Νέα

Σαμαράς-Ν.Δ... Τί να πείς;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα kosamf
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 21K
  • Εμφανίσεις 391K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Πόσα χρόνια θα μείνει αντιπολίτευση η ΝΔ του Σαμαρά;

  • 1-2

    Ψήφοι: 18 25,0%
  • 3-6

    Ψήφοι: 4 5,6%
  • 7-10

    Ψήφοι: 5 6,9%
  • 10+ όπως μετά το 93

    Ψήφοι: 45 62,5%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    72

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306

bestman69

Μέλος
Εγγρ.
18 Απρ 2009
Μηνύματα
2.713
Like
10
Πόντοι
16


Μόνο που οι απολογητές της βαρβαρότητες ξέχασαν να πουν ότι το 1978-80 πολλά σπίτια στην Ελλάδα δεν είχαν ακόμα καν ηλεκτρικό και τα πιο πρόσφατα περιστατικά αφορούν τσιγγάνους, Πακιστανούς κτλ. δηλ. κοινωνικά αποκλεισμένους εξ' ορισμού.
 

skletzas

Μέλος
Εγγρ.
15 Φεβ 2013
Μηνύματα
1.112
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
16
Αγοράζω σπίτι 20.000 ευρώ (λέω ενα τυχαίο ποσό).
Τα σκάω κασέρι,ντούκου.
Πληρώνω χαρτόσημα κανονικά.
Πληρώνω εφορία κανονικά.
Και έρχεσαι η Κυβέρνηση και μου λέει οτι νταβατζηλίκι θα πλήρωνω κάθε 2 μήνες αλλα 300 ευρώ.Δηλαδώ ενα σπίτι που ηδη το έχω πληρώσει,θα το ξαναπληρώσω.
Γιατι ?
Γιατί έτσι!!

Τα λεφτά που έδωσα όλο αυτο το καιρό,
τα πήρα πίσω ?
ΌΧΙ!!

Ποιος τα πήρε ?
Το δημόσιο!
Αυτο που έτσι και αλλιώς τα έπαιρνε.
Δεν ειναι Γιάννης,ειναι Γιαννάκης!

Παραδείγματα για την ηθική σου ανέφερα.
Μην επαναλαμβανόμαστε.


Ξέρεις ολη η Ελλάδα δεν είναι ο μικρόκοσμος σου.
Ναι υπάρχουν οικόγενειες χωρίς ρεύμα.
Στην Ελλάδα του 2013.
Λυπάμαι που σου γκρεμίζω την συννεφούπολη.

Για την ιστορία,
πολλοί νόμοι βασίστηκαν σε θεμελιώδεις κανόνες ηθικής.

Π.χ Η παιδοφιλία/παιδεραστία ειναι ποινικό αδίκημα αλλα και κοινωνικά ανηθικο και μη επιτρεπτό.
Στις φυλακές,οι κρατούμενοι δεν ανέχονται τέτοιους είδους πράξεις.Ακόμα και αυτοί έχουν βάλει όρια στο τι μπορείς να κάνεις.

Άλλο παράδειγμα,
Η κλοπή ειναι αδίκημα.
Ένας όμως που θα κλέψει ενα μπουκάλι γάλα ή μερικά τρόφιμα γιατι δεν έχει να ταίσει την οικογένεια του,
για το σύνολο της κοινωνίας δεν θα αντιμετωπίστει όπως ενας ληστής τραπεζών.
Θα έχει αποδοχη και κατανόηση.



 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
Μόνο που οι απολογητές της βαρβαρότητες ξέχασαν να πουν ότι το 1978-80 πολλά σπίτια στην Ελλάδα δεν είχαν ακόμα καν ηλεκτρικό και τα πιο πρόσφατα περιστατικά αφορούν τσιγγάνους, Πακιστανούς κτλ. δηλ. κοινωνικά αποκλεισμένους εξ' ορισμού.

κοιτα τυπε για μενα το θεμα με τα μαγγαλια εν ετη 2014 πρεπει περισσοτερο να απασχολησει την αμορφωσια των νεων παρα τις συνθηκες. μη μπαινουμε στο γελοιο παιχνιδι της δημοσιογραφιας συ φαινεσαι σοβαρος ανθρωπος.
εκτος και αν πρεπει να μπουμε στη διαδικασια αμα με πατησει αυτοκινητο στο δρομο να αναθεματιζουμε το κρατος που με αναγκασε να καταθεσω τις πινακιδες και πηγαινα πεζος.
 

voucheristas

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2013
Μηνύματα
2.010
Like
0
Πόντοι
16
Συγγνώμη, αλλά εδώ προσπαθούμε να εξηγήσουμε σε κάποιους τα αυτονόητα; Ότι εν έτει 2013, υπάρχουν σπίτια που ζεσταίνονται ακόμη με μαγγάλια; Και δεν είναι μόνο θέμα κρίσης αυτό, αλλά και γενικότερης κοινωνικής ηθικής. Απλά η κρίση δίνει πιο έντονο στίγμα σε ένα τέτοιο τραγικότατο γεγονός. Αλλά είπαμε, σύμφωνα με τον οικονομικό φιλελευθερισμό αυτοί που έχουν μαγγάλια είναι εξ'ορισμού τεμπέληδες. Τι να πω. Μακάρι να μην υπάρξουν και άλλες τέτοιες απώλειες, οι οποίες θα μπορούσαν να αποφθεχθούν πολύ πριν την "κρίση".

 

PeterAndrews

Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2012
Μηνύματα
2.661
Κριτικές
2
Like
13
Πόντοι
16

Το οτι χρησιμοποιούνται μαγκάλια στην Ελλάδα του 2013 δείχνει το μέγεθος της κρίσης.Τώρα απο το σημείο αυτό μέχρι να πει κάποιος οτι για τους θανάτους απο κακή χρήση των μαγκαλιών φταίει ο καπιταλισμός υπάρχει απόσταση.
 

voucheristas

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2013
Μηνύματα
2.010
Like
0
Πόντοι
16
Το οτι χρησιμοποιούνται μαγκάλια στην Ελλάδα του 2013 δείχνει το μέγεθος της κρίσης.Τώρα απο το σημείο αυτό μέχρι να πει κάποιος οτι για τους θανάτους απο κακή χρήση των μαγκαλιών φταίει ο καπιταλισμός υπάρχει απόσταση.
Μόνο αν παραγκωνίσεις ότι τόσα χρόνια θα έπρεπε βάσει ενός ηθικού οικονομικού μοντέλου κάθε σπίτι να έχει τα στοιχειώδη της εποχής μας.
 

bestman69

Μέλος
Εγγρ.
18 Απρ 2009
Μηνύματα
2.713
Like
10
Πόντοι
16
Το οτι χρησιμοποιούνται μαγκάλια στην Ελλάδα του 2013 δείχνει το μέγεθος της κρίσης.Τώρα απο το σημείο αυτό μέχρι να πει κάποιος οτι για τους θανάτους απο κακή χρήση των μαγκαλιών φταίει ο καπιταλισμός υπάρχει απόσταση.

Αυτό ακριβώς είπαμε. Απλά ο πρασινορουφιάνος απάντησε ότι αφού και το '78 (με τη μισή επαρχία χωρίς ρεύμα) πέθαναν κάποιοι από μαγκάλι δεν τρέχει κάστανο.
 

PeterAndrews

Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2012
Μηνύματα
2.661
Κριτικές
2
Like
13
Πόντοι
16
Μόνο αν παραγκωνίσεις ότι τόσα χρόνια θα έπρεπε βάσει ενός ηθικού οικονομικού μοντέλου κάθε σπίτι να έχει τα στοιχειώδη της εποχής μας.

Σημασία έχει να μην υπάρξει άλλος τέτοιος άδικος και παράλογος θάνατος.Κάνω μια παράθεση για κάτι αισιόδοξο επι του θέματος που δυστυχώς είναι μοναδικό.

 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Αγοράζω σπίτι 20.000 ευρώ (λέω ενα τυχαίο ποσό).
Τα σκάω κασέρι,ντούκου.
Πληρώνω χαρτόσημα κανονικά.
Πληρώνω εφορία κανονικά.
Και έρχεσαι η Κυβέρνηση και μου λέει οτι νταβατζηλίκι θα πλήρωνω κάθε 2 μήνες αλλα 300 ευρώ.Δηλαδώ ενα σπίτι που ηδη το έχω πληρώσει,θα το ξαναπληρώσω.
Γιατι ?
Γιατί έτσι!!

Τα λεφτά που έδωσα όλο αυτο το καιρό,
τα πήρα πίσω ?
ΌΧΙ!!

Ποιος τα πήρε ?
Το δημόσιο!
Αυτο που έτσι και αλλιώς τα έπαιρνε.
Δεν ειναι Γιάννης,ειναι Γιαννάκης!

Παραδείγματα για την ηθική σου ανέφερα.
Μην επαναλαμβανόμαστε.


Ξέρεις ολη η Ελλάδα δεν είναι ο μικρόκοσμος σου.
Ναι υπάρχουν οικόγενειες χωρίς ρεύμα.
Στην Ελλάδα του 2013.
Λυπάμαι που σου γκρεμίζω την συννεφούπολη.

Για την ιστορία,
πολλοί νόμοι βασίστηκαν σε θεμελιώδεις κανόνες ηθικής.

Κάποιοι όμως δεν έχουν ή εχουν αρκετά ελαστικούς σύμφωνα με το συμφέρον τους.
Στην Ελλάδα είμαστε έτσι και αλλιώς.

οι νομοι βασιστηκαν και αποτελούν μια κοινή συνισταμένη η οποία επιτρέπει ατομα διαφορετικων ηθικών, πνευματικων και κοινωνικών αξιων να συνυπάρξουν..

 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
Μόνο αν παραγκωνίσεις ότι τόσα χρόνια θα έπρεπε βάσει ενός ηθικού οικονομικού μοντέλου κάθε σπίτι να έχει τα στοιχειώδη της εποχής μας.

το ηθικο οικονομικο μοντελο τοσων χρονων ηταν να εχεις κινητο οσο ενα μισθο σου, αυτοκινητο οσο 60 μισθοι σου και σπιτι οσο 600 μισθοι σου. και μετα φταιει η κριση
 

voucheristas

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2013
Μηνύματα
2.010
Like
0
Πόντοι
16
Σημασία έχει να μην υπάρξει άλλος τέτοιος άδικος και παράλογος θάνατος.Κάνω μια παράθεση για κάτι αισιόδοξο επι του θέματος που δυστυχώς είναι μοναδικό.

+1000
Αλλά δυστυχώς δεν το βλέπω και πολύ αισιόδοξα. Μάλλον δεν πιάσαμε ακόμη πάτο. Και το κακό είναι ότι απώλειες μετρούνται και για πολλούς ακόμη λόγους.
 

voucheristas

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2013
Μηνύματα
2.010
Like
0
Πόντοι
16
το ηθικο οικονομικο μοντελο τοσων χρονων ηταν να εχεις κινητο οσο ενα μισθο σου, αυτοκινητο οσο 60 μισθοι σου και σπιτι οσο 600 μισθοι σου. και μετα φταιει η κριση
Νομίζω ότι αυτό αποτελεί μειοψηφία τουλάχιστον στα πρώτα 2, τα οποία και προσωπικά τα θεωρώ ματαιοδοξία. Για το θέμα του σπιτιού όμως υπάρχει ένα σημαντικό point. Κάποτε το κράτος εγγυόταν τη μελλοντική σταθερότητα των μισθών διαφημίζοντας ταυτόχρονα την μεγάλη (που ήταν) πτώση των επιτοκίων. Και το σπίτι φίλε, νομίζω είναι και ηθικά δικαίωμα.
 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
Νομίζω ότι αυτό αποτελεί μειοψηφία τουλάχιστον στα πρώτα 2, τα οποία και προσωπικά τα θεωρώ ματαιοδοξία. Για το θέμα του σπιτιού όμως υπάρχει ένα σημαντικό point. Κάποτε το κράτος εγγυόταν τη μελλοντική σταθερότητα των μισθών διαφημίζοντας ταυτόχρονα την μεγάλη (που ήταν) πτώση των επιτοκίων. Και το σπίτι φίλε, νομίζω είναι και ηθικά δικαίωμα.

δεν ειναι κανενα ηθικο δικαιωμα το σπιτι. ειναι ενα απο τα κατοχικα συνδρομα που κληρονομησαμε παρεα με το λαιφσταιλ-μεγαλοπιανομαι συνδρομο που αναπτυξαμε. γιατι τα σπιτια τα πηραμε για να τα δειχνουμε οπως το αυτοκινητο και οχι αναλογα με το μισθο μας. και μετα κλαμα.
 

voucheristas

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2013
Μηνύματα
2.010
Like
0
Πόντοι
16
δεν ειναι κανενα ηθικο δικαιωμα το σπιτι. ειναι ενα απο τα κατοχικα συνδρομα που κληρονομησαμε παρεα με το λαιφσταιλ-μεγαλοπιανομαι συνδρομο που αναπτυξαμε. γιατι τα σπιτια τα πηραμε για να τα δειχνουμε οπως το αυτοκινητο και οχι αναλογα με το μισθο μας. και μετα κλαμα.
Διαφωνώ πλήρως. Και για να μη παρεξηγούμαι όταν λέω σπίτι εννοώ κατοικία και όχι υπερμεζονέτες και βίλες.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.998
Κριτικές
90
Like
37.743
Πόντοι
25.467
μάλιστα..

1. Oι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.

Φαινεται ότι κάποιοι είναι περισσότερο ισοι... οπως καλή ωρα ολοι αυτοι που θα πάρουν ρεύμα στο τζάμπα..

5. Oι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους.

Δίκαιον έχεις... Εγω πχ πληρώνω περίπου 45% των όσων βγαζω και ορισμενοι διαμαρτυρονται που πληρωνουν 5% ή και καθόλου (πχ αγροτες)

1. H εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Kράτος, που μεριμνά για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού.
Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.


Εμποδισε ποτε το κράτος καποιον να εργαστεί με διοικητικα μέτρα ????

Η προσπαθεια για ασκηση μέριμνας δεν σημαινει ότι είναι πάντα και επιτυχης . :grin:

Εχετε δίκαιο. Το ίδιο το κράτος καταπατά κατάφορα το σύνταγμα  :)

Διότι (και κατά τα γραφόμενά σας):

- Το κράτος δίνει ρεύμα τζάμπα.

- Το κράτος σας φορολογεί με συντελεστή 45%, ενω κάποιοι άλλοι δεν πληρώνουν καθόλου.

-Το κράτος γράφει στ΄ αρχίδια του την μέριμνα για τη δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού.

-Το κρατος συνεχίζει να αμοίβει, π.χ. τους  γραφιάδες της βουλής, με τριπλάσια αμοιβή από όλους τους άλλους γραφιάδες του, αδιαφορόντας για το ότι συνταγματικά  όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας.

Συνεπώς, το ίδιο το κράτος τελεί υπό καθεστώς ανομίας και διοικεί την πολιτεία εφαρμόζοντας την.  Άρα , για το κράτος,  δεν έχει και τόσο  σημασία πλέον το τι είναι νόμιμο.    :)
 

skletzas

Μέλος
Εγγρ.
15 Φεβ 2013
Μηνύματα
1.112
Κριτικές
2
Like
0
Πόντοι
16
οι νομοι βασιστηκαν και αποτελούν μια κοινή συνισταμένη η οποία επιτρέπει ατομα διαφορετικων ηθικών, πνευματικων και κοινωνικών αξιων να συνυπάρξουν..
Η κοινωνία θεσπίζει τα όρια και τους κανόνες.

Σε κάποιες χώρες οι άντρες δανείζουν την γυναίκα τους στον φιλοξενούμενο τους για να νιώσει άνετα.

Στην Ελλάδα δεν νομίζω να τυγχάνει ευρείας αποδοχής.
Ειναι ας το πούμε κατακριτέο,δίχως να είναι νομικά κολάσιμο.

Το νομικό του θέματος πολλές φορές δεν συμβαδίζει με το ηθικό(ήθος) της εκάστοτε κοινωνίας.


 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom