Tα δικαιώματα των gay πρέπει επιτέλους κάποτε να ακουστούν

[Vanzel]

δικαίωμά σου
πες μου λοιπόν γιατί πρέπει να μιλήσει ο νόμος για ετεροφυλόφιλους και όχι ετερόφυλους;

Ετερόφυλος είναι ο ανήκων στο έτερον φύλον, και όχι ο εράσων το έτερον φύλον ο οποίος λέγεται ετεροφυλόφιλος.
Ομοφυλόφιλος (ή ομοσεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά προς άτομα του ιδίου φύλου. Με άλλα λόγια, έχει ή επιδιώκει να έχει ερωτικές σχέσεις με άτομο του ιδίου φύλου. Κατά αντίστοιχο τρόπο, ετεροφυλόφιλος (ή ετεροσεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά προς άτομα του αντιθέτου φύλου. Αμφιφυλόφιλος (ή αμφισεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά τόσο προς άτομα του ιδίου όσο και προς άτομα του αντιθέτου φύλου.

Ελπίζω να σου λύθηκε η απορία, εμμέσως πλην σαφώς!

 

[pornopapos]

Ετερόφυλος είναι ο ανήκων στο έτερον φύλον, και όχι ο εράσων το έτερον φύλον ο οποίος λέγεται ετεροφυλόφιλος.
Ομοφυλόφιλος (ή ομοσεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά προς άτομα του ιδίου φύλου. Με άλλα λόγια, έχει ή επιδιώκει να έχει ερωτικές σχέσεις με άτομο του ιδίου φύλου. Κατά αντίστοιχο τρόπο, ετεροφυλόφιλος (ή ετεροσεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά προς άτομα του αντιθέτου φύλου. Αμφιφυλόφιλος (ή αμφισεξουαλικός) είναι κάποιος ο οποίος προσανατολίζεται ερωτικά τόσο προς άτομα του ιδίου όσο και προς άτομα του αντιθέτου φύλου.

Ελπίζω να σου λύθηκε η απορία, εμμέσως πλην σαφώς!

όχι ουδόλως.
δεν είχα απορία ως προς την ετυμολογία, την οποία, όπως γνωρίζεις, γνωρίζω,
αλλά ως προς την χρήση στο νόμο για την οποία ομίλησες.
επισημαίνω ότι ο νόμος για το σύμφωνο μιλά για ετερόφυλα άτομα....
εσύ γιατί θέλεις ο ΑΚ να αναφερθεί σε ετεροφυλόφιλα;
για να μη σου βάζω δύσκολα πάρε όσο χρόνο θέλεις
εγώ πάω για ποτάκι!
ες αύριον!

 

[Vanzel]

όχι ουδόλως.
δεν είχα απορία ως προς την ετυμολογία, την οποία, όπως γνωρίζεις, γνωρίζω,
αλλά ως προς την χρήση στο νόμο για την οποία ομίλησες.
επισημαίνω ότι ο νόμος για το σύμφωνο μιλά για ετερόφυλα άτομα....
εσύ γιατί θέλεις ο ΑΚ να αναφερθεί σε ετεροφυλόφιλα;
για να μη σου βάζω δύσκολα πάρε όσο χρόνο θέλεις
εγώ πάω για ποτάκι!
ες αύριον!

Αφού την ετυμολογία την γνωρίζεις τότε γιατί ρωτάς; Ετερόφυλος είναι αυτός που ανήκει σε διαφορετικό φύλο ενώ ετεροφυλόφιλος αυτός που προσανατολίζεται ερωτικά στο αντίθετο φύλο!Είμαι σαφής γιατί γνωρίζω ότι θα πατήσετε πάνω στον όρο ετεροφυλος!Πουστιά στην πουστιά; Δεν πάει!

Υ.Γ. Πάρε και εσύ τον χρόνο σου, να έχεις!

 

[boomb]

Σοβαρολογείς τώρα?

Η δουλειά των κοινωνικών λειτουργών είναι να ελέγχουν αν το περιβάλλον που θα μεγαλώσει το παιδί είναι υγιές, και αν (κατα την κοινή αντίληψη) θα εξασφαλίσει στο παιδί μια κανονική ανάπτυξη.
Χαρτοπαίχτες, αποφεύγονται.
Χασικλήδες, αποφεύγονται.
Υπερχρεωμένοι, αποφεύγονται.
Υπέργηροι, αποφεύγονται.
Ναυτικοί (επειδή λείπουν), αποφεύγονται.
Ανάπηροι (επειδή το παιδί θα χρησιποποιηθεί ως νοσοκόμος), αποφεύγονται.
Και πολλές άλλες "ελαφριές" περιπτώσεις.  Και θα εγκριθεί να δοθεί το παιδί σε κάποιον που τρώει σκατά?  Έστω κι αν τα τρώει "κατά μόνας"?

Σοβαροί να είμαστε.

Με καθυστέρηση απαντώ, αλλά εγώ μιλάω για τον κοπρολάγνο, αυτόν που ερεθίζεται στο σεξ με τα σκατά... όλα αυτά που παραθέτεις επηρεάζουν τη ζωή του παιδιού. Το πώς πηδιέται ο υποψήφιος γονέας, εφόσον φυσικά δεν εκθέτει το παιδί στη σεξουαλική του ζωή, πώς επηρεάζει τη ζωή του;

Αν ο υποψήφιος πατέρας π.χ. γουστάρει να τραβάει μαλλιά και να δέρνει ή να δέρνεται πάνω στο σεξ και μόνο, αυτό σημαίνει ότι το παιδί θα έχει προβληματική ζωή; (εφόσον, επαναλαμβάνω, αυτή η συμπεριφορά περιορίζεται μόνο στην κρεβατοκάμαρα;)

 

[leonoro]

Με καθυστέρηση απαντώ, αλλά εγώ μιλάω για τον κοπρολάγνο, αυτόν που ερεθίζεται στο σεξ με τα σκατά... όλα αυτά που παραθέτεις επηρεάζουν τη ζωή του παιδιού. Το πώς πηδιέται ο υποψήφιος γονέας, εφόσον φυσικά δεν εκθέτει το παιδί στη σεξουαλική του ζωή, πώς επηρεάζει τη ζωή του;

Αν ο υποψήφιος πατέρας π.χ. γουστάρει να τραβάει μαλλιά και να δέρνει ή να δέρνεται πάνω στο σεξ και μόνο, αυτό σημαίνει ότι το παιδί θα έχει προβληματική ζωή; (εφόσον, επαναλαμβάνω, αυτή η συμπεριφορά περιορίζεται μόνο στην κρεβατοκάμαρα;)

Επειδή έχει πληχθεί το thread από σοφιστική δεινότητα, θα έδινες παιδί σε καπόιον που τρώει σκατά ή είναι σαδιστης;

 

[boomb]

Επειδή έχει πληχθεί το thread από σοφιστική δεινότητα, θα έδινες παιδί σε καπόιον που τρώει σκατά ή είναι σαδιστης;

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ότι λέω ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΕΚΘΕΤΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΤΗ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΤΟΥ ΖΩΗ;
Ναι, εφόσον αυτά τα κρατούσε μόνο στην κρεβατοκάμαρα και εφόσον πληρούσε τις προϋποθέσεις για υϊοθεσία (που δεν τις ξέρω, εννοώ αυτές που ορίζονται απ'το νόμο) δεν βλέπω γιατί όχι.

Επαναλαμβάνω, αναφέρομαι ΜΟΝΟ στις σεξουαλικές προτιμήσεις. Αυτές δεν αφορούν καθόλου το παιδί. Εγώ δεν ξέρω πώς πηδιούνται οι γονείς μου και ούτε θέλω να μάθω, ούτε ξέρω κανέναν που να έχει εκτεθεί στη σεξουαλική ζωή των γονιών του... και αυτό θεωρώ φυσιολογικό, να μην ξέρει το παιδί τι κάνουν οι γονείς του μεταξύ τους. Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια, τι να πω; 

 

[spiderdom]

ειμαι οφ τοπικ αλλα δεν απασχολει και κανεναν...Με εκπληξη βλεπω οτι η boomb στο αβαταρ της εχει βαλει βαζελικο χρωμα...
τι εγινε;

 

[boomb]

ειμαι οφ τοπικ αλλα δεν απασχολει και κανεναν...Με εκπληξη βλεπω οτι η boomb στο αβαταρ της εχει βαλει βαζελικο χρωμα...
τι εγινε;

Σπάιντερ...  :-* :-* :-* :-*

Ο μονδ έκρινε ότι σπάμαρα το παρόν θρεντ 

Προφανώς κι ας γράφεις σεντόνια μιλώντας πολύ σοβαρά, άμα κάνεις κάνα αστείο στο μεταξύ "σπαμάρεις ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΑ" 

 

[str81977]

Γιατί δεν καταλαβαίνεις ότι λέω ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΕΚΘΕΤΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΤΗ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΤΟΥ ΖΩΗ;
Ναι, εφόσον αυτά τα κρατούσε μόνο στην κρεβατοκάμαρα και εφόσον πληρούσε τις προϋποθέσεις για υϊοθεσία (που δεν τις ξέρω, εννοώ αυτές που ορίζονται απ'το νόμο) δεν βλέπω γιατί όχι.

Επαναλαμβάνω, αναφέρομαι ΜΟΝΟ στις σεξουαλικές προτιμήσεις. Αυτές δεν αφορούν καθόλου το παιδί. Εγώ δεν ξέρω πώς πηδιούνται οι γονείς μου και ούτε θέλω να μάθω, ούτε ξέρω κανέναν που να έχει εκτεθεί στη σεξουαλική ζωή των γονιών του... και αυτό θεωρώ φυσιολογικό, να μην ξέρει το παιδί τι κάνουν οι γονείς του μεταξύ τους. Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια, τι να πω; 

Κοίτα...
Για να φτάσει κάποιος να τρώει σκατά ή να μαστιγώνει/ μαστιγώνεται σημαίνει ότι έχει κάποιο σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα...
Και ναι μεν είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει με άλλους συναινούντες ενηλίκους αλλά ένα παιδί δεν πρέπει να εκτεθεί σε έναν τέτοιο άνθρωπο...

Και το γεγονός ότι στα πλαίσια της αποδόμησης και της μεταμοντέρνας αοριστολογίας, έχουμε φτάσει να μην μπορούμε να ορσίσουμε τίποτα, δεν σημαίνει ότι παύει να υπάρχει φυσιολογική ερωτική συμπεριφορά...

 

[spiderdom]

Εχω χασει επεισοδια....ρε μοντερεητορ δεν μας τα λες καλα τα πραγματα...
πρασσινο ρε συ;

κοκκινο με τη μια τη μια.





κατω τα χερια απο την ΣΕΝΣΙ....

 

[leonoro]

Για να φτάσει κάποιος να τρώει σκατά ή να μαστιγώνει/ μαστιγώνεται σημαίνει ότι έχει κάποιο σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα...

'Οχι είναι φυσιολογικό. Δεν επηρεάζει

 

[boomb]

Κοίτα...
Για να φτάσει κάποιος να τρώει σκατά ή να μαστιγώνει/ μαστιγώνεται σημαίνει ότι έχει κάποιο σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα...
Και ναι μεν είναι ελεύθερος να κάνει ό,τι θέλει με άλλους συναινούντες ενηλίκους αλλά ένα παιδί δεν πρέπει να εκτεθεί σε έναν τέτοιο άνθρωπο...

Και το γεγονός ότι στα πλαίσια της αποδόμησης και της μεταμοντέρνας αοριστολογίας, έχουμε φτάσει να μην μπορούμε να ορσίσουμε τίποτα, δεν σημαίνει ότι παύει να υπάρχει φυσιολογική ερωτική συμπεριφορά...

Χμ... δεν είμαι ψυχολόγος οπότε δεν μπορώ να απαντήσω στο αν στάνταρ αυτές οι σεξουαλικές συμπεριφορές σημαίνουν και ψυχικά προβλήματα... το πιστεύω ότι μπορεί να συνδέονται με ψυχικά προβλήματα, αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι αυτό είναι ο κανόνας.

Ξεκίνησα να μιλάω γι'αυτό (πριν από καμιά 10ριά σελίδες) με την υπόθεση ότι κατά τα άλλα ο κοπρολάγνος λειτουργεί φυσιολογικά στην κοινωνία. Αν η κοπρολαγνεία συνδέεται με προβλήματα στην κοινωνική λειτουργία τότε πάω πάσο. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως η σεξουαλική συμπεριφορά από μόνη της, εφόσον ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ το παιδί δεν εκτείθεται σ'αυτήν, δεν παίζει ρόλο στο πώς θα μεγαλώσει το παιδί.

Ο λεονορο φταίει, μια ζωή με εκτροχιάζει γκρρρ  

Edit: Ρε λεονορο, ελεος. Δεν έκρινα το αν ειναι φυσιολογικό...

 

[str81977]

Χμ... δεν είμαι ψυχολόγος οπότε δεν μπορώ να απαντήσω στο αν στάνταρ αυτές οι σεξουαλικές συμπεριφορές σημαίνουν και ψυχικά προβλήματα... το πιστεύω ότι μπορεί να συνδέονται με ψυχικά προβλήματα, αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι αυτό είναι ο κανόνας.

Ξεκίνησα να μιλάω γι'αυτό (πριν από καμιά 10ριά σελίδες) με την υπόθεση ότι κατά τα άλλα ο κοπρολάγνος λειτουργεί φυσιολογικά στην κοινωνία. Αν η κοπρολαγνεία συνδέεται με προβλήματα στην κοινωνική λειτουργία τότε πάω πάσο. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως η σεξουαλική συμπεριφορά από μόνη της, εφόσον ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ το παιδί δεν εκτείθεται σ'αυτήν, δεν παίζει ρόλο στο πώς θα μεγαλώσει το παιδί.

Ο λεονορο φταίει, μια ζωή με εκτροχιάζει γκρρρ  

Edit: Ρε λεονορο, ελεος. Δεν έκρινα το αν ειναι φυσιολογικό...

Η σεξουαλική συμπεριφορά δεν έρχεται ούτε υπάρχει μόνη της...
Είναι άλλη μια πτυχή της προσωπικότητας ενός ανθρώπου...
΄
Όσον αφορά στην έκθεση στη σεξουαλική συμπεριφορά, προφανώς δεν εννοούμε να εξαναγκάζεται το παιδί να βλέπει τους γονιούς, φυσικούς ή θετούς να ερωτοτροπούν- αυτό θα ήταν ποινικό αδίκημα ακόμη και αν μιλούσαμε για ετεροφυλόφιλους που κάναν μόνο ιεραποστολικό...
Μιλάμε για το αν ένα άτομο με ψυχολογικά προβλήματα τα οποία βγαίνουν και εκδηλώνονται στη σεξουαλική συμπεριφορά είναι κατάλληλο να μεγαλώσει ένα παιδί, πολλώ δε μάλλον να επιλεγεί για να υιοθετήσει...

Και για να μην το πάμε μόνο στο σεξ, ένας τύπος με βίαια ξεσπάματα και πολλαπλά περισταικά ξυλοδαρμών για ασήμαντη αφορμή, θα ήταν λιγότερο κατάλληλος να μεγαλώσει ένα παιδί, ακόμη και αν δεν έπαιρνε το παιδί μαζί του μόταν πλακωνόταν...
Γιατί;
Διότι για να έχει τέτοια συμπεριφορά, σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά και μπορεί να εκδηλώσει με ποικίλους τρόπους αυτήν την προβληματική συμπεριφορά και στο παιδί του...

 

[leonoro]

Χμ... δεν είμαι ψυχολόγος οπότε δεν μπορώ να απαντήσω στο αν στάνταρ αυτές οι σεξουαλικές συμπεριφορές σημαίνουν και ψυχικά προβλήματα... το πιστεύω ότι μπορεί να συνδέονται με ψυχικά προβλήματα, αλλά δεν είμαι σίγουρη ότι αυτό είναι ο κανόνας.

Ξεκίνησα να μιλάω γι'αυτό (πριν από καμιά 10ριά σελίδες) με την υπόθεση ότι κατά τα άλλα ο κοπρολάγνος λειτουργεί φυσιολογικά στην κοινωνία. Αν η κοπρολαγνεία συνδέεται με προβλήματα στην κοινωνική λειτουργία τότε πάω πάσο. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως η σεξουαλική συμπεριφορά από μόνη της, εφόσον ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ το παιδί δεν εκτείθεται σ'αυτήν, δεν παίζει ρόλο στο πώς θα μεγαλώσει το παιδί.

Ο λεονορο φταίει, μια ζωή με εκτροχιάζει γκρρρ  

Edit: Ρε λεονορο, ελεος. Δεν έκρινα το αν ειναι φυσιολογικό...

Είναι σεξουαλική λειτουργία η κοπρολαγνεία; Ένας σαδιστής μπορεί να λειτουργεί φυσιολογικά στη κοινωνία; Στην οικογενειακή ζωή δεν μπορεί να επηρεάσει; Δλδ αν κάποιος είναι δολοφόνος, αλλά δεν είναι γνωστό στη οικογένεια υποθέτουμε ότι έχει καλές οικογενειακές προδιαγραφές;

 

[boomb]

Είναι σεξουαλική λειτουργία η κοπρολαγνεία; Ένας σαδιστής μπορεί να λειτουργεί φυσιολογικά στη κοινωνία; Στην οικογενειακή ζωή δεν μπορεί να επηρεάσει; Δλδ αν κάποιος είναι δολοφόνος, αλλά δεν είναι γνωστό στη οικογένεια υποθέτουμε ότι έχει καλές οικογενειακές προδιαγραφές;

Να, βλέπεις; Αυτό είναι το θέμα. Για σένα η σεξουαλική συμπεριφορά είναι το ίδιο και το αυτό με την ψυχική διαταραχή.

Ουφ, αυτή τη φορά εντόπισα τουλάχιστον έγκαιρα το πρόβλημα επικοινωνίας πριν γεμίσουμε σελίδες χωρίς να καταλαβαίνω για τι μιλάμε 
Δεν το συνεχίζω άλλοοοοοοοοοοο 

 

[leonoro]

Να, βλέπεις; Αυτό είναι το θέμα. Για σένα η σεξουαλική συμπεριφορά είναι το ίδιο και το αυτό με την ψυχική διαταραχή.

Ουφ, αυτή τη φορά εντόπισα τουλάχιστον έγκαιρα το πρόβλημα επικοινωνίας πριν γεμίσουμε σελίδες χωρίς να καταλαβαίνω για τι μιλάμε 
Δεν το συνεχίζω άλλοοοοοοοοοοο 

Δεν υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας αφού το ενετόπισες. Τέτοια συμπεριφορά κατά τη δική μου εντύπωση, υποδηλώνει πιθανή ψυχολογική διαταραχή,  εσένα πώς σου φαίνεται;

 

[stavros51]

επιφυλλάσσομαι

Και εγώ περιμένω

 

[stavros51]

1) Σε ρωτώ και ως μοντ:  Ήμουν εκτός θέματος; 
2) Είμαι  ο χρήστης ΠΠ. Έκανα κάτι αντίθετο με τους κανόνες του φόρουμ;
3) Το αν είμαι gay ή όχι έχει σημασία για την άποψή μου;
4) Σε  άλλους  (λίγο πολύ τους ίδιους ανθρώπους που υποστηρίζουν συγκεκριμένες απόψεις –ακροδεξιού – ρατσιστικού- εθνικιστικού προσανατολισμού στα πολιτικά νήματα) έχει κάνει εντύπωση το «κόλλημά μου» με άλλα θέματα. Με είπαν πάκη, αλβανό, σλαβομακεδόνα, ανθέλληνα, προδότη,  κλπ
5) Αφού ρωτάς γιατί το κάνω θα πω τα εξής: Αμφισβητώ τα ηλίθια αυτονόητα και προσπαθώ με τη λογική και τη διαλεκτική να τα καταρρίψω. Είμαι επίμονος (όταν έχω χρόνο) και (σεμνύνομαι ) αρκετά έξυπνος. Άλλοι βλέπουν ποδόσφαιρο ή τσόντες. Εγώ παίζω εδώ….
6) Αν σ’ ενδιαφέρει,  εγώ δεν κατάλαβα τις θέσεις σου,  αλλά δεν έχω άλλο κουράγιο ν’ ασχοληθώ, οπότε όλα καλά. Δεν επιδίωξα να τις διαστρεβλώσω, είπα τι καταλαβα. Αφού κατάλαβες εσύ τι είπες και όλοι οι άλλοι ΟΚ. Μάλλον εγώ είδα αντιφάσεις που δεν υπάρχουν.  Πάντως κι εσύ δεν έχεις παράπονο. Κάτι έμαθες (το νόμο για το σύμφωνο συμβίωσης).
7) Να σαι καλα!

1)Σε ρωτώ και ως μοντ:  Ήμουν εκτός θέματος; Βεβαίως και όχι.

2)Είμαι  ο χρήστης ΠΠ. Έκανα κάτι αντίθετο με τους κανόνες του φόρουμ; Επίσης όχι.

3)Το αν είμαι gay ή όχι έχει σημασία για την άποψή μου; Ναι. Σου εξήγησα γιατί σε ρώτησα.  Προσπαθώ να βρω την αιτία της τόσης επιμονής σου. 

4)Σε  άλλους  (λίγο πολύ τους ίδιους ανθρώπους που υποστηρίζουν συγκεκριμένες απόψεις –ακροδεξιού – ρατσιστικού- εθνικιστικού προσανατολισμού στα πολιτικά νήματα) έχει κάνει εντύπωση το «κόλλημά μου» με άλλα θέματα. Με είπαν πάκη, αλβανό, σλαβομακεδόνα, ανθέλληνα, προδότη,  κλπ Γενικώς, όλοι φαίνεται ότι θεωρούν πως έχεις "κολλήματα". Άλλος εδώ, άλλος εκεί, εγώ σε σχέση με αυτό που σε ρώτησα (δεν σε έχω παρακολουθήσει στα πολιτικά).  Δε σε προβληματίζει αυτό?

5)Αφού ρωτάς γιατί το κάνω θα πω τα εξής: Αμφισβητώ τα ηλίθια αυτονόητα και προσπαθώ με τη λογική και τη διαλεκτική να τα καταρρίψω. Είμαι επίμονος (όταν έχω χρόνο) και (σεμνύνομαι ) αρκετά έξυπνος. Άλλοι βλέπουν ποδόσφαιρο ή τσόντες. Εγώ παίζω εδώ... Και εγώ το ίδιο.  Δεν κρίνω την ενασχόληση (ή το χώρο), κρίνω τη θέση για το συγκεκριμένο (εν θέματι) ζήτημα.  Σε αυτό σε θεωρώ "κολλημένο", δε σε θεωρώ κολλημένο επειδή κάθεσαι και γράφεις.  Και εγώ γράφω άλλωστε.

6)Αν σ’ ενδιαφέρει,  εγώ δεν κατάλαβα τις θέσεις σου,  αλλά δεν έχω άλλο κουράγιο ν’ ασχοληθώ, οπότε όλα καλά. Δεν επιδίωξα να τις διαστρεβλώσω, είπα τι καταλαβα. Αφού κατάλαβες εσύ τι είπες και όλοι οι άλλοι ΟΚ. Μάλλον εγώ είδα αντιφάσεις που δεν υπάρχουν.  Πάντως κι εσύ δεν έχεις παράπονο. Κάτι έμαθες (το νόμο για το σύμφωνο συμβίωσης). Έμαθα (το συγκεκριμένο), αλλά στα άλλα δε μου τα λες καλά:  α) Θεωρώ ότι κατάλαβες τις θέσεις μου και ότι ΚΑΝΕΙΣ ότι δεν τις κατάλαβες.  β) Επεδίωξες να τις διαστρεβλώσεις, στα σημεία που μου είπες "Άρα εδώ συμφωνούμε".

7)Να σαι καλα! Παρομοίως!

 

[pornopapos]

1)Σε ρωτώ και ως μοντ:  Ήμουν εκτός θέματος; Βεβαίως και όχι.

2)Είμαι  ο χρήστης ΠΠ. Έκανα κάτι αντίθετο με τους κανόνες του φόρουμ; Επίσης όχι.

3)Το αν είμαι gay ή όχι έχει σημασία για την άποψή μου; Ναι. Σου εξήγησα γιατί σε ρώτησα.  Προσπαθώ να βρω την αιτία της τόσης επιμονής σου. 

4)Σε  άλλους  (λίγο πολύ τους ίδιους ανθρώπους που υποστηρίζουν συγκεκριμένες απόψεις –ακροδεξιού – ρατσιστικού- εθνικιστικού προσανατολισμού στα πολιτικά νήματα) έχει κάνει εντύπωση το «κόλλημά μου» με άλλα θέματα. Με είπαν πάκη, αλβανό, σλαβομακεδόνα, ανθέλληνα, προδότη,  κλπ Γενικώς, όλοι φαίνεται ότι θεωρούν πως έχεις "κολλήματα". Άλλος εδώ, άλλος εκεί, εγώ σε σχέση με αυτό που σε ρώτησα (δεν σε έχω παρακολουθήσει στα πολιτικά).  Δε σε προβληματίζει αυτό?

5)Αφού ρωτάς γιατί το κάνω θα πω τα εξής: Αμφισβητώ τα ηλίθια αυτονόητα και προσπαθώ με τη λογική και τη διαλεκτική να τα καταρρίψω. Είμαι επίμονος (όταν έχω χρόνο) και (σεμνύνομαι ) αρκετά έξυπνος. Άλλοι βλέπουν ποδόσφαιρο ή τσόντες. Εγώ παίζω εδώ... Και εγώ το ίδιο.  Δεν κρίνω την ενασχόληση (ή το χώρο), κρίνω τη θέση για το συγκεκριμένο (εν θέματι) ζήτημα.  Σε αυτό σε θεωρώ "κολλημένο", δε σε θεωρώ κολλημένο επειδή κάθεσαι και γράφεις.  Και εγώ γράφω άλλωστε.

6)Αν σ’ ενδιαφέρει,  εγώ δεν κατάλαβα τις θέσεις σου,  αλλά δεν έχω άλλο κουράγιο ν’ ασχοληθώ, οπότε όλα καλά. Δεν επιδίωξα να τις διαστρεβλώσω, είπα τι καταλαβα. Αφού κατάλαβες εσύ τι είπες και όλοι οι άλλοι ΟΚ. Μάλλον εγώ είδα αντιφάσεις που δεν υπάρχουν.  Πάντως κι εσύ δεν έχεις παράπονο. Κάτι έμαθες (το νόμο για το σύμφωνο συμβίωσης). Έμαθα (το συγκεκριμένο), αλλά στα άλλα δε μου τα λες καλά:  α) Θεωρώ ότι κατάλαβες τις θέσεις μου και ότι ΚΑΝΕΙΣ ότι δεν τις κατάλαβες.  β) Επεδίωξες να τις διαστρεβλώσεις, στα σημεία που μου είπες "Άρα εδώ συμφωνούμε".

7)Να σαι καλα! Παρομοίως!

3) είπες Σου εξήγησα γιατί σε ρώτησα.  Προσπαθώ να βρω την αιτία της τόσης επιμονής σου.   
Απαντώ:
Γιατί  άραγε;
Η  άποψή μου έχει τουλάχιστον την ίδια νομιμοποίηση και βαρύτητα με τη δική σου ή όποια άλλη. Τολμώ δε να πω (σεμνυνόμενος) ότι εν προκειμένω την έχω διατυπώσει με απόλυτη σαφήνεια, τεκμηρίωση και μετριοπάθεια.
Σε ένα διάλογο μεταξύ αντίθετων απόψεων αν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί κοινός τόπος ή εν πάση περιπτώσει να εντοπισθούν οι διαφορές και να μην καταλήξει ο διάλογος σε ξεκατίνιασμα όπως  καταλήγουν όλοι οι διάλογοι εδώ, προϋποθέσεις είναι:
α)  να τηρηθούν οι κανόνες της λογικής (τα  μόνα αυτονόητα που δέχομαι) και
β) να αιτιολογείται αυστηρά λογικά η κάθε θέση.

Προφανώς διάλογος μεταξύ αντίθετων αξιολογικών θέσεων (πχ συμπαθώ /δεν συμπαθώ τους ομοφυλόφιλους ) είναι πιο δύσκολος και απαιτεί μεγαλύτερες αντοχές και ανοχές από τις διαθέσιμες εδώ.
Όμως διάλογος με βάση «αντικειμενικά ζητήματα» όπως δικαιώματα που είναι θεσπισμένα ή ζητείται να θεσπιστούν μπορεί να γίνει.
Στην περίπτωση αυτή εγώ επιδιώκω πρώτα να εντοπιστούν τα επίδικα και στη συνέχεια να λάβει θέση καθείς τι γνώμη έχει σε σχέση με αυτά.
Η προσπάθεια να «βρεις τα αίτια της επιμονής μου» είναι μια διαδικασία που υπονομεύει την άποψή μου και ως εκ τούτου δεν μπαίνω σ’ αυτή. Υποδηλώνει ότι η άποψή μου είναι τόσο λάθος που μόνον αν έχω κάποιο συγκεκριμένο ατομικό συμφέρον θα την υποστήριζα.
Η λογική αυτή (της αναζήτησης των αιτίων της άποψης του άλλου) είναι η αρχή του τέλους του διαλόγου και η αρχή του ξεκατινιάσματος.
Έρρωσθε
ΠΠ

 

[Vanzel]

Με καθυστέρηση απαντώ, αλλά εγώ μιλάω για τον κοπρολάγνο, αυτόν που ερεθίζεται στο σεξ με τα σκατά... όλα αυτά που παραθέτεις επηρεάζουν τη ζωή του παιδιού. Το πώς πηδιέται ο υποψήφιος γονέας, εφόσον φυσικά δεν εκθέτει το παιδί στη σεξουαλική του ζωή, πώς επηρεάζει τη ζωή του;

Αν ο υποψήφιος πατέρας π.χ. γουστάρει να τραβάει μαλλιά και να δέρνει ή να δέρνεται πάνω στο σεξ και μόνο, αυτό σημαίνει ότι το παιδί θα έχει προβληματική ζωή; (εφόσον, επαναλαμβάνω, αυτή η συμπεριφορά περιορίζεται μόνο στην κρεβατοκάμαρα;)

1.) Ναι σημαίνει ότι κάποιο βαθύτερο πρόβλημα υποβόσκει κάτω από την προσωπικότητα του κυρίου με την γραβάτα που γουστάρει να του βάζουν dildo, να τον χέζουν και αυτός γονατιστός να κάνει το σκυλάκι γαβ γαβ γαβ φωνάζοντας με έπαρση: ΜΕ ΛΕΝΕ ΣΑΝΤΡΑ
2.) Και πως μπορείς να διασφαλίσεις ότι δεν θα εκθέσει το παιδί του και θα του ορίσει κοινωνικό στερεότυπο την gay συμπεριφόρα; Οι γονείς και η οικογένεια διαμορφώνουν χαρακτήρες και συμπεριφόρες και είναι αρωγοί της σεξουαλικής διαπαιδαγώγης του παιδιού. Το θεωρώ αδύνατο το παιδί να μην επηρρεαστεί σε ολικό η μερικό βαθμό