Συμφωνία Ελλάδας-Αιγύπτου για την ΑΟΖ.

[Zane]

[quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]

σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.

 

[alex71]

H σημερινή εξέλιξη ηταν τεραστια επιτυχια και επρόκειτο για "μαεστρική" κίνηση.
Αφ'΄ενός, η οριοθετηση ακυρωνει το τουρκολιβυκο συμφωνο.
Αφ' ετέρου, αναγκαζει πλέον την Τουρκία να συρθεί στη Χαγη για οριοθετηση των ζωνών.

Καποιοι κοντόφθαλμοι βεβαια, θα γκρινιαξουν επειδη παρεμεινε "στον αερα" το ζητημα της επηρειας του Καστελοριζου και η ένωση των θαλασσιων ζωνών με την Κύπρο. Ανοησιες. Τωρα θα παμε στη Χαγη ωστε να λυθει το θεμα με την επηρεια των νησιων, και μετά απο αυτό θα μπορούμε να οριοθετήσουμε περαιτέρω, με δικαστική βούλα και χωρίς να δυσαρεστήσουμε και τους Αιγύπτιους. Να σημειώσω βεβαια ότι τα περι πλήρους επήρειας του Καστελοριζου και περί ενωσης των ζωνων με την Κυπρο ειναι μαξιμαλιστικα και ρομαντικά. Θα πετυχουμε το καλύτερο δυνατό.

 

[alex71]

[quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]


Η σύνεση και η λογική δεν πρεπει στον βωμο φτηνων λαϊκισμών να ονομαζεται "ψοφοδεής πολιτική".
Όποιος δηλαδη δεν παει αυριο το πρωι να υπογραψει ενωση θαλασσιων ζωνών με Κύπρο, ειναι εθνοπροδοτης.
Με εχετε κουρασει ολοι οι λαϊκιστές του καναπέ που ξέρετε μονο να κραζετε επειδη δεν υιοθετει κανενας την ακραια ατζεντα σας. Η πολιτική δεν ασκειται ετσι. Ενηλικιωθείτε.

 

[alex71]

[quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.[/quote]

Απο την σημερινη συμφωνια, ο μονος κερδισμενος ειμαστε εμεις, ενώ οι Αιγύπτιοι αντικειμενικά ειναι χαμενοι (αυτο τους επισημανε και η Τουρκία σήμερα). Ομολογω εγω δεν περιμενα ποτέ να δεχθούν οι Αιγύπτιοι έστω και μερική οριοθέτηση. Ευτυχως μάς έκατσε η συγκυρία που η Αιγυπτος και η Τουρκια εχουν τις χειροτερες σχεσεις που ειχαν ποτέ.
Πρόκειται για τεράστια επιτυχια, ανέλπιστη. Και έως ενα βαθμο ανεξηγητη.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

[quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.[/quote]
Να περιμένουμε να δούμε τι υπέγραψαν πρώτα και μετά κρίνουμε.
Όσον αφορά το "πηδήξουμε" την Αίγυπτο δεν ισχύει, διότι η Αίγυπτος έχει ήδη συμφωνία ΑΟΖ με Κύπρο. Οπότε η υπογραφή Ελλάδος-Κυπρου ξεκινά από εκεί που σταματά η οριοθέτηση με Αίγυπτο.
Τετραεθνη σύνορα δεν υπάρχουν.
Μόνον τριεθνη. Αν υπέγραψαν με τους Αιγυπτίους μειωμένη επήρεια Κρήτης πάμε για τριεθνη Ελλάδος, Αιγύπτου, Τουρκίας. Το ότι δέχθηκαν να υπογράψουν δυτικότερα του 28ου και το τονίζουν το 27,9 σημαίνει πως δεν επιθυμούν κοινά σύνορα με Κύπρο και αναγνωρίζουν όλες τις διεκδικήσεις της Τουρκίας.
Απλά και ξεκάθαρα.

 

[alex71]

[quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.[/quote]
Να περιμένουμε να δούμε τι υπέγραψαν πρώτα και μετά κρίνουμε.
Όσον αφορά το "πηδήξουμε" την Αίγυπτο δεν ισχύει, διότι η Αίγυπτος έχει ήδη συμφωνία ΑΟΖ με Κύπρο. Οπότε η υπογραφή Ελλάδος-Κυπρου ξεκινά από εκεί που σταματά η οριοθέτηση με Αίγυπτο.
Τετραεθνη σύνορα δεν υπάρχουν.
Μόνον τριεθνη. Αν υπέγραψαν με τους Αιγυπτίους μειωμένη επήρεια Κρήτης πάμε για τριεθνη Ελλάδος, Αιγύπτου, Τουρκίας. Το ότι δέχθηκαν να υπογράψουν δυτικότερα του 28ου και το τονίζουν το 27,9 σημαίνει πως δεν επιθυμούν κοινά σύνορα με Κύπρο και αναγνωρίζουν όλες τις διεκδικήσεις της Τουρκίας.
Απλά και ξεκάθαρα.
[/quote]
"Με αυτο που υπεγραψαν αναγνωριζουν ολες τις διεκδικησεις της Τουρκιας".
Σοβαρα τωρα?
Μηπως αναγνωριζουμε και το τουρκολιβυκο συμφωνο με αυτο που υπογραψαμε?
Γιατι λετε τετοιες ανοησιες? Το εχετε αναγκη να βλεπετε παντου προδοτες? Ζειτε απο αυτο?

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

[quote author=alex71 link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]Η σύνεση και η λογική δεν πρεπει στον βωμο φτηνων λαϊκισμών να ονομαζεται "ψοφοδεής πολιτική".
Όποιος δηλαδη δεν παει αυριο το πρωι να υπογραψει ενωση θαλασσιων ζωνών με Κύπρο, ειναι εθνοπροδοτης.
Με εχετε κουρασει ολοι οι λαϊκιστές του καναπέ που ξέρετε μονο να κραζετε επειδη δεν υιοθετει κανενας την ακραια ατζεντα σας. Η πολιτική δεν ασκειται ετσι. Ενηλικιωθείτε.[/quote]
Γάμα μας εμάς τους λαϊκιστές του καναπέ ρε Alex. Κάποιοι με σύνεση και λογική και εύκαμπτη μεσούλα εκραζαν και τον Παπαδόπουλο ως λαϊκιστή όταν ανακήρυξε ΑΟΖ και εναντιώθηκε στο σχέδιο Ανάν που μετέτρεπε την Κύπρο σε τουρκική επαρχία. Τα ενηλικιωθειτε πέστα στον καθρέφτη σου.

 

[alex71]

[quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=alex71 link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]Η σύνεση και η λογική δεν πρεπει στον βωμο φτηνων λαϊκισμών να ονομαζεται "ψοφοδεής πολιτική".
Όποιος δηλαδη δεν παει αυριο το πρωι να υπογραψει ενωση θαλασσιων ζωνών με Κύπρο, ειναι εθνοπροδοτης.
Με εχετε κουρασει ολοι οι λαϊκιστές του καναπέ που ξέρετε μονο να κραζετε επειδη δεν υιοθετει κανενας την ακραια ατζεντα σας. Η πολιτική δεν ασκειται ετσι. Ενηλικιωθείτε.[/quote]
Γάμα μας εμάς τους λαϊκιστές του καναπέ ρε Alex. Κάποιοι με σύνεση και λογική και εύκαμπτη μεσούλα εκραζαν και τον Παπαδόπουλο ως λαϊκιστή όταν ανακήρυξε ΑΟΖ και εναντιώθηκε στο σχέδιο Ανάν που μετέτρεπε την Κύπρο σε τουρκική επαρχία. Τα ενηλικιωθειτε πέστα στον καθρέφτη σου.[/quote]Πού κολλαει το σχεδιο Αναν στην συζητηση μας?
Ναι ρε μεγαλε, κι εγω θελω ενωση των ζωνών Ελλαδας-Κύπρου, κι εγω θελω να φυγουν οι Τουρκοι απο την Κυπρο και να ξαναγινει η Κυπρος ενωμενη υπο ελληνιοκυπριακη διοικηση, κι εγω θελω το Καστελοριζο να εχει 50.000 ν.μ. επηρεια, κι εγω θελω να εχουμε 12 μιλια εναεριο και θαλασσιο χωρο παντου, κι εγω θελω η Τουρκια να μην μπορει να ξεμυτισει στο Αιγαιο. Μονο εσυ τα θελεις δηλαδη? Αυτο πιστευεις? Εμεις δηλαδη που σκεφτομαστε και λιγο πιο ρεαλιστικα στην πραξη, ειμαστε μειοδοτες και δουλικοί? Ποιος σου εδωσε το δικαιωμα να αποκαλεις προδοτη οποιον αντιλαμβανεται οτι στην πραγματικοτητα δεν μπορούμε να εχουμε τα παντα και πρεπει να παραξουμε πολιτική και οχι κραυγες?
Αλλά να καταλαβω κατι, εδω λεμε τι θα θελαμε να γινει? Εκφραζουμε τις επιθυμιες μας? Ή συζηταμε πολιτικα? Και οποιος πολιτικος δεν κάνει το 100% των επιθυμιων μου, οσο ανεδαφικες κι αν ειναι, θα τον πω προδοτη? Ποιοι νομιζουμε οτι ειμαστε δηλαδη?
Ε με συγχωρεις, δεν μπορω να πω "ενηλικιωσου" στον καθρεφτη μου. Μια χαρα σκεφτομαι.

 

[Zane]

[quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.[/quote]
Να περιμένουμε να δούμε τι υπέγραψαν πρώτα και μετά κρίνουμε.
Όσον αφορά το "πηδήξουμε" την Αίγυπτο δεν ισχύει, διότι η Αίγυπτος έχει ήδη συμφωνία ΑΟΖ με Κύπρο. Οπότε η υπογραφή Ελλάδος-Κυπρου ξεκινά από εκεί που σταματά η οριοθέτηση με Αίγυπτο.
Τετραεθνη σύνορα δεν υπάρχουν.
Μόνον τριεθνη. Αν υπέγραψαν με τους Αιγυπτίους μειωμένη επήρεια Κρήτης πάμε για τριεθνη Ελλάδος, Αιγύπτου, Τουρκίας. Το ότι δέχθηκαν να υπογράψουν δυτικότερα του 28ου και το τονίζουν το 27,9 σημαίνει πως δεν επιθυμούν κοινά σύνορα με Κύπρο και αναγνωρίζουν όλες τις διεκδικήσεις της Τουρκίας.
Απλά και ξεκάθαρα.
[/quote]

σορρυ αλλα συνεχιζεις τις ρομαντικες σαχλαμαρες. Και αγνοεις οτι η Κυπρος και η Αιγυπτος ορισαν μεν ΑΟΖ, αλλα "αφησαν" μια φετα αποσταση απο το τριεθνες (δυτικα του οικοπεδου 4 της Κυπρου). Αυτη η φετα δημιουργει την υποχρεωση να συμφωνησουν και οι τρεις, οχι διμερως ελλαδα-κυπρος. Γιατι κοιτα συμπτωση, αυτη η φετα ειναι το δυνητικο "συνορο" ελλαδας-κυπρου

Και τετραεθνες λεγεται γιατι μεταξυ 28ου και 31ου μεσημβρινου υπαρχουν 4 χωρες με ακτες στη Μεσογειο. Ελλαδα, Αιγυπτος, Κυπρος, Τουρκια. Αυτο δε σημαινει αυτοματα οτι και οι 4 συναντιωνται σε ενα σημειο.

Το αλλο ... οτι "αναγνωριζουν ολες τις διεκδικησεις της Τουρκιας" μιση μερα αφοτου υπεγραψαν οι Αιγυπτιοι ορισμο με Ελληνικα νησια το αφηνω ασχολιαστο.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

[quote author=alex71 link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=alex71 link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]Η σύνεση και η λογική δεν πρεπει στον βωμο φτηνων λαϊκισμών να ονομαζεται "ψοφοδεής πολιτική".
Όποιος δηλαδη δεν παει αυριο το πρωι να υπογραψει ενωση θαλασσιων ζωνών με Κύπρο, ειναι εθνοπροδοτης.
Με εχετε κουρασει ολοι οι λαϊκιστές του καναπέ που ξέρετε μονο να κραζετε επειδη δεν υιοθετει κανενας την ακραια ατζεντα σας. Η πολιτική δεν ασκειται ετσι. Ενηλικιωθείτε.[/quote]
Γάμα μας εμάς τους λαϊκιστές του καναπέ ρε Alex. Κάποιοι με σύνεση και λογική και εύκαμπτη μεσούλα εκραζαν και τον Παπαδόπουλο ως λαϊκιστή όταν ανακήρυξε ΑΟΖ και εναντιώθηκε στο σχέδιο Ανάν που μετέτρεπε την Κύπρο σε τουρκική επαρχία. Τα ενηλικιωθειτε πέστα στον καθρέφτη σου.[/quote]Πού κολλαει το σχεδιο Αναν στην συζητηση μας?
Ναι ρε μεγαλε, κι εγω θελω ενωση των ζωνών Ελλαδας-Κύπρου, κι εγω θελω να φυγουν οι Τουρκοι απο την Κυπρο και να ξαναγινει η Κυπρος ενωμενη υπο ελληνιοκυπριακη διοικηση, κι εγω θελω το Καστελοριζο να εχει 50.000 ν.μ. επηρεια, κι εγω θελω να εχουμε 12 μιλια εναεριο και θαλασσιο χωρο παντου, κι εγω θελω η Τουρκια να μην μπορει να ξεμυτισει στο Αιγαιο. Μονο εσυ τα θελεις δηλαδη? Αυτο πιστευεις? Εμεις δηλαδη που σκεφτομαστε και λιγο πιο ρεαλιστικα στην πραξη, ειμαστε μειοδοτες και δουλικοί? Ποιος σου εδωσε το δικαιωμα να αποκαλεις προδοτη οποιον αντιλαμβανεται οτι στην πραγματικοτητα δεν μπορούμε να εχουμε τα παντα και πρεπει να παραξουμε πολιτική και οχι κραυγες?
Αλλά να καταλαβω κατι, εδω λεμε τι θα θελαμε να γινει? Εκφραζουμε τις επιθυμιες μας? Ή συζηταμε πολιτικα? Και οποιος πολιτικος δεν κάνει το 100% των επιθυμιων μου, οσο ανεδαφικες κι αν ειναι, θα τον πω προδοτη? Ποιοι νομιζουμε οτι ειμαστε δηλαδη?
Ε με συγχωρεις, δεν μπορω να πω "ενηλικιωσου" στον καθρεφτη μου. Μια χαρα σκεφτομαι. [/quote]
Προδότη ή δουλικό δεν χαρακτήρισα κανεναν. Μάλλον μπερδεύεις τις παραθέσεις. Αντίθετα εσύ μου έκανες προσωπική επίθεση.
Αν σκέφτεται μια χαρά όποιος θαυμάζει την μερική συμφωνία και απορεί κιόλας που υπέγραψε η Αίγυπτος, τη στιγμή που εδώ και μήνες όλα τα άρθρα λένε ότι η Αίγυπτος συναινεί μονον σε μερική συμφωνία, που θεωρεί άγνωστο γιατί, ότι η Τουρκία πλεον θα πάει στη Χάγη, ασχέτως που τόσα χρόνια δεν το κάνει, παρόλο που η Χάγη θα της δώσει περισσότερα από όσα μια διμερής διαπραγμάτευση, που θεωρεί ότι η συρρίκνωση του ελληνισμού ως στρατηγικό βάθος είναι σύνεση και λογική άδικα συζητάμε.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

[quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=Zane link=undefined date=undefined][quote author=stokadoura link=undefined date=undefined][quote author=dik link=undefined date=undefined][quote author=koursaros66 link=undefined date=undefined]Τους Κύπριους τους ρωτάς αν θέλουν ένωση [/quote]Αυτό που ξέρω είναι ότι εμείς κάναμε το βαρύ πεπόνι και τόσα χρόνια δεν έχουμε υπογράψει ΑΟΖ με την Κύπρο. Από ΓΑΠ. Κάποια στιγμή πρέπει να ξεκινήσουμε να ονοματίζουμε τους ΕΘΝΟΠΡΟΔΟΤΕΣ που μας έχουν φτάσει μέχρι εδώ. Σήμερα μια ένωση ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνει. Σήμερα και μετά από χρόνια απραξίας ή εσκεμμένης δουλικότητας των κυβερνήσεων μας. [/quote]
To πρωταρχικό ήταν η υπογραφή συμφωνίας ΑΟΖ με την Κύπρο. Αλλά στα μάτια της ψοφοδεούς ελληνικής πολιτικής ελίτ αυτό μοιάζει τιτάνιο. Που να βρει κουράγιο να υπογράψει; Τα πράγματα είναι απλά: ή θαλάσσια σύνορα Ελλάδος-Κύπρου ή θαλάσσια σύνορα Τουρκίας-Αιγύπτου και ο ελληνισμός κομμένος στη μέση. Δυστυχώς όλα δείχνουν ότι με τη σημερινή υπογραφή οδεύουμε προς τη δεύτερη οριοθέτηση.[/quote]σορρυ αλλα αυτα ειναι ρομαντικες σαχλαμαρες. Αν πηδηξουμε" την αιγυπτο και παμε κατευθειαν Κυπρο τοτε θα ημαστε ακριβως στην (ασχημη) θεση που ειναι η Τουρκια τωρα ... με εναν ορισμο παρωδια αλλα Τουρκολιβυκο.
Καναμε ντιλ με Κασο. Αυτο ειναι πλεον δεδικασμενο στην περιοχη. Αν η Τουρκια δε καθεται στο τραπεζι οπως πρεπει να κατσει (δηλαδη να ρυθμιστει το τετραεθνες με τα νησια μεσα) τοτε σε δευτερο χρονο παμε σε ορισμο τριπλου σημειου με Αιγυπτο-Κυπρο. Την Αιγυπτο δε την καιει το Καστελλοριζο (με εξαιρεση το οτι μπαινει σφηνα στα ελληνοτουρκικα). Η Αιγυπτος ειτε με Καστελλοριζο ορισει, ειτε με Τουρκια, τα ιδια παιρνει. Εκει που κερδιζε ηταν να υπογραφε με Τουρκια για το κομματι που υπεγραψε με εμας τωρα, να κανει δηλαδη οτι Κρητη, Κασος, Καρπαθος δεν υπαρχουν (γραμμη Τουρκιας) και να ορισει με Μποντρουμ, Μαρμαριδα, Φετιγιε εκει η Αιγυπτος επερνε κανονικα τη μιση Ανατολικη Μεσογειο.[/quote]
Να περιμένουμε να δούμε τι υπέγραψαν πρώτα και μετά κρίνουμε.
Όσον αφορά το "πηδήξουμε" την Αίγυπτο δεν ισχύει, διότι η Αίγυπτος έχει ήδη συμφωνία ΑΟΖ με Κύπρο. Οπότε η υπογραφή Ελλάδος-Κυπρου ξεκινά από εκεί που σταματά η οριοθέτηση με Αίγυπτο.
Τετραεθνη σύνορα δεν υπάρχουν.
Μόνον τριεθνη. Αν υπέγραψαν με τους Αιγυπτίους μειωμένη επήρεια Κρήτης πάμε για τριεθνη Ελλάδος, Αιγύπτου, Τουρκίας. Το ότι δέχθηκαν να υπογράψουν δυτικότερα του 28ου και το τονίζουν το 27,9 σημαίνει πως δεν επιθυμούν κοινά σύνορα με Κύπρο και αναγνωρίζουν όλες τις διεκδικήσεις της Τουρκίας.
Απλά και ξεκάθαρα.
[/quote]σορρυ αλλα συνεχιζεις τις ρομαντικες σαχλαμαρες. Και αγνοεις οτι η Κυπρος και η Αιγυπτος ορισαν μεν ΑΟΖ, αλλα "αφησαν" μια φετα αποσταση απο το τριεθνες (δυτικα του οικοπεδου 4 της Κυπρου). Αυτη η φετα δημιουργει την υποχρεωση να συμφωνησουν και οι τρεις, οχι διμερως ελλαδα-κυπρος. Γιατι κοιτα συμπτωση, αυτη η φετα ειναι το δυνητικο "συνορο" ελλαδας-κυπρουΚαι τετραεθνες λεγεται γιατι μεταξυ 28ου και 31ου μεσημβρινου υπαρχουν 4 χωρες με ακτες στη Μεσογειο. Ελλαδα, Αιγυπτος, Κυπρος, Τουρκια. Αυτο δε σημαινει αυτοματα οτι και οι 4 συναντιωνται σε ενα σημειο.Το αλλο ... οτι "αναγνωριζουν ολες τις διεκδικησεις της Τουρκιας" μιση μερα αφοτου υπεγραψαν οι Αιγυπτιοι ορισμο με Ελληνικα νησια το αφηνω ασχολιαστο.[/quote]
Το ποιός από όλους μας γράφει σαχλαμάρες ρομαντικές ή μη, θα το δούμε αφού διαβάσουμε τι υπέγραψαν.
Τα τριεθνή ή τετραεθνή αφορούν τα σημεία τομής των συνόρων. Τα υπόλοιπα είναι σαχλαμάρες. Μη ρομαντικές.
Το ότι η Άιγυπτος επιθυμεί θαλάσσια σύνορα με την Τουρκία δεν είναι κάτι κρυφό, το έχει δηλώσει ξεκάθαρα και το έχουν αποδεχθεί και οι δικοί μας. Το βρείτε τα εσείς με την Τουρκία κι εμείς εδώ είμαστε, είναι διαχρονικό στις μεταξύ μας συζητήσεις. Η φέτα που έμεινε δε δημιουργεί καμία υποχρέωση να τα βρούμε οι τρεις μας. Υπογράφουμε οι δυό μας και αν ο τρίτος έχει αντίρρηση ως προς το τι υπογράψαμε, είτε διαπραγματευόμαστε από κοινού είτε προσφεύγουμε σε Διεθνές όργανο. Και στη συμφωνία Ελλάδας-Ιταλίας για την ΑΟΖ η ελληνική κυβέρνηση δεν έκλεισε τις γραμμές προς βορράν, εν αναμονή της οριστικής συμφωνίας με την Αλβανία για την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών. Δεν υπήρχε καμία υποχρέωση να συμφωνήσουν και οι τρεις. Που με τους Αλβανούς ήταν η πρώτη συμφωνία που κάναμε διμερώς πριν την αναιρέσουν με τη γνωστή δικαστική προσφυγή.
Η Τουρκία θέτει διεκδικήσεις ως τον 28 μεσημβρινό. Το ότι έμειναν στο 27:59 δείχνει ξεκάθαρα ότι αναγνωρίζουν τις διεκδικήσεις της αυτές και οι δύο που υπέγραψαν. Αναγνώριση δε σημαίνει και de facto αποδοχή.
Αν υπέγραψαν μειωμένη επήρεια της Κρήτης η μέχρι τώρα επίσημη πολιτική περί ΑΟΖ του ελληνικού κράτους πάει περίπατο. Μένει να το δούμε.

 

[Rand0m1]

Αυτή η μαλακία περί εθνο-προδοτών απ' τη μία & super-duper πατριωτών απ' την άλλη, έχει κουράσει τρελά. :S

Αν είχαμε σα στόχο, απλά να στριμώξουμε την Άγκυρα, προδήλωςτο πετύχαμε και με το παραπάνω. Είναι όπως όταν στο σκάκι κάνεις μια αποφασιστική κίνηση στρατηγικού χαρακτήρα και λες στον άλλο, your move now.

Πάντως εξακολουθώ να έχω την απορία, για ποιο λόγο ξύναμε τ' αρχίδια μας μια ζωή για δημιουργία ΑΟΖ με την Κύπρο και μας έπιασε η φούρια τώρα μετά το τουρκο-λιβυκό σύμφωνο. :S

 

[dik]

Random διάβασε για αρχή αυτό :

https://hellasjournal.com/2020/07/a...i-aoz-pios-o-rolos-tis-kiprou-ke-tis-egiptou/

Μείνε ιδιαίτερα σε αυτά που δήλωσε ο Ρολάνδης. Μετά θα ήθελα πάλι ένα σχολιασμό σου για το δικό μου χαρακτηρισμό "εθνοπροδότης".

 

[dik]

Πάμε κάτι πρόχειρα και γρήγορα. Δεν μπορώ να κάνω παραθέσεις γιατί νέο bou αφού.
- Η "συνέχεια" της ΑΟΖ από την Ελλάδα στην Κύπρο είναι το ΕΠΊΚΕΝΤΡΟ των γεωπολιτικών μας συμφερόντων στην περιοχή. Ο ΠΥΡΗΝΑΣ.
- Υπαρχουν σωστά 4 χώρες που διεκδικούν στην Αν. Μεσόγειο. Κάθε συμφωνία όμως είναι μεταξύ ΔΥΟ ΣΥΜΒΑΛΛΟΜΕΝΩΝ χωρών και όχι παραπάνω. Κάθε συμφωνία που υπογράφεται "πατάει" απλά πάνω στις ήδη υπάρχουσες. Συνορεύουν δηλαδή οι συννες και ΔΕΝ επικαλύπτουν. Έτσι χτίζονται τα θαλάσσια κυριαρχικά δικαιώματα.
- Κύπρος και Αίγυπτος υπέγραψαν (χωρίς τη φέτα). Μένει Κύπρος-Ελλάδα, Ελλάδα-Αίγυπτος (το άλλο τμήμα) και η φέτα. Η Τουρκία θέλει σε όλο αυτό να μπεί σφήνα.
- Στοκαδούρα η Τουρκία ΔΕΝ πλεονεκτεί στρατιωτικά και μέχρι το 2025. Και σε αυτό το θέμα οι Ελληνικές Κυβερνήσεις φροντίζουν από το 2009 μέχρι και σήμερα να βοηθούν την Τουρκία.
- Ζανε η υπογραφή με Κύπρο είναι βασισμένη στο ΔΔ και δεν μπορεί να θεωρηθεί παρωδία. Επίσης ΔΕΝ ΕΠΙΚΑΛΎΠΤΕΙ καμία άλλη διμερή συμφωνία άλλων κυρίαρχων Κρατών.
- Αλεξ και Ζανε η ΠΆΓΙΑ ΘΈΣΗ ότι η Ελλάδα και η Κύπρος ενώνονται με ΑΟΖ δεν είναι ούτε μαξιμαλιστική, ούτε ρομαντική. Είναι σύμφωνη με το ΔΔ χωρίς εκπτώσεις και η χαρακτηριστικότερη έκφραση ΑΥΤΉΣ ΤΗΣ ΘΕΣΗΣ είναι ο αγωγός EAST MED που όλα τα κΩματα υποστηρίζουν. Δεν γίνεται λοιπόν από τη μια να υποστηρίζεις τον αγωγό και από την άλλη να δηλώνεις "real politics" και άρες μάρες κουκουνάρες ΤΙΝΑ με Τουρκία (να μας κάτσει φερετζές).
- Για τη "φέτα" δεν ξέρουν πολλοί. Αξίζει και σε αυτό να δώσουμε τα εύσημα σε μια (απο τις πολλές) "εθνοπροδοτική" κυβέρνηση. Ο παραπάνω σύνδεσμος για περισσότερες πληροφορίες.

 

[Rand0m1]

[quote author=dik link=undefined date=undefined]Random διάβασε για αρχή αυτό :

https://hellasjournal.com/2020/07/a...-pios-o-rolos-tis-kiprou-ke-tis-egiptou/Μείνε

ιδιαίτερα σε αυτά που δήλωσε ο Ρολάνδης. Μετά θα ήθελα πάλι ένα σχολιασμό σου για το δικό μου χαρακτηρισμό "εθνοπροδότης". [/quote]
Το διάβασα. Ιδιαίτερα αποκαλυπτικό (θεωρώ ότι είναι αληθινά όσα αναφέρονται εκεί). Όλο το ζουμί είναι το τριγωνάκι. :S

Όσο για το 'επί προσωπικού', καταλαβαίνεις πιστεύω ότι μιλούσα γενικά και δεν είχα στοχοποιήσει εσένα, φυσικά.

Όλα αυτά τα χρόνια μετά το 2010, ακούσαμε πολλά περί εθνο-προδοτών, προσκυνημένων κλπ από αυτό το παλιόσκυλο τον Καμμένο π.χ.

Θα μου πεις ίσως, άλλη συζήτηση, ok. Ευχαριστώ για το link πάντως, εξαιρετικά ενδιαφέρον.

 

[cretan336]

Μέχρι να εμφανιστεί στη βουλή και να αρχίσουν οι ειδικοί το ξεψείρισμα δεν ξέρει κανείς τίποτα.
Η ερώτηση είναι όμως άλλη.
Υπάρχει μαλάκας γείτονας μας που υποστηρίζει ότι Ελλας-Αίγυπτος ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΥΝΟΡΑ?????
Γαβγίζει λιγάκι αυτός ο γείτονας.....

 

[rokos]

Νομίζω ότι η ήπια (για εσωτερική χρήση απλά φωνάζει) στάση της Τουρκίας δείχνει ότι η συμφωνία μας με την Αίγυπτο έχει και την δική της έγκριση και νομίζω είναι ενήμερη για το τι συμφωνήθηκε και το τελικό κείμενο θα αλλάξει και θα υπογραφεί στην Χάγη.
Σίγουρα και η Τουρκία θα είναι στην μοιρασιά είτε είναι νόμιμο είτε όχι .......
Ελπίζω απλά να μην γίνει έντονο θερμό επεισόδιο με νεκρούς για δημόσια κατανάλωση που ουσιαστικά θα μας κάτσει όλους στο τραπέζι για τα τυπικά....

 

[madrach]

https://hellasjournal.com/2020/07/a...i-aoz-pios-o-rolos-tis-kiprou-ke-tis-egiptou/

που επισυναψε ο dik

Σε μια διαπραγματευση χανει αυτος που εχει αναγκη το αποτελεσμα. Ετσι ειναι! Προδωτικη ηταν η σταση του πολιτικου κατεστημνου, της απαθειας τοσα χρονια, της ηττοπαθειας που εδειξε τοτε μητσοτακενα.
Τωρα μετα απο τη λαικη πιεση τρεχει και δεν φτανουν, τα φωτα ειναι πανω τους, υδρωνουν; Θα μας δειξουν ποσο καλα τα διαχειριστικαν, ο λογαριασμος θα ερθει φυσικα αργοτερα

 

[madrach]

[quote author=john100 link=undefined date=undefined][quote author=madrach link=undefined date=undefined]

https://hellasjournal.com/2020/07/a...i-aoz-pios-o-rolos-tis-kiprou-ke-tis-egiptou/

που επισυναψε ο dikΣε μια διαπραγματευση χανει αυτος που εχει αναγκη το αποτελεσμα. Ετσι ειναι! Προδωτικη ηταν η σταση του πολιτικου κατεστημνου, της απαθειας τοσα χρονια, της ηττοπαθειας που εδειξε τοτε μητσοτακενα.
Τωρα μετα απο τη λαικη πιεση τρεχει και δεν φτανουν, τα φωτα ειναι πανω τους, υδρωνουν; Θα μας δειξουν ποσο καλα τα διαχειριστικαν, ο λογαριασμος θα ερθει φυσικα αργοτερα[/quote]τι παπαριές ακούω και διαβάζω, "μητσοτάκενα", "λαικές πιέσεις" και μαλακίες τούμπανα.
έκανε, Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ, αυτό που έπρεπε να έχει γίνει εδώ και χρόνια.
END OF DISCUSSION[/quote]

εαν διαβασες τον συνδεσμο του dik ...οταν ηταν υπουργος εξωτερικων η "σκληρα εργαζομενη" αντεδρασε στην αποφαση του κυπριου προεδρου sτην ανακυριξη ΑΟΖ, φυσικα αυτο ξερουμε k διαβαζουμε εμεις, σiγουρα η πατριωτικη δραση της υπουργου διαχρονικα εχει και αλλα μαργαριταρια.
Λαμβανοντας υποψη οτι ο κουλης δεν ειναι χθεσινος στη πολιτικη, ειναι μερος του πολιτικου κατεστημενου, το οποιο αδιαφορισε τοσα χρονια να προβει σε οριοθετηση ΑΟΖ, τοτε, ναι τρεχουν τωρα και δεν φτανουν, μετα την συμφωνια Τουρκιας/Λιβυης; Μετα απο τοσα δημοσιευματα που βγαινουν και δειχνουν την καταντια τους;

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

[quote author=dik link=undefined date=undefined]
- Στοκαδούρα η Τουρκία ΔΕΝ πλεονεκτεί στρατιωτικά και μέχρι το 2025. Και σε αυτό το θέμα οι Ελληνικές Κυβερνήσεις φροντίζουν από το 2009 μέχρι και σήμερα να βοηθούν την Τουρκία.
[/quote]
Εγώ το έχω γράψει πολλές φορές ότι δεν πλεονεκτεί. Το πρόβλημα είναι πως μετά την εγκατάλειψη του ΕΑΔ, οι ελληνικές κυβερνήσεις θεωρούν πως το να υπερασπισθεις το ακρότατο σημείο της ΑΟΖ δίνει πλεονέκτημα στην Τουρκία. Και φροντίζουν με τις παραλείψεις τους να διαιωνίζουν το "πλεονέκτημα" αυτό. Ελπίζω να θεωρούν πως η Τουρκία πλεονεκτεί μόνον εκεί και όχι σε ολόκληρο τον ελλαδικό χώρο. Οι ΕΔ έχουν άλλη λογική και λύσεις για όλα. Όμως πρέπει να υπάρχει ταύτιση απόψεων πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας.