Σύλληψη κατασκόπων στον Έβρο

[solaria]

Εκτός άμα τα δημιουργείς Φιλοσοφία, Γεωμετρία, Αθλητισμός. Κάποια μικρά δάνεια. Για νομάδες.

 

[stabit]

Δηλώνω ατυχής που δε γνωρίζω αυτό τον έγκριτο συγγραφέα. Πιθανώς να μη συγκρίνεται με τον Καζαντζάκη ή άλλους από τους εκατοντάδες Έλληνες αρωγούς του Πολιτισμού. Είναι ελαφρώς αστείο να μιλάμε για πολιτισμική Ιστορία ενός έθνους? στα 1000 χρόνια με παραδείγματα όπως το άνωθεν ή του Υilmaz Gyunei.
Ακόμα και οι κατά τα άλλα πρόγονοι μογγόλοι, μεγαλούργησαν στη Κίνα και την Ινδία.
Έτοιμα τα βρήκαν και οι Ευρωπαίοι αλλά πρόσφεραν στο Πολιτισμό Αναγγένηση, Διαφωτισμό. Τα τουρκστάν ζερό.

Οκ δεν διαφωνω. Ομως οι Ευρωπαιοι( Γερμανοι απο τα Δαση, Σλαβοι κλπ) ειχαν κανα εξακοσαρι χρονια και βαλε περισσοτερο στην Ευρωπη απο την εμφανιση των Τουρκων. Και αυτοι στην αρχη ετσι αντιμετωπιστηκαν και ετσι φερονταν.Ειχαν την τυχη ομως να ζυμωθουν σε ενα χορο με εντονες αντιπαραθεσεις πολιτισμικες ακομα και πολεμικες και αυτο μονο προοδο φερνει στο τελος.
Οπως ειπε και ο Ορσον Γουελς. Μια Ευρωπη με συνεχη πολεμο εδωσε στην ανθρωποτητα την Αναγεννηση. Μια Ελβετια με αιωνια ειρηνη, χαρισε στην ανθρωποτητα ενα ρολοι με κουκο.
Με τι να ζημωθουν οι Τουρκοι εκει στην Ανατολια και να εξελιχθουν.? Μονος σου το ειπες ξερα'ι'λα.Απεραντες εκτασεις ξεθεμελιωμενες απο Μογγολους και κατεστραμενες Αυτοκρατοριες.

 

Εκτός άμα τα δημιουργείς Φιλοσοφία, Γεωμετρία, Αθλητισμός. Κάποια μικρά δάνεια. Για νομάδες.

Γιατί πρέπει να είμαστε εγωιστές; Ναι μπορεί να τα δημιουργήσαμε πρώτοι, αλλά τα παρατήσαμε και πρώτοι. Ο δημιουργός δεν αφήνει τη δημιουργία του, την εξελίσει μέχρι εκεί που μπορεί και μετά αφήνει συνεχιστές. Όταν οι συνεχιστές δεν είναι άξιοι να κρατήσουν ούτε τη δαδα της Ολυμπιακης φλόγας καλύτερα να μην το συζητάμε γιατί είναι πικρή ιστορία.
Ωραία λογική, να είσαι πρώτος και να βάζεις στην χώρα σου ένα μεγάλο ΠΩΛΕΙΤΑΙ και να στήνεις κώλο να σε γαμάνε όσες χώρες έχουν λεφτά που πολλές φορές δεν έχουν και πολιτισμό -κατα τα λεγόμενα ορισμένων. Αλλά η αλήθεια πονάει πάντα, ειδικά όταν είσαι πρώτος, νιώθεις εγκλωβισμένος.  

 

[solaria]

Οκ δεν διαφωνω. Ομως οι Ευρωπαιοι( Γερμανοι απο τα Δαση, Σλαβοι κλπ) ειχαν κανα εξακοσαρι χρονια και βαλε περισσοτερο στην Ευρωπη απο την εμφανιση των Τουρκων. Και αυτοι στην αρχη ετσι αντιμετωπιστηκαν και ετσι φερονταν.Ειχαν την τυχη ομως να ζυμωθουν σε ενα χορο με εντονες αντιπαραθεσεις πολιτισμικες ακομα και πολεμικες και αυτο μονο προοδο φερνει στο τελος.
Οπως ειπε και ο Ορσον Γουελς. Μια Ευρωπη με συνεχη πολεμο εδωσε στην ανθρωποτητα την Αναγεννηση. Μια Ελβετια με αιωνια ειρηνη, χαρισε στην ανθρωποτητα ενα ρολοι με κουκο.
Με τι να ζημωθουν οι Τουρκοι εκει στην Ανατολια και να εξελιχθουν.? Μονος σου το ειπες ξερα'ι'λα.Απεραντες εκτασεις ξεθεμελιωμενες απο Μογγολους και κατεστραμενες Αυτοκρατοριες.

Μα τι λες; . Ήρθαν το ~1000. Έκτοτε έκαναν συνεχείς πολέμους με πιο πολιτισμένες εθνότητες. Κατέλαβαν τη περιοχή που είχαν καταλάβει οι Άραβες. Υπάρχει καμιά σύγκριση με τον Αραβικό Πολιτισιμό; Πόσο μάλλον με τον Ευρωπαϊκό ή το δικό μας.

 

[solaria]

Γιατί πρέπει να είμαστε εγωιστές; Ναι μπορεί να τα δημιουργήσαμε πρώτοι, αλλά τα παρατήσαμε και πρώτοι. Ο δημιουργός δεν αφήνει τη δημιουργία του, την εξελίσει μέχρι εκεί που μπορεί και μετά αφήνει συνεχιστές. Όταν οι συνεχιστές δεν είναι άξιοι να κρατήσουν ούτε τη δαδα της Ολυμπιακης φλόγας καλύτερα να μην το συζητάμε γιατί είναι πικρή ιστορία.
Ωραία λογική, να είσαι πρώτος και να βάζεις στην χώρα σου ένα μεγάλο ΠΩΛΕΙΤΑΙ και να στήνεις κώλο να σε γαμάνε όσες χώρες έχουν λεφτά που πολλές φορές δεν έχουν και πολιτισμό -κατα τα λεγόμενα ορισμένων. Αλλά η αλήθεια πονάει πάντα, ειδικά όταν είσαι πρώτος, νιώθεις εγκλωβισμένος. 

Δεν τέθηκε θέμα εγωισμού. Αλλάζεις θέμα. Νομίζω μιλάμε αν έχουν Πολιτισμό οι Τούρκοι ή όχι. Αυτό που λες άλλο.

 

Δεν τέθηκε θέμα εγωισμού. Αλλάζεις θέμα. Νομίζω μιλάμε αν έχουν Πολιτισμό οι Τούρκοι ή όχι. Αυτό που λες άλλο.

Ακριβώς και εγώ αυτό λέω αν έχουν ή δεν έχουν πολιτισμό - όχι ποιοι τον δημιούργησαν

 

[solaria]

Οκ σύμφωνα με τα άνω τι Πολιτιστικό προσέφεραν στη Ανθρωπότητα; Και τι από ότι υπήρχε διαθέσιμο ανέπτυξαν/ εξέλιξαν;

 

[stabit]

Μα τι λες; . Ήρθαν το ~1000. Έκτοτε έκαναν συνεχείς πολέμους με πιο πολιτισμένες εθνότητες. Κατέλαβαν τη περιοχή που είχαν καταλάβει οι Άραβες. Υπάρχει καμιά σύγκριση με τον Αραβικό Πολιτισιμό; Πόσο μάλλον με τον Ευρωπαϊκό ή το δικό μας.

Μιλαμε για τους Οθωμανους ή γενικα για τις τουρκικες φυλες?Πολλες απο αυτες δεν υπαρχουν πια ή βρισκονται κατακερματισμενες εξου και ενας απο τους λογους που η Τουρκια πολιτικα ειναι το μπουρδελο που ειναι. Οκ οταν ηρθαν οι πρωτοι τουρκοι υπηρχαν Περσες υπηρχαν Αραβες. Οταν εμφανιστηκαν οι Οθωμανοι( Οσμανλιδες απο των πρωτο ηγετη τους Οσμαν)μετα το 1200 και τις σταυροφοριες η Μεσοποταμια ειχε καταστραφει τα Αραβικα Χαλιφατα σκυλοτρωγονταν, ηρθαν και οι Ταμερλανομογγολοι και δεν αφησαν πετρα πανω στην πετρα.Οσο για Βυζαντινους γαματα.Τριγυρω ουτε πολιτισμος για δειγμα

 

Μα τι λες; . Ήρθαν το ~1000. Έκτοτε έκαναν συνεχείς πολέμους με πιο πολιτισμένες εθνότητες. Κατέλαβαν τη περιοχή που είχαν καταλάβει οι Άραβες. Υπάρχει καμιά σύγκριση με τον Αραβικό Πολιτισιμό; Πόσο μάλλον με τον Ευρωπαϊκό ή το δικό μας.

Δεν μπορεσαν να αναπτυξουν πολιτισμο,οχι οι Τουρκοι αλλα κανενας λαος της στεππας,γιατι ζουσαν σε εναν τοπο που η ιδια η επιβιωση ηταν κατορθωμα.Οι αρχαιοι πολιτισμοι αναπτυχθηκαν σε περιοχες οπου οι ανθρωποι μπορουσαν να ασχολουνται και με πραγματα περα απο το πως θα καταφερουν να την βγαλουν τον χειμωνα.

Ο συνεχης πολεμος που ανεφερε ο stabit δεν ηταν αρκετος παροτι καταφεραν να εφευρουν αυτο:
http://[URL unfurl="true"]www.primitiveways.com/images/pt-comp_bow3.jpeg[/img[/URL]]
[URL unfurl="true"]http://www.primitiveways.com/pt-composite_bow.html[/URL]
Ενα φοβερο οπλο που τους εκανε περιζητητους μισθοφορους η επιφοβους εχθρους αναλογως της περιστασης.

 

[lolo]

Δεν τέθηκε θέμα εγωισμού. Αλλάζεις θέμα. Νομίζω μιλάμε αν έχουν Πολιτισμό οι Τούρκοι ή όχι. Αυτό που λες άλλο.

Εγώ πιστεύω είχαν πολιτισμό οι Τούρκοι, και ο κάθε λαός έχει πολιτισμό.Μπορεί και στρατιωτικά να ήταν ανώτεροι απο το Βυζάντιο, πως και το κερδίσανε τελικά? Απλά σίγουρα είχαν διαφορετικό και κατα εμέ κατώτερο πολιτισμό, και προσωπικό μου δικαίωμα όπως και άλλων να μην τον αποδέχομαι.

 

[solaria]

Δεν μπορεσαν να αναπτυξουν πολιτισμο,οχι οι Τουρκοι αλλα κανενας λαος της στεππας,γιατι ζουσαν σε εναν τοπο που η ιδια η επιβιωση ηταν κατορθωμα.Οι αρχαιοι πολιτισμοι αναπτυχθηκαν σε περιοχες οπου οι ανθρωποι μπορουσαν να ασχολουνται και με πραγματα περα απο το πως θα καταφερουν να την βγαλουν τον χειμωνα.

Ο συνεχης πολεμος που ανεφερε ο stabit δεν ηταν αρκετος παροτι καταφεραν να εφευρουν αυτο:
http://[URL unfurl="true"]www.primitiveways.com/images/pt-comp_bow3.jpeg[/img[/URL]]
[URL unfurl="true"]http://www.primitiveways.com/pt-composite_bow.html[/URL]
Ενα φοβερο οπλο που τους εκανε περιζητητους μισθοφορους η επιφοβους εχθρους αναλογως της περιστασης.

[/quote]

Και οι Μογγόλοι ήταν λαός στέπας αλλά έκαναν αυτό
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/Taj_Mahal_in_March_2004.jpg/250px-Taj_Mahal_in_March_2004.jpg

 

[solaria]

Μιλαμε για τους Οθωμανους ή γενικα για τις τουρκικες φυλες?Πολλες απο αυτες δεν υπαρχουν πια ή βρισκονται κατακερματισμενες εξου και ενας απο τους λογους που η Τουρκια πολιτικα ειναι το μπουρδελο που ειναι. Οκ οταν ηρθαν οι πρωτοι τουρκοι υπηρχαν Περσες υπηρχαν Αραβες. Οταν εμφανιστηκαν οι Οθωμανοι( Οσμανλιδες απο των πρωτο ηγετη τους Οσμαν)μετα το 1200 και τις σταυροφοριες η Μεσοποταμια ειχε καταστραφει τα Αραβικα Χαλιφατα σκυλοτρωγονταν, ηρθαν και οι Ταμερλανομογγολοι και δεν αφησαν πετρα πανω στην πετρα.Οσο για Βυζαντινους γαματα.Τριγυρω ουτε πολιτισμος για δειγμα

Για τους Οσμάν. Οι σελτζούκοι ξέρω ότι έκαναν κάτι παραλλαγές σε βυζαντινούς δρόμους at least.

 

[stabit]

Οκ σύμφωνα με τα άνω τι Πολιτιστικό προσέφεραν στη Ανθρωπότητα;

Ο συνεχης πολεμος που ανεφερε ο stabit δεν ηταν αρκετος παροτι καταφεραν να εφευρουν αυτο:
Ενα φοβερο οπλο που τους εκανε περιζητητους μισθοφορους η επιφοβους εχθρους αναλογως της περιστασης.

[/quote]
Φιλε μαους λεγοντας πολεμο εννοω σε ολα τα επιπεδα οχι μονο στην διεξαγωγη μαχης σωμα με σωμα.
Οσο για το"συνθετο τοξο" των Τουρκμενιων εχεις απολυτο δικιο.
Μεγαλη καινοτομια

 

[HotScorpios]

Εκτός άμα τα δημιουργείς Φιλοσοφία, Γεωμετρία, Αθλητισμός. Κάποια μικρά δάνεια. Για νομάδες.

Εί οί θεοί διαλέγονται, τή τών Ελλήνων γλώττη χρώνται
=Εάν οι θεοί μιλάνε μεταξύ τους, τότε μιλάνε Ελληνικά
(λέγανε οι Ρωμαίοι οι ούνα φάτσα φίλοι μας)

Φιλο-Σοφία = Φίλοι της Σοφίας (όχι της μινιόν αλβανέζας* στη λιοσίων)
Γεω-Μετρία = Η Μέτρηση της Γής
Αθλητ-ισμός = Άθλους εκτελούντες

Και μας λένε για τον 'πολιτισμό' των Τούρκων....αχαχαχαχα

ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΕ ΓΕ-ΩΡΓΙΕ ΣΟΡΟΣ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

Υ.Γ. *Αλβανίδα είναι το σωστό, αλλά το 'Αλβανέζα' είναι πιο 'πιασάρικο'
    κατά το 'τροτέζα', κ.λ.π.

 

[solaria]

Ο συνεχης πολεμος που ανεφερε ο stabit δεν ηταν αρκετος παροτι καταφεραν να εφευρουν αυτο:
Ενα φοβερο οπλο που τους εκανε περιζητητους μισθοφορους η επιφοβους εχθρους αναλογως της περιστασης.


Φιλε μαους λεγοντας πολεμο εννοω σε ολα τα επιπεδα οχι μονο στην διεξαγωγη μαχης σωμα με σωμα.
Οσο για το"συνθετο τοξο" των Τουρκμενιων εχεις απολυτο δικιο.
Μεγαλη καινοτομια

Ωραία όλα αυτά . Για το tank τι έχετε να πείτε. Από ότι είναι γνωστό αυτοί που το ανακάλυψαν, δε ασχολούνταν μόνο να βαράνε κανονιές.

 

[solaria]

Εί οί θεοί διαλέγονται, τή τών Ελλήνων γλώττη χρώνται
=Εάν οι θεοί μιλάνε μεταξύ τους, τότε μιλάνε Ελληνικά
(λέγανε οι Ρωμαίοι οι ούνα φάτσα φίλοι μας)

Φιλο-Σοφία = Φίλοι της Σοφίας (όχι της μινιόν αλβανέζας στη λιοσίων)
Γεω-Μετρία = Η Μέτρηση της Γής
Αθλητ-ισμός = Άθλους εκτελούντες

Και μας λένε για τον 'πολιτισμό' των Τούρκων....αχαχαχαχα

ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΕ ΓΕ-ΩΡΓΙΕ ΣΟΡΟΣ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

Yunanistan ίστανται Ίωνες. Κανταΐφ γλυκό, Σουτζούκ σουτζούκι.

 

Και οι Μογγόλοι ήταν λαός στέπας αλλά έκαναν αυτο

Αυτο εγινε στην Ινδια φιλε και οταν ειχαν πλεον αφομοιωθει απο τους ντοπιους,ετερον εκατερον,ενω το συνθετο τοξο ειναι καθαρα δημιουργημα της στεππας μιας(ξαναλεμε)παμπτωχης περιοχης.

Φιλε μαους λεγοντας πολεμο εννοω σε ολα τα επιπεδα οχι μονο στην διεξαγωγη μαχης σωμα με σωμα.

Stabit εχεις δικιο σε αυτο,ο"πατηρ παντων"πολεμος ειναι κατι πολυ πιο περιπλοκο απο αψιμαχιες ιπποτοξοτων.

 

[dimitrakis29]

Εί οί θεοί διαλέγονται, τή τών Ελλήνων γλώττη χρώνται
=Εάν οι θεοί μιλάνε μεταξύ τους, τότε μιλάνε Ελληνικά
(λέγανε οι Ρωμαίοι οι ούνα φάτσα φίλοι μας)

Φιλο-Σοφία = Φίλοι της Σοφίας (όχι της μινιόν αλβανέζας στη λιοσίων)
Γεω-Μετρία = Η Μέτρηση της Φής
Αθλητ-ισμός = Άθλους εκτελούντες

Και μας λένε για τον 'πολιτισμό' των Τούρκων....αχαχαχαχα

ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΕ ΓΕ-ΩΡΓΙΕ ΣΟΡΟΣ ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

θα σε αντικρουσω Ομαρ(αρχαιος Τουρκος συγγραφεας που εγραψε την Οσυσσεια).Η αρχαια Τροια οπου ζουσαν αρχαιοι Τουρκοι!η Εφες(Εφεσσος στα Ελληνικα)αρχαια Τουρκικη πολη ---η ΓΚΙΟΥΛ ΜΠΑΧΑΡ γυναικα του γιου του Σουλτανου Μοχαμετ του πορθυτη που κατελαβε και την Κονσταντινουπολη του Βογιαζιτ β' ηταν Ελληνιδα απο τον ποντο!και τελος η μανα του Κεμαλ ηταν Ελληνικης καταγωγης!αυτα για να μη λετε για Τουρκικο πολητισμο που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!ΕΚΤΟς ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.που ειναι για τον αγραματο Τουρκικο λαο.ουτε οι μορφωμενοι Τουρκοι την πιστευουν!

 

[stabit]

Εγώ πιστεύω είχαν πολιτισμό οι Τούρκοι, και ο κάθε λαός έχει πολιτισμό.Μπορεί και στρατιωτικά να ήταν ανώτεροι απο το Βυζάντιο, πως και το κερδίσανε τελικά? Απλά σίγουρα είχαν διαφορετικό και κατα εμέ κατώτερο πολιτισμό, και προσωπικό μου δικαίωμα όπως και άλλων να μην τον αποδέχομαι.

Ακριβως την εποχη που πηραν την Πολη ηταν ο πιο εξελιγμενος στρατος της εποχης. Αυτο ξεραν να κανουν απο τοτε που ετρεχαν στις στεππες εκει εξελιχθηκαν. Οσο για τα αλλα  εκπολιτιστηκαν με τα ερειπια αλλων πολιτισμων. δεν φτιαξαν κατι καινουργιο.
Πχ η λεξη 'ΑΦΕΝΤΗς" τουρκικη για εμας προερχεται απο τη Βυζαντινη αυθεντης, αυθεντια= κατοχος

 

[solaria]

Αυτο εγινε στην Ινδια φιλε και οταν ειχαν πλεον αφομοιωθει απο τους ντοπιους,ετερον εκατερον,ενω το συνθετο τοξο ειναι καθαρα δημιουργημα της στεππας μιας(ξαναλεμε)παμπτωχης περιοχης.Stabit εχεις δικιο σε αυτο,ο"πατηρ παντων"πολεμος ειναι κατι πολυ πιο περιπλοκο απο αψιμαχιες ιπποτοξοτων.

Ποιοί είχαν αφομοιωθεί; Δηλαδή οι εδώ ορδές δεν αφομοιώθηκαν, δεν επηρεάστηκαν και παρέμειναν τα δίποδα επί τετραπόδων.
Όλοι οι λαοί πολέμησαν "πατήρ πάντων", πολλοί προσέφεραν και κάτι. Κάποιοι συγκεκριμένοι όχι.