Σε εμπόλεμη κατάσταση πάλι Ισραήλ-Παλαιστίνη

[BIG_BIG_BEN]

Εγώ δεν είπα ότι δεν είναι αποτελεσματικοί ή ότι αυτό που κάνουν δεν τους συμφέρει (ως προς αυτό το θέμα...γιατί το κακό που κάνουν στην εικόνα τους είναι χωρίς γυρισμό...)

όλοι όσοι έσφαζαν στην ιστορία θεωρούσαν ότι έκαναν το καλύτερο για τον εαυτό τους...και ο χίτλερ το καλύτερο θεωρούσε ότι κάνει είμαι σίγουρος.

Εγώ που δεν είμαι ούτε ισραηλίτης ούτε παλαιστήνιος και ότι και να γίνει εκεί εγώ το βράδυ θα κοιμηθώ με το κλιματιστικό στο -40.....έχω την πολυτέλεια να τα βλέπω αντικειμενικά.

Ε αντικειμενικά μιλώντας για εμένα και οι ισραηλινοί είναι εγκληματίες πολέμου και έχουν μέσα στις τάξεις τους μια χαρά εθνικοφασίστες.

Μπορεί να μην υπάρχει άλλη λύση αλλά παραμένει έγκλημα πολέμου. Παρεμπιπτόντως και οι αμερικάνοι μετά τους διδύμους πύργους δεν υπάρχει άλλη λύση έλεγαν...

Εάν δεν είχαν εξαπολύσει οι Αραβοπαλαιστίνιοι της Χαμάς αυτήν την άνανδρη τρομοκρατική επίθεση τον περασμένο Οκτώβριο δεν θα είχε προκύψει όλη αυτή η σύγκρουση.

Στο παράδειγμα σου, αν μπει κάποιος στο χώρο σου εκεί που είσαι αραχτός με τον κλιματισμό σου, και τον κάνεις καινούριο, επειδή δε βλέπεις άλλη λύση για να ξεκουμπιστεί, θα έχεις το δίκιο με το μέρος σου. :-)

 

[BIG_BIG_BEN]

ναι δεν λέω.....

αλλά αυτό που περιγράφεις είναι το ίδιο σα να λες ότι :

τι να κάνουμε με τα μνημόνια αυτοκτόνησαν άνθρωποι από το 2010 και μετά...αλλά τουλάχιστον τώρα η χώρα μπήκε σε έναν ίσιο δρόμο....το δέχεσαι?

ο σκοπός αγιάζει τα μέσα πάντα?

Τα μέσα δεν είναι αγιασμένα. Ο σκοπός δεν τα άγιασε, κι εξού και μιλάμε εδώ. Η πολυπόθητη γη της επαγγελίας αποδείχτηκε συνολικά λίγο προβληματική.

Όμως. Η μόνη λογική λύση είναι, να ανακτήσει το Ισραήλ τον πλήρη έλεγχο στην επικράτεια του, εξαλείφοντας τους τρομοκράτες.

Τα υπόλοιπα θα συζητηθούν μετά.

 

[Saul]

Εάν δεν είχαν εξαπολύσει οι Αραβοπαλαιστίνιοι της Χαμάς αυτήν την άνανδρη τρομοκρατική επίθεση τον περασμένο Οκτώβριο δεν θα είχε προκύψει όλη αυτή η σύγκρουση.

Στο παράδειγμα σου, αν μπει κάποιος στο χώρο σου εκεί που είσαι αραχτός με τον κλιματισμό σου, και τον κάνεις καινούριο, επειδή δε βλέπεις άλλη λύση για να ξεκουμπιστεί, θα έχεις το δίκιο με το μέρος σου. :-)

Οι ισραηλινοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους να απαντήσουν και να προσπαθήσουν να ξεκληρίσουν της τρομοκρατική οργάνωση.

Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να βομβαρδίζουν νοσοκομεία, σχολεία, ανθρωπιστικές διόδους, να κόβουν το νερό και το ρεύμα στα νοσοκομεία, να μην αφήνουν να περνάνε τρόφιμα, φάρμακα κτλπ...στο σύνολο των ανθρώπων που ζουν εκεί.

Όσο για το παράδειγμα δεν είναι ακριβές....γιατί εγώ δεν δεν έχω κανέναν ορκισμένο εχθρό που θέλει να με σφάξει επειδή με είδε με τα μάτια του να σκοτώνω ή να αφήνω ανάπηρο τον αδερφό του.

 

[ROB. C]

Ακριβώς τυπε τέτοιες σοκαριστικες φωτο πρέπει να δημοσιευθούν... Και πρεπει να τις κάνουν φέιγ βολάν και να τις ρίξουν σε ολα τα ναυάγια που κάνουν καταλήψεις στα πανεπιστήμια.

ε όχι κ ναυάγια, υπερβολικό

 

[Maximilien]

ναι δεν λέω.....

αλλά αυτό που περιγράφεις είναι το ίδιο σα να λες ότι :

τι να κάνουμε με τα μνημόνια αυτοκτόνησαν άνθρωποι από το 2010 και μετά...αλλά τουλάχιστον τώρα η χώρα μπήκε σε έναν ίσιο δρόμο....το δέχεσαι?

ο σκοπός αγιάζει τα μέσα πάντα?

Αμα δεν υπάρχει άλλος τρόπος....
Ο Χίτλερ είχε όλο τον κόσμο εναντίον του,πλήν Ιαπωνίας,Ιταλίας και ΕΣΣΔ αρχικά,η καθεμία για του δικούς της λόγους...
Η Αμερική εκμεταλλεύτηκε το χτύπημα για να εξαπλώσει την κυριαρχία της...
Το Ισραήλ το κάνει για την επιβίωση του.
Δεν πρέπει να υπάρξει καμμία αδυναμία.
Έχουν πάρει τα μαθήματα τους οι Ισραηλινοί,80 χρόνια τώρα...

 

[BIG_BIG_BEN]

Οι ισραηλινοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους να απαντήσουν και να προσπαθήσουν να ξεκληρίσουν της τρομοκρατική οργάνωση.

Δεν έχουν κανένα δικαίωμα να βομβαρδίζουν νοσοκομεία, σχολεία, ανθρωπιστικές διόδους, να κόβουν το νερό και το ρεύμα στα νοσοκομεία, να μην αφήνουν να περνάνε τρόφιμα, φάρμακα κτλπ...στο σύνολο των ανθρώπων που ζουν εκεί.

Όσο για το παράδειγμα δεν είναι ακριβές....γιατί εγώ δεν δεν έχω κανέναν ορκισμένο εχθρό που θέλει να με σφάξει επειδή με είδε με τα μάτια του να σκοτώνω ή να αφήνω ανάπηρο τον αδερφό του.

Έτσι θα μιλάμε για πάντα, και θα λέμε τα ίδια και τα ίδια. Δεν έχει νόημα. Οι θέσεις μας είναι ήδη γνωστές, το ίδιο και η όποια διάσταση απόψεων.

Οι χασάπηδες της Χαμάς εργαλειοποίησαν υποδομές, νοσοκομεία, μωρά για τους δικούς τους επαχθείς στόχους.

 

[Anemodoura]

Κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν οτι την ωρα που η Χαμας σκότωνε άοπλους νεους, γερους και παιδια ακριβως την ιδια στιγμη σκότωνε και τους Παλαιστίνιους, δεν υπηρχε ουτε μια στο τρισεκατομμύριο πιθανότητα να μην αντίδραση με σφοδρότητα και μένος το Ισραηλ.

Ειλικρινά ακομα και σημερα δεν μπορω να καταλάβω που αποσκοπούσε αυτη η ενέργεια. Πιθανον στο να μην ερθει κοντα το Ισραηλ με την Σαουδικη Αραβια μιας και ψηνοταν καποιου ιδους συμφωνιας

 

[Maximilien]

Ε αντικειμενικά μιλώντας για εμένα και οι ισραηλινοί είναι εγκληματίες πολέμου και έχουν μέσα στις τάξεις τους μια χαρά εθνικοφασίστες.

Μπορεί να μην υπάρχει άλλη λύση αλλά παραμένει έγκλημα πολέμου. Παρεμπιπτόντως και οι αμερικάνοι μετά τους διδύμους πύργους δεν υπάρχει άλλη λύση έλεγαν...

Πόσο αντικειμενικός μπορείς να είσαι όταν ζεις στην ασφάλεια και δεν έχεις τον φόβο μην σε μαχαιρώσει κανένας τρελός,όχι για να σε κλεψει,αλλά γιατί είσαι Εβραίος, ή όταν κοιτάς τον ουρανό μην σου έρθει καμμιά ρουκέτα ή φοβάσαι μην είσαι κάπου που θα ανατιναχτεί κάποιος σαν "μάρτυρας"....

 

[Saul]

Αμα δεν υπάρχει άλλος τρόπος....
Ο Χίτλερ είχε όλο τον κόσμο εναντίον του,πλήν Ιαπωνίας,Ιταλίας και ΕΣΣΔ αρχικά,η καθεμία για του δικούς της λόγους...
Η Αμερική εκμεταλλεύτηκε το χτύπημα για να εξαπλώσει την κυριαρχία της...
Το Ισραήλ το κάνει για την επιβίωση του.
Δεν πρέπει να υπάρξει καμμία αδυναμία.
Έχουν πάρει τα μαθήματα τους οι Ισραηλινοί,80 χρόνια τώρα...

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό

ο καθένας θεωρεί ότι κάνει το καλύτερο για το συμφέρον του αλλιώς δεν θα το έκανε...δεν καθιστά αυτό που κάνει σωστό ή όχι....έφερα παράδειγμα το χίτλερ γιατί ήταν αποτελεσματικός και δεν είχε και πολλές αδυναμίες....οι δικτάτορες έχουν αυτά τα γνωρίσματα.

Το Ισραήλ δε ξέρω αν το κάνει για την επιβίωση ή την κυριαρχία του....έχει διαφορά.

 

[Saul]

Έτσι θα μιλάμε για πάντα, και θα λέμε τα ίδια και τα ίδια. Δεν έχει νόημα. Οι θέσεις μας είναι ήδη γνωστές, το ίδιο και η όποια διάσταση απόψεων.

Οι χασάπηδες της Χαμάς εργαλειοποίησαν υποδομές, νοσοκομεία, μωρά για τους δικούς τους επαχθείς στόχους.

Ε ναι...και ο νετανιάχου εργαλειοποιεί την κρίση για να γίνει αρεστός....

 

[troubakhs]

Κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν οτι την ωρα που η Χαμας σκότωνε άοπλους νεους, γερους και παιδια ακριβως την ιδια στιγμη σκότωνε και τους Παλαιστίνιους, δεν υπηρχε ουτε μια στο τρισεκατομμύριο πιθανότητα να μην αντίδραση με σφοδρότητα και μένος το Ισραηλ.

Ειλικρινά ακομα και σημερα δεν μπορω να καταλάβω που αποσκοπούσε αυτη η ενέργεια. Πιθανον στο να μην ερθει κοντα το Ισραηλ με την Σαουδικη Αραβια μιας και ψηνοταν καποιου ιδους συμφωνιας

εισαι παρα πολυ σιγουρος δλδ οτι το εκανε η χαμας?.... πιασανε στα πρασα τοσο πολυ την μοσαντ και ειναι τοσο βλακες που δεν ηξεραν οτι θα γινοτανε αυτο που εγινε?

 

[Anemodoura]

Έτσι θα μιλάμε για πάντα, και θα λέμε τα ίδια και τα ίδια. Δεν έχει νόημα. Οι θέσεις μας είναι ήδη γνωστές, το ίδιο και η όποια διάσταση απόψεων.

Οι χασάπηδες της Χαμάς εργαλειοποίησαν υποδομές, νοσοκομεία, μωρά για τους δικούς τους επαχθείς στόχους.

Ακριβως, οταν δεν σέβεσαι εσυ ο ιδιος τον λαο σου και εχεις αποθηκες οπλων, στρατώνες και κεντρα διοίκησης κατω απο σχολεία και νοσοκομεία και οταν εξαπολύεις ρουκέτες διπλα απο πολυκατοικίες και τεμενοι ε τοτε δεν μπορει να βγαινεις και να λες οτι οι Ισραηλινοι σκοτωνουν αμαχους και καταστρεφουν υποδομες, αφου εσυ ο ιδιος το προκαλεις.

 

[Saul]

Πόσο αντικειμενικός μπορείς να είσαι όταν ζεις στην ασφάλεια και δεν έχεις τον φόβο μην σε μαχαιρώσει κανένας τρελός,όχι για να σε κλεψει,αλλά γιατί είσαι Εβραίος, ή όταν κοιτάς τον ουρανό μην σου έρθει καμμιά ρουκέτα ή φοβάσαι μην είσαι κάπου που θα ανατιναχτεί κάποιος σαν "μάρτυρας"....

ακριβώς για αυτό μπορώ να είμαι αντικειμενικός...αν ζούσα εκεί λες να ήμουν?

εσύ αν ζούσες στην παλαιστίνη σε τσαντίρι χωρίς νερό και ρεύμα και μόρφωση πιστεύεις θα είχες τις ίδιες απόψεις που έχεις τώρα???

 

[Maximilien]

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό

ο καθένας θεωρεί ότι κάνει το καλύτερο για το συμφέρον του αλλιώς δεν θα το έκανε...δεν καθιστά αυτό που κάνει σωστό ή όχι....έφερα παράδειγμα το χίτλερ γιατί ήταν αποτελεσματικός και δεν είχε και πολλές αδυναμίες....οι δικτάτορες έχουν αυτά τα γνωρίσματα.

Το Ισραήλ δε ξέρω αν το κάνει για την επιβίωση ή την κυριαρχία του....έχει διαφορά.

Το κάνει ξεκάθαρα για την επιβίωση του.
Ο πόλεμος είναι τρομερά κοστοβόρος...Κανένα συμφέρον...
Για αυτό και είμαστε μαζί του.
Και γιατί είναι η μοναδική δημοκρατική χώρα στην Μέση Ανατολή.

 

[Maximilien]

εσύ αν ζούσες στην παλαιστίνη σε τσαντίρι χωρίς νερό και ρεύμα και μόρφωση πιστεύεις θα είχες τις ίδιες απόψεις που έχεις τώρα???

Αν ήμουν Παλαιστίνιος θα έφευγα απο εκεί ή αν επέλεγα να μείνω θα πολεμούσα με κάθε μέσο τους φασίστες της Χαμάς και πιθανόν να ήμουν νεκρός....

 

[Saul]

Το κάνει ξεκάθαρα για την επιβίωση του.
Ο πόλεμος είναι τρομερά κοστοβόρος...Κανένα συμφέρον...
Για αυτό και είμαστε μαζί του.
Και γιατί είναι η μοναδική δημοκρατική χώρα στην Μέση Ανατολή.

Ο νετανιάχου κερδισμένος είναι....μην παίρνεις και όρκο....

δημοκρατικΟΤΕΡΗ χώρα στην Μ. Ανατολή....δημοκρατική χώρα και φυλακή γεμάτη ανήλικα παιδάκια δεν πάνε μαζί.....

 

[troubakhs]

εγω αναμεσα σε ουνους και βησιγοτθους δεν θα διαλεγα πλευρα....γαμωσταυριζω που ο εβραιος σκοτωνει τοσο στεγνα παιδια οσο στεγνα οι ναζι τον κανανε σαπουνι

 

[ROB. C]

Κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν οτι την ωρα που η Χαμας σκότωνε άοπλους νεους, γερους και παιδια ακριβως την ιδια στιγμη σκότωνε και τους Παλαιστίνιους, δεν υπηρχε ουτε μια στο τρισεκατομμύριο πιθανότητα να μην αντίδραση με σφοδρότητα και μένος το Ισραηλ.

Ειλικρινά ακομα και σημερα δεν μπορω να καταλάβω που αποσκοπούσε αυτη η ενέργεια. Πιθανον στο να μην ερθει κοντα το Ισραηλ με την Σαουδικη Αραβια μιας και ψηνοταν καποιου ιδους συμφωνιας

άλλοι φερέγγυοι οι σαουδάραβες σαν τον ερντογάν ο λόγος τους συμβόλαιο
το διοικητήριο της Χαμάς είναι στο Κατάρ ..
αυτά τα τεχνητά κράτη που λυμαίνονται οι χασαποκαμηλιέρηδες έπρεπε να έχουν γίνει οικόπεδα...

 

[Saul]

Αν ήμουν Παλαιστίνιος θα έφευγα απο εκεί ή αν επέλεγα να μείνω θα πολεμούσα με κάθε μέσο τους φασίστες της Χαμάς και πιθανόν να ήμουν νεκρός....

Και εγώ και όλοι έτσι θέλουμε να πιστεύουμε για τον εαυτό μας....

αλλά το πιθανότερο θα ήταν ότι δεν θα ξεφεύγαμε από τη νόρμα.....γιαυτό δεν βιάζομαι να κρίνω τόσο εύκολα όσους γεννιούνται και πεθαίνουν στο βούρκο χωρίς ελπίδα.

 

[Maximilien]

Ο νετανιάχου κερδισμένος είναι....μην παίρνεις και όρκο....

δημοκρατικΟΤΕΡΗ χώρα στην Μ. Ανατολή....δημοκρατική χώρα και φυλακή γεμάτη ανήλικα παιδάκια δεν πάνε μαζί.....

Είναι Είναι μοναδική δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση.
Οπότε είναι δημοκρατική.
Ο Νετανιάχου θα χάσει τις εκλογές...
Ξέρεις γιατί?
Γιατί άφησε να συμβεί η 7/10...
Γιατί είχε συμμαχήσει σιωπηρά με την Χαμάς,προς εξόντωση άλλων ισλαμιστικών στοιχείων,εχθρικών της Χαμάς,με αποτέλεσμα να ενισχύσει ακόμα παραπάνω την Χαμάς αφου και εξουδετέρωσε τους εσωτερικούς αντιπάλους της...