Αν αυτό κατάλαβες εσύ από το άρθρο, εγώ κατάλαβα άλλα. Κατάλαβα ότι αυτός που το έγραψε τα χώνει χοντρά σε μένα που μετά από 30 χρόνια δουλειάς παίρνω 1800 ευρώ, τον γείτονά μου τον κυρ-Αριστείδη που παίρνει σύνταξη 700 ευρώ και την πεθερά μου που παίρνει ακόμη λιγότερα. Λίγο-πολύ προσπαθεί να μας πείσει ότι για όλα φταίμε εμείς. Λες και είμαστε εμείς που παίρνουμε τις αποφάσεις. Για την ευθύνη των πολιτικών που με αποτυχημένες συνταγές, επιλογές, που δεν μπορούν (ή μήπως δεν θέλουν;) να πατάξουν τη φοροδιαφυγή, την παραοικονομία και την εισφοροδιαφυγή, την κατασπατάληση του δημόσιου χρήματος, έφθασαν την οικονομία στο χάλι που είναι σήμερα, κάνει μόκο. Δε λέει κουβέντα. Αντίθετα θέλει να μας πει ότι φταίμε εμείς που προσπαθούμε να ζήσουμε καλύτερα. Ή μάλλον φταίμε και μόνο που ζούμε. Γιατί του χαλάμε τη νεοφιλελεύθερη συνταγή για την οικονομία. Όμως και μόνο η πάταξη της φοροδιαφυγής θα έβαζε εκατοντάδες εκατομμύρια στα κρατικά ταμεία και η πάταξη της εισφοροδιαφυγής, θα στήριζε το ασφαλιστικό σύστημα, με αποτέλεσμα και πάλι ευνοϊκό για τον κρατικό προυπολογισμό, αφού δεν θα χρειαζόταν να εγγραφούν τόσο μεγάλα κονδύλια για τη στήριξη του ασφαλιστικού συστήματος. Ο φταίχτης λοιπόν για την κατάντια είναι οι πολιτικοί και όσοι διαπλεκόμενοι μεγαλοεπιχειρηματίες κρύβονται πίσω από αυτούς.
Το πάρτι τελείωσε....
- Μέλος που άνοιξε το νήμα mgb
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 118
- Εμφανίσεις 6K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
Να υποθέσω ότι συμφωνείς;
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.583
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.105
- Πόντοι
- 22.785
φισικα........
αλα δε σιμφονο που τα προινα ξιπνασ ενα ρακοσ
γιατι εχισ κουραστι στον ιπνο σου να πιανισ εφιαλτεσ
Σε πληροφορώ-με όλην την καλή διάθεση να κάνω και λίγη πλάκα-ότι τα πρωινά ξυπνώ φρέσκος και δεν αφήνω κανένα μλκ να μου χαλάσει τον ύπνο. Στον ξύπνιο μου όμως, όταν βλέπω ακούω ή διαβάζω κάποια πράγματα, κάπως νοιώθω. Αν και όπως λένε οι φίλοι μου, είμαι εξαιρετικά ήρεμος άνθρωπος (γι' αυ΄τό κοιμάμαι ήσυχα και πολλές ώρες-όταν υπάρχει χρόνος).
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.583
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.105
- Πόντοι
- 22.785
ο.κ ιλεκτρονικε φιλε......
Συνημμένα
Καλά δεν είπαμε και να μη μιλάς...
amjik
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 12 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 45.583
- Κριτικές
- 61
- Like
- 43.105
- Πόντοι
- 22.785
pepe_le_pew
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 1.709
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ο τιτλος The Greek menace (η ελληνικη απειλη)
και το τελος
So basically, the Tax Foundation wants us to be frightened of the little guys. How can American business survive in a world in which Greek corporations have a big tax advantage?
Σε ελευθερη μεταφραση "πως να ζησουν οι Αμςρικανικες επιχειρησεις οταν επιχειρησεις στην Κολοπετινιτσα εχουν φορολογικες ελαφρυνσεις"
Σα να χανεις απο την Μποανιστα στην Ευρωπή και να σου λενε "ρε απο την Καλλιθεα εχασες??"
Και εποειδη ο στοχος μου δεν ειναι πια η κλαψομουνιαση να κανουμε και μια αναλυση πως ζουνε τα μπθζουκια, τα ντελιβερι, Η Μυκονος, τα CT κλπ
Ο ευπορος νεος των ΒΠ και ΝΠ ειναι 28-37 ετων και ζει ME ΤΟΥΣ γονεις του κατα 70% πιθανοτητα ή τεσπα σε χωρι που δεν πληρωνει ενοικιο τροφιμα καθαριστρια . Εισπρατει ενα μεσο εισόδημα των 1000 χοντρικα ευρω . Δεν εχει εξοδα οπως ενοικιο-σουπερ-φως-νερο κλπ και πληρωνει κινητο 150€ και την δοση του αυτοκινητου πες 250€ .
Του μενουν 600€ το μηνα (ο αγγλικος ορος ειναι disposable income και ο γιαπωνεζικος "τα για φαγωμα") τα οποια πανε σε μπουζουκια καφεδες κλαμπ αντε και κανα ντελιβερι και παλι δεν φτανουν. Με τα δωρα και κανα δανεικο βγαινει η Αραχωβα και η Μύκονος .
Οι ευποροι νεοι δεν ειναι βεβαια ουτε το 25% του πλυθυσμου των νεων και επισης οτα και αν αποφασιουν να φυγουν απο το σπιτι η/και να παντρευτουν τοτε καταλαβαινουν ποσο δυσκολα ειναι τα πραγματα και οτι η ζωη που περασαν ηταν η καλυτερη δυνατη για τα ελληνικα δεδομένα
anatolgami
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Αυγ 2006
- Μηνύματα
- 6.330
- Κριτικές
- 3
- Like
- 2.193
- Πόντοι
- 506
...Μπαρούφες...Τα βεβαιωμένα χρεωστούμενα από εκκρεμείς φορολογικές υποθέσεις είναι περίπου 30 δις. Ακόμη κι αν τα εισέπραταν όλα, αυτό θα αντιπροσώπευε μόνο το 10% του χρέους (300 δις). Βγάλε τα τοκοχρεωλύσια και σε 2 χρόνια θα γινόταν κι αυτά καπνός. Η εισφοροδιαφυγή (3-4δις το χρόνο) δε σώζει επουδενεί τα ταμεία. Φυσικά, αν συλλαμβάνονταν, θα έδινε μια ανάσα. Αλλά όταν έχεις αναλογία 1 εργαζόμενο προς 1,5 συνταξιούχο το σύστημα πάει φούντο (η αναλογία πρέπει ναναι 1 συνταξιούχος προς 4 εργαζόμενους). Η ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ της (ΨΕΥΤΟ)Αριστεράς ότι για όλα φταίει το κεφάλαιο είναι αστεία. Οι μεγάλες επιχειρήσεις και εισφορές πληρώνουν και φόρους και ΦΠΑ. Αυτοί που συστηματικά φοροδιαφεύγουν και εισφοροδιαφεύγουν είναι οι οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες και πολλοί ελεύθεροι επαγγελματίες, επίσης. Φυσικά και έχουμε ευθύνη κι εμείς. Ψηφίζαμε τις κυβερνήσεις. Και σπάνια ζητάμε αποδείξεις. Πού ήταν η Αριστερά όταν δεκάδες χιλιάδες πήραν παχυλές συντάξεις στη 15ετία? Ένσημα 15 χρόνων για συντάξεις 40. Τότε ήταν "κατάκτηση". Πού ήταν η αριστερά όταν ο Παπαντρέας έδωσε 50000 συντάξεις σε δήθεν αγωνιστές της Εθνικής αντίστασης που δεν είχαν ούτε ένα ένσημο γιατί δούλευαν στο παραπέτασμα? Τότε βόλευε, γιατί ήταν "δικαίωση". Τα λεφτά αυτά όμως τα ληστέψανε από άλλα ταμεία. Πού ήταν η αριστερά όταν γινόταν 1000000 διορισμοί στο Δημόσιο για να κρυφτεί η ανεργία? Πουθενά δεν ήταν, γιατί πολλοί διοριζόμενοι ήταν και δικοί της. Αυτοί όμως οι αντιπαραγωγικοί πληρώνονταν με δανεικά που ακόμη χρωστάμε. Σταματήστε λοιπόν το παραμύθι ότι για όλα φταίει ο νεοφιλελευθερισμός και η δεξιά.
pepe_le_pew
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 1.709
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Συμφωνω , επισης με την περαιωση πιστευω οτι παιρνει το κρατος ΠΟΛΥ παραπανω απο οτι αν φορολουγουταν κανονικα οι ελ.επ. Εισφοροδιαφυγη γινεται αλλα ποσες φορες εκανε εγφχο η επιθεωρση εργασιας σε δουλεια που δουλευατε??
Οι μισθοι και οι συνταξεις πρπει να συγκταρτηθουν για να πεσει λίγο ο πληθωρισμος
Υπαρχει και η αλλη λυση : να βρουν πολλες Σαρα Τσεσικα Παρκερ να διωξουν τους τριανταρηδες απο τα σπίτια των γονιων τους
(edit αναφερομαι )
(θα ξοδευουν τα λεφτα σε πιο γονιμα πραγματα οπως τροφιμα κλπ)
Δεν ξερετε τη λετε.
Μια ειναι η λυση.
Ειμαστε 1 εργατης για 2 συνταξιουχους.
Το προβλημα ειναι οτι τα λιγα χρηματα που περνουν οι συνταξιουχοι τους βοηθουν να ζουν περισοτερο απο οτι πρεπη.Αν τους δωσουν περισοτερα θα πεθαινουν ποιο γρηγορα.
Ο συνταξιουχος κανη διαιτα με τα λιγα με τα πολλα μεγαλωνουν τα προβληματα υγειας αρα και οι θανατοι.
Ειναι μια λυση.
Μια ειναι η λυση.
Ειμαστε 1 εργατης για 2 συνταξιουχους.
Το προβλημα ειναι οτι τα λιγα χρηματα που περνουν οι συνταξιουχοι τους βοηθουν να ζουν περισοτερο απο οτι πρεπη.Αν τους δωσουν περισοτερα θα πεθαινουν ποιο γρηγορα.
Ο συνταξιουχος κανη διαιτα με τα λιγα με τα πολλα μεγαλωνουν τα προβληματα υγειας αρα και οι θανατοι.
Ειναι μια λυση.
Ηλεκτρονικέ φίλε, γιατί κάποιοι σε αποκαλούν Τουρκαλά;
pepe_le_pew
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Μαΐ 2008
- Μηνύματα
- 1.709
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Ενα αρθρο που δε θα δειτε στο capital.gr αλλα μονο εδω και θα μπουσε να τιτλοφορειται "Τα παρτυ πρεπει να τελειωσουν ... εκτος απο το μπατσελορ και της γαμηλιας βραδυας"
Λοιπον παρολο που εχουμε καταδικάσει ολες τις κοινωνικες ομαδες ΜΙΑ εχει μεινει στο απυρβόλητο !!
Ειναι οι κοινωνικη ομαδα που περιγραφω στο πανω ποστ
Νεοι γονοι ευπορων οικογενειων ή γονοι λιγοτερο ευπορων οικογενειων που το παιζουν γονοι ευπορων οικογενειων παραμενουν στα σπιτι των γονιων τους ωε τα 35+ εχοντας ετσι ελαχιστα εξοδα καθημερινων και παγιων αναγκων ξοδευοντας ετσι αλογιστα το εισοδημα τους προς καταναλωση "τα για φαγωμα".
Επαναλαμβανωβ οτι αυτοι οι νεοι εχουν εναν μισθο απο 800 εως 1800 ευρω αλλα παγια εξοδα το πολυ 350 με 500Ε ετσι καταναλωνουν απο 550 εως 1000€ σε ειδη οχι τοσο αναγκαια και πολυτελειεας . Με δεδομενο μαλιστα οτι τα χρημματα αυτα πανε σε Χοντους και αλλα μαγαζια καλλυντικων σε Gucci Armani Hermes , σε μπουκαλια και σφηνακια σε κλαμπ και στην Μυκονο
[li]ευθυνονται για το αρνητικο εμπορικο ισοζυγιο αφου αγοραζουν ακριβα εισαγομενα [/li]
[li]Αυξανουν τις τιμες στις περιοχες που συχναζουν Κολονακι - Κεφαλαρι-Γλυφαδα-Αραχωβα-Μυκονο[/li]
[li]Παρα την ηλικια τους δεν σκοπευουν ουτε να νοικιασουν ουτε να αγορασουν σπίτι οδηγωντας τις τιμες των ακινητων προς τα κάτω [/li]
[li]Στηριζουν ασχολιες που φοροδιαφευγουν οπως μπαρ κλαμπ μπουζουκια καφε μασαζ πουτανς CTκλπ[/li]
Σε ψυχολογικο επιπεδο επιδρουν δινοντας μια εντυπωση οτι η οικονομια ανθει αφου τα μπαρκαι τα καφε ειναι γεματα !!
Ετσι λοιπον προτεινω την φορολογηση σης τους με 200Ε το μηνα ωστε να μαζεψει το κρατος λεφτα για την παιδεια την υγεια και τα αυτοκινητα των βουλευτων , εργα που θα ικανοποιηθουν με την αναποδη σειρα απο την οποια αναφερθηκαν χωρις ν ειμαστε σιγουροι για τα 2 πρωτα.
Μια λυση θα ηταν να παντρεψουμε ολους αυτους τους καλοπερασακηδες αλλα θ επεμβει μαλλον η οργανωση για τα ανθρωπινα δικαιωματα. Οποτε τους φορολογουμε με 200Ε και επειδη καποιοι δεν θα παραδεχθουν οτι ειναι καλοπερασακηδες θα βαλουμε ευηδεις κυριες της εφοριας σε παγκους μπαρ να κανουν τις μοναχικες παρουσιες , οταν θα ερχεται ο νεος να κερασει τα σφηνακια και θα πει το παραμυθι "εχω και κοτρο παμε μια βολτα" θα του πει η εφοριακος "If you wanna be my lover ...I am with IRS" και θα τον κατασει αμεσα στους καλοπερασακηδες με τον αναλογο φορο + τα προστιμα !!!
(σημ με δεδομενο οτι καμακωνοντας μια γκόμενα σου ζηταει η γκομενα και κανεις μια μινι φορολογικη δήλωση συν ομως αυτα που κρυβεις το μετρο της μοναχικης εφοριακου που ψαχνεται θα πιασει και αλλους φοροφυγαδες).
Τεσπα καταδικαζω τους καλοπερασακηδες και ελπιζω να φορολογηθουν κεφαλικα και στα 2 κεφαλια ωστε να τους μειωθει το "τα για φαγωμα" και να πεσει ο πληθωρισμος .
ΥΓ Θα ηθελα να ευχαριστησω την βοηθεια του οικονομολογου Γιαννακη Περπατητου (Johnie Walker) καθως η πολυτιμη χθεσινοβραδυνη συνεργασια με οδηγησε στην υγγραφη τουτουνου του ποστ
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Aναφέρθηκα στη δυνατότητα να το αποπληρώσει το δάνειο, ως μπούσουλα για το δανεισμό. Σαφώς και δε περιμένω από ένα κράτος να αποπληρώσει το δανεισμό. Όχι βέβαια για το εμπειρικό γεγονός ότι κανένα κράτος ως τώρα δε το έχει κάνει. Αλλά ήδη ανέφερα στο προηγούμενο ποστ ότι " η δημόσια πίστη και το δημόσιο χρέος αποτελούν ΟΥΣΙΩΔΕΙΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΕΣ του κράτους". Δηλαδή άμα το κράτος δεν είχε δημόσιο χρέος δε θα ήταν κράτος αυτό το γνωστό καπιταλιστικό κράτος που ξέρουμε αλλά θα ήταν κάτι άλλο. Κάποια άλλο πολιτικό μόρφωμα ( έχουν υπάρξει ιστορικά πόλεις κράτη, αυτοκρατορίες κλπ.)
Μπορώ να παραπέμψω και σε κείμενα περί αυτών. Ένα από αυτά είναι το "The Crisis of the Tax State" του Joseph Alois Schumpeter.
Δεν εννοούσα λοιπόν να ξοφλήσει το χρέος με την έννοια που το κάνει αυτό κάποια ιδιωτική μονάδα. Αλλά με την έννοια του να μη τίθεται εν κινδύνω η συνέχεια της διαδικασίας αυτής και γενικότερα οι διαδικασίες τις οποίες επιτελεί το κράτος ( εγγύηση κεφαλαιακής συσσώρευσης εν ολίγοις).
Η αγορά καθορίζει την πιστοληπτική ικανότητα αλλά με βάση τι κριτήρια και πληροφορίες? Ως τότε για την αγορά ναι δούλευαν καλά τα δημοσιονομικά. Η αγορά βασικά αυτό που θέλει είναι σταθερό νόμισμα, για να σου δανείσει. Ως τώρα στα χαμηλά σπρεντ, υπήρχε τάση μείωσης του δημοσίου ελλείματος, εμφανίστηκε μάλιστα και πλεόνασμα στον προυπολογισμό. Η αγορά κινείται με βάση τρέχουσες πληροφορίες, πολλές φορές δε τις αξιολογεί σωστά κλπ. Ωστόσο φαίνεται ότι τώρα έχει λάβει κάποια σήματα.
Όσο για το τι φωνάζω. Βέβαια τα γαμησιάτικα ποιος θα τα πληρώσει εν τέλει? Ποιος είναι αυτός που παράγει στη χώρα προστιθέμενη αξία? Ο εργαζόμενος του ιδιωτικού τομέα βέβαια. Ποιος απειλείται με απολύσεις? Και ποιος φυσικά δέχεται τις απολύσεις? Και τις μειώσεις μισθών. Δεν μειώθηκαν οι μισθοί σε πόσους κλάδους στον ιδιωτικό τομέα?
Όσο για τους μισθούς στον ιδιωτικό τομέα, ε ναι τα τελευταία 30 χρόνια αυξήθηκαν. Ονομαστικά. Δε λέει κάτι αυτό. Η παραγωγικότητα αυξανόταν με πολύ ταχύτερους ρυθμούς. Κάτι που οφείλεται βέβαια σε αυτούς. Η αυξήσεις των μισθών υπολείποταν κατά πολύ των ραγδαίων αυξήσεων στην παραγωγικότητα ωστόσο. Με άλλα λόγια την πίττα την αύξαναν οι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα, έτρωωαν όλοι οι άλλοι και αυτοί όντες τελευταίοι έτρωγαν μερικά ψίχουλα. Να πουν και ευχαριστώ δηλαδή?
Οι φόροι που εξαγγέλει η κυβέρνηση, στους μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα θα πέσουν πάλι. Γιατί και σε άλλους να μπουν πρωτογενώς εύκολα θα μετακυλιστούν. Ο μόνος που δε μπορεί να μετακυλίσει φόρο σε άλλον είναι ο εργαζόμενος του ιδιωτικού τομέα.
Και κάτι τελευταίο.Είναι ανέκδοτο να λέμε ότι ο "δημόσιος υπάλληλος πληρώνει φόρο" . Αφού εξ ολοκλήρου από τη φορολογία πληρώνεται ο ίδιος. Του δίνει το κράτος 10 και μετά του λέει " φέρε και 1 πίσω".Ονομαστικά και συμβολικά ναι πληρώνει. Στην πραγματική οικονομία ο μόνος που παράγει αξία σε μια οικονομία και στη συνέχεια την καρπώνονται όλοι οι άλλοι- εκτός από αυτόν- είναι ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα. Διαφωνείς? Εξαιρούνται οι εργαζόμενοι σε κάποιες μονωπωλιακές ΔΕΚΟ,όπου και αυτοί παράγουν αξία. Αλλά αυτό είναι ένα καθεστώς εξαίρεσης στη χώρα μας και μάλλον δε φαίνεται να παράγουν αρκετή προστιθέμενη αξία, σε σχέση με το τι ποσά δίνονται σε αυτές τις ΔΕΚΟ.
kaytos
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 6.904
- Like
- 14
- Πόντοι
- 66
Όλα καλά, αλλά ποιός έχει όρεξη να την πέσει σε γκόμενα εφοριακό;
Μόνο αν είναι ναυτικός και γύρισε από τη Γη του Πυρός....
Όλα καλά, αλλά ποιός έχει όρεξη να την πέσει σε γκόμενα εφοριακό;
Μόνο αν είναι ναυτικός και γύρισε από τη Γη του Πυρός....
Καθόλου κακή ιδέα. Θα μπορείς να κατακλέψεις και να μεγαλουργήσεις. Πλάκα μας κάνεις ?
Επισκέπτης
Για αυτο σου λεω..αγαπας την Ελλαδα εργαζομενε?αποδειξη...αυτοκτονα πριν βγεις στην συνταξη(στα 75-80 προσεχως)...Για να σωθει το ασφαλιστικο ρε αχαριστο και χαραμοφαικο καθικι...
Παρόμοια θέματα
