τους κλεινεις απο ολες τις μπάντες δεν θα μπορουν να περάσουν δεν ειμαι σιγουρος αν υπάρχει κάποια ελευθερη διοδος μετα απο μια τέτοια ενεργεια. Τωρα αυτες οι παραβιασεις που γινονται και ακουμε ειναι εντυπωσεις και τιποτα αλλο.

Aσε το αν εχει λογο η Τουρκια τωρα να σου κανει πολεμο η οχι. Για το θεμα ΝΑΤΟ λεμε. Και οτι τωρα μπορει να μην εχει , αλλα αν θα εχει το ΝΑΤΟ δεν αρκει για αν το αποτρεψει απο μονο του. ( το ιδιο αντιστοιχα και με την Ελλαδα).

 

[Boldemort]

Aσε το αν εχει λογο η Τουρκια τωρα να σου κανει πολεμο η οχι. Για το θεμα ΝΑΤΟ λεμε. Και οτι τωρα μπορει να μην εχει , αλλα αν θα εχει το ΝΑΤΟ δεν αρκει για αν το αποτρεψει απο μονο του. ( το ιδιο αντιστοιχα και με την Ελλαδα).

εγω σου μιλησα συγκεκριμενα οτι δεν παιζει τωρα τετοιο ενδεχομενο ταραχης. Η δικια σου αποψη δεν εχω καταλαβει ποια ειναι.

Ο ενας παραγοντας ειναι το ΝΑΤΟ και ο αλλος η επεκταση στο Αιγαιο. Προφανως και αμα επεκταθεις στο Αιγαιο μπορει να μπει και η ΗΠΑ στη μεση οπως μπηκε παλιοτερα και να σου πει οτι εγω θα παω με τη Τουρκια ή να σας συμφιλιωσει ή τελοςπαντων να πει οτι ξερετε η Ελλαδα την εχει δει αλλιως οποτε θα παψει να ειναι και μελος του ΝΑΤΟ να ερθουν τα πανω κατω δηλαδη. Το γεγονος οτι έχεις καθε δικαιωμα να επεκτεινεις στα 12 και δεν το κανεις εμενα μου αφηνει πολλα ερωτηματικα.  Ωραια η Τουρκια σου λεει θα σου κανω πολεμο πως θα κανει αμα απο πισω ξέρει πως οι ΗΠΑ θα ειναι εναντιον της? αμα οι ΗΠΑ λεγανε οτι ακου να δεις εχει καθε δικαιωμα η Ελλαδα να το κανει αυτο τοτε ισως ηταν διαφορετικα τα πραγματα και δεν ειχαμε αμυντικη πολιτικη γιατι επεκτατικη δεν έχεις.

 

[Chevalier Fidèle]

εγω σου μιλησα συγκεκριμενα οτι δεν παιζει τωρα τετοιο ενδεχομενο ταραχης. Η δικια σου αποψη δεν εχω καταλαβει ποια ειναι.

Ο ενας παραγοντας ειναι το ΝΑΤΟ και ο αλλος η επεκταση στο Αιγαιο. Προφανως και αμα επεκταθεις στο Αιγαιο μπορει να μπει και η ΗΠΑ στη μεση οπως μπηκε παλιοτερα και να σου πει οτι εγω θα παω με τη Τουρκια ή να σας συμφιλιωσει ή τελοςπαντων να πει οτι ξερετε η Ελλαδα την εχει δει αλλιως οποτε θα παψει να ειναι και μελος του ΝΑΤΟ να ερθουν τα πανω κατω δηλαδη. Το γεγονος οτι έχεις καθε δικαιωμα να επεκτεινεις στα 12 και δεν το κανεις εμενα μου αφηνει πολλα ερωτηματικα.  Ωραια η Τουρκια σου λεει θα σου κανω πολεμο πως θα κανει αμα απο πισω ξέρει πως οι ΗΠΑ θα ειναι εναντιον της? αμα οι ΗΠΑ λεγανε οτι ακου να δεις εχει καθε δικαιωμα η Ελλαδα να το κανει αυτο τοτε ισως ηταν διαφορετικα τα πραγματα και δεν ειχαμε αμυντικη πολιτικη γιατι επεκτατικη δεν έχεις. Αυτα.

Ρε παληκαρι μου σε αλλο πραγμα απαντησα. Ειχες γραψει οτι δε παιζει τετοιο ενδεχομενο συγκρουσης επειδη οι δυο χωρες ειναι μελη του ΝΑΤΟ. Και σου ειπα οτι αν ειναι να γινει συγκρουση το οτι ειναι στο ΝΑΤΟ δε θα την αποτρεψει.
Αυτο μονο τιποτα αλλο. Δεν αναφερθηκα πουθενα στο αν υπαρχει ενδεχομενο συγκρουσης κλπ κλπ

 

[Boldemort]

Ρε παληκαρι μου σε αλλο πραγμα απαντησα. Ειχες γραψει οτι δε παιζει τετοιο ενδεχομενο συγκρουσης επειδη οι δυο χωρες ειναι μελη του ΝΑΤΟ. Και σου ειπα οτι αν ειναι να γινει συγκρουση το οτι ειναι στο ΝΑΤΟ δε θα την αποτρεψει.
Αυτο μονο τιποτα αλλο. Δεν αναφερθηκα πουθενα στο αν υπαρχει ενδεχομενο συγκρουσης κλπ κλπ

Ε δε μου λες τιποτα αυτο σου λεω. Μου λες κατι τραγικα γενικο. Προφανως και δεν παιζει επειδη ειναι μελη του ΝΑΤΟ εκτος και αν η Ελλαδα κάνει κατι το παραπανω. Σε εκεινο το σημειο δεν θα την αποτρεψει κατα τα αλλα ομως το ΝΑΤΟ ειναι συμμαχια δεν γινεται οι συμμαχοι να τσακωθουν μεταξυ τους. γΙΑ ΑΥΤΟ η Αμερικη ειχε επεμβει το 96 χωρις να δωσει κατι παραπανω στα 2 κρατη. Δεν θέλει να δει οτι κάποιος απο τους 2 θα κανει το κατι παραπανω. Δεν υπάρχει περιπτωση πολεμου. Παιχνιδια εντυπωσεων ειναι.

 

[rouKoun13]

Aσε το αν εχει λογο η Τουρκια τωρα να σου κανει πολεμο η οχι. Για το θεμα ΝΑΤΟ λεμε. Και οτι τωρα μπορει να μην εχει , αλλα αν θα εχει το ΝΑΤΟ δεν αρκει για αν το αποτρεψει απο μονο του. ( το ιδιο αντιστοιχα και με την Ελλαδα).

IMO θεωρω αδυνατο οι ΗΠΑ να χτυπησουν εναν εκ των 2 συμμαχων του ΝΑΤΟ.Το θεμα ειναι οτι οι τουρκοι δεν φοβουνται ουτε και την ΕΕ που η χειροτερη απειλη που μπορει να εκστομισει ειναι η διακοπη των συνομιλιων για την ενταξη της.

 

[Walter White]

IMO θεωρω αδυνατο οι ΗΠΑ να χτυπησουν εναν εκ των 2 συμμαχων του ΝΑΤΟ.Το θεμα ειναι οτι οι τουρκοι δεν φοβουνται ουτε και την ΕΕ που η χειροτερη απειλη που μπορει να εκστομισει ειναι η διακοπη των συνομιλιων για την ενταξη της.

Να ρωτήσουμε την υπάλληλο δουρου, η οποια για ενα φεγγάρι (και για άγνωστο λόγο) ήταν στο κριζισακ υπευθυνη εξωτερικής πολιτικής του κομματος. Δεν εχανε ευκαιρία να αποδείξει το συνδυασμό έπαρσης και ανεπάρκειας.

Εν πασει περιπτώσει, σωστό αυτό που λες - η τουρκια γραφει στ'αρχίδια της την εε και ο ερντο ειναι ψωνισμένος τρελλά. κανεις δεν απαγορευει στην τουρκια να κανει ντου να παρει 4 νησια και τη θρακη. Και μετα ας αρχισουν οι "διπλωματικες προσπαθειες" Ετσι εγινε στην κυπρο. Οποιος καταλαβει εδάφη, δεν τα επιστρεφει. Ας καταλαβουμε πρωτα εμεις.

 

[Boldemort]

IMO θεωρω αδυνατο οι ΗΠΑ να χτυπησουν εναν εκ των 2 συμμαχων του ΝΑΤΟ.Το θεμα ειναι οτι οι τουρκοι δεν φοβουνται ουτε και την ΕΕ που η χειροτερη απειλη που μπορει να εκστομισει ειναι η διακοπη των συνομιλιων για την ενταξη της.

Σιγα μη δεν φοβουνται απλα υπάρχουν πραγματα απο πισω τα οποια δεν ξέρουμε και με το να κάνεις εικασιες δεν κερδιζεις και πολλά. Το σιγουρο ειναι επειδη η ιδια η Τουρκια το έχει ανακοινωσει πως η επεκταση απο τα 6 στα 12 ειναι αιτια πολεμου.  

 

[Boldemort]

Να ρωτήσουμε την υπάλληλο δουρου, η οποια για ενα φεγγάρι (και για άγνωστο λόγο) ήταν στο κριζισακ υπευθυνη εξωτερικής πολιτικής του κομματος. Δεν εχανε ευκαιρία να αποδείξει το συνδυασμό έπαρσης και ανεπάρκειας.

Εν πασει περιπτώσει, σωστό αυτό που λες - η τουρκια γραφει στ'αρχίδια της την εε και ο ερντο ειναι ψωνισμένος τρελλά. κανεις δεν απαγορευει στην τουρκια να κανει ντου να παρει 4 νησια και τη θρακη. Και μετα ας αρχισουν οι "διπλωματικες προσπαθειες" Ετσι εγινε στην κυπρο. Οποιος καταλαβει εδάφη, δεν τα επιστρεφει. Ας καταλαβουμε πρωτα εμεις.

Ππαρια θα καταλάβει. Μονο κατι ψευτοπροκλησεις κανει και τιποτα αλλο.

 

[rouKoun13]

Να ρωτήσουμε την υπάλληλο δουρου, η οποια για ενα φεγγάρι (και για άγνωστο λόγο) ήταν στο κριζισακ υπευθυνη εξωτερικής πολιτικής του κομματος. Δεν εχανε ευκαιρία να αποδείξει το συνδυασμό έπαρσης και ανεπάρκειας.

Εν πασει περιπτώσει, σωστό αυτό που λες - η τουρκια γραφει στ'αρχίδια της την εε και ο ερντο ειναι ψωνισμένος τρελλά. κανεις δεν απαγορευει στην τουρκια να κανει ντου να παρει 4 νησια και τη θρακη. Και μετα ας αρχισουν οι "διπλωματικες προσπαθειες" Ετσι εγινε στην κυπρο. Οποιος καταλαβει εδάφη, δεν τα επιστρεφει. Ας καταλαβουμε πρωτα εμεις.

Πολεμος δεν παιζει να γινει.Υπαρχει συνθηκη που απαγορευει τις γεωτρησεις σε αμφισβητουμενες περιοχες του αιγαιου την οποια σεβομαστε κα ιεμεις και αυτοι.Τωρα για την κυπρο ειναι τελειως διαφορετικα.Θελουν να κανουν γεωτρησεις σε αμφισβητουμενες περιοχες και ολα τα εσοδα δικα τους.Ε αυτο αν δεν ειναι διατεθημενοι να πολεμησουν δεν μπορουν να το κανουν ουτε με την βοηθεια του Θεου.

 

[gamiarits]

α καλα

Αν λεει ψεματα γιατι ο Παγκαλος δεν του εκανε μηνυση;