Νέα

Σάλος στην Τουρκία από δηλώσεις Ερντογάν για εκδίωξη μειονοτήτων

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα vlachodeutsch
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 772
  • Εμφανίσεις 33K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

koproni65

Ανώτερος
Εγγρ.
12 Μαρ 2006
Μηνύματα
3.494
Κριτικές
21
Like
360
Πόντοι
5.795
διάβασε μέ προσοχή τής απόψεις πολλών από σας καί θά τοποθετηθώ.
κατ αρχήν όταν κάποιος κάνει δηλώσεις στήν τουρκία πού είναι συνήθως μετάνοιας γιά τό παρελθόν αντί νά τίς επιδωκιμάζουμε κοιτάμε όσο τό δυνατόν νά τίς εκμεταλευτούμε.,μέ αποτέλεσμα νά φοβούντε νά κάνουν δηλώσεις η νά τίς ανακαλούν παράδειγμα τού τούρκου ηθοποιού..2.έχω ξαναγράψει στό παρελθόν ότι στήν τουρκία υπάρχει φιλελληνικό λόμπυ όσο καί νά στεναχωρώ πολλούς από σας αυτ'ή είναι η αλήθεια.. καί μάλιστα σέ όλες τίς παρατάξεις πού επιθυμούν συσφιξη τών σχέσεων τών δύο χωρών ακόμα καί στόν στρατό καί ποιο πολύ όμως στούς διανούμενους καί γενικά σέ μορφωμένους ανθρώπους..
άποψεις πολλών τούρκων είναι ότι η τουρκία πρέπει νά ξεφύγει από τό σουλτανικό και κεμαλικό παρελθόν καί νά γένει μιά ποιό ευρωπαική χώρα αλλά έχουν καί παράπονα τά οποία θά σας τά συνοψίσω
άποψη πολλών τούρκων ιστορικών είναι ότι η σουλτανική καταπίεση στήν ελλάδα επί οθωμανικής περιόδου ήταν πολύ κατώτερη απ ότι ήταν τών χριστιανικών κυβερνήσεων τής δύσης στούς αποίκους τους όπως οι άγγλοι στούς ινδόυς ,αφρικάνους κλπ πού διευκολύναν τό δουλεμπόριο..

επίσης ότι τά πρώτα χρονια της οθωμανικής περιόδου ήταν καλοί μαθητές βυζαντινών αυτοκρατόρων καί κυβερνήσεων..
γενικά θέλουν οί τούρκοι νά τούς κρίνουμε σύμφωνα μέ τό πνεύμα τής κάθε εποχής..
όποτε π'ηγα στήν τουρκία η εντύπωση πού σχημάτισα είναι ότι οί περισσότεροι τούρκοι είναι φιλίσιχοι καί οικογενειάρχες γι αυτό νά μήν στηριζόμαστεσέ απόψεις φανατικών καί εθνικιστών πού δυστιχώς υπάρχουν σέ όλες τίς παρατάξεις τους
γενικά η εικόνα πού μού δόσαν οί τούρκοι στις κατα καιρούς επισκέψεις μου είναι ότι άν καταλάβουν ότι είσαι έλληνας κοιτάνε νά σου φερθούν καλύτερα καί ποιο ευγενικά,μού δίναν προτερεότητα νά μπώ σέ μουσεια άν είχε ουρά κλπ καί γενικά μού δώσαν τήν εντύπωση ότι μάς έχουν αδικήσει ιστορικά
γενικά μού προκαλεί ανατριχίλα ο ακραίος εθνικισμός φίλων εδώ μέσα ,που πιστεύουν οί τούρκοι είναι ζώα δολοφόνοι καί οι εβραίοι σκουλίκια.έχω γνωρίσει εξαιρετικούς ανθρώπους καί τούρκους και εβραιους όπως και φυσικά παλιανθρώπουσ όπως συμβαίνει μέ όλες τίς εθνότητες

αλλά γενικά όποτε υποτιμήσαμε τούσ τούρκους καί τούς θεωρίσαμε ζώα δές τε τί πάθαμε πχ μικρασιατική καταστροφή..διότι ήταν ζώα ήταν ανάξιοι νά νικήσουν ενώ εμείς οι ελλήνάρες ειμαστε τότε ανώτεροι...


 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
διάβασε μέ προσοχή τής απόψεις πολλών από σας καί θά τοποθετηθώ.
κατ αρχήν όταν κάποιος κάνει δηλώσεις στήν τουρκία πού είναι συνήθως μετάνοιας γιά τό παρελθόν αντί νά τίς επιδωκιμάζουμε κοιτάμε όσο τό δυνατόν νά τίς εκμεταλευτούμε.,μέ αποτέλεσμα νά φοβούντε νά κάνουν δηλώσεις η νά τίς ανακαλούν παράδειγμα τού τούρκου ηθοποιού..2.έχω ξαναγράψει στό παρελθόν ότι στήν τουρκία υπάρχει φιλελληνικό λόμπυ όσο καί νά στεναχωρώ πολλούς από σας αυτ'ή είναι η αλήθεια.. καί μάλιστα σέ όλες τίς παρατάξεις πού επιθυμούν συσφιξη τών σχέσεων τών δύο χωρών ακόμα καί στόν στρατό καί ποιο πολύ όμως στούς διανούμενους καί γενικά σέ μορφωμένους ανθρώπους..
άποψεις πολλών τούρκων είναι ότι η τουρκία πρέπει νά ξεφύγει από τό σουλτανικό και κεμαλικό παρελθόν καί νά γένει μιά ποιό ευρωπαική χώρα αλλά έχουν καί παράπονα τά οποία θά σας τά συνοψίσω
άποψη πολλών τούρκων ιστορικών είναι ότι η σουλτανική καταπίεση στήν ελλάδα επί οθωμανικής περιόδου ήταν πολύ κατώτερη απ ότι ήταν τών χριστιανικών κυβερνήσεων τής δύσης στούς αποίκους τους όπως οι άγγλοι στούς ινδόυς ,αφρικάνους κλπ πού διευκολύναν τό δουλεμπόριο..

επίσης ότι τά πρώτα χρονια της οθωμανικής περιόδου ήταν καλοί μαθητές βυζαντινών αυτοκρατόρων καί κυβερνήσεων..
γενικά θέλουν οί τούρκοι νά τούς κρίνουμε σύμφωνα μέ τό πνεύμα τής κάθε εποχής..
όποτε π'ηγα στήν τουρκία η εντύπωση πού σχημάτισα είναι ότι οί περισσότεροι τούρκοι είναι φιλίσιχοι καί οικογενειάρχες γι αυτό νά μήν στηριζόμαστεσέ απόψεις φανατικών καί εθνικιστών πού δυστιχώς υπάρχουν σέ όλες τίς παρατάξεις τους
γενικά η εικόνα πού μού δόσαν οί τούρκοι στις κατα καιρούς επισκέψεις μου είναι ότι άν καταλάβουν ότι είσαι έλληνας κοιτάνε νά σου φερθούν καλύτερα καί ποιο ευγενικά,μού δίναν προτερεότητα νά μπώ σέ μουσεια άν είχε ουρά κλπ καί γενικά μού δώσαν τήν εντύπωση ότι μάς έχουν αδικήσει ιστορικά
γενικά μού προκαλεί ανατριχίλα ο ακραίος εθνικισμός φίλων εδώ μέσα ,που πιστεύουν οί τούρκοι είναι ζώα δολοφόνοι καί οι εβραίοι σκουλίκια.έχω γνωρίσει εξαιρετικούς ανθρώπους καί τούρκους και εβραιους όπως και φυσικά παλιανθρώπουσ όπως συμβαίνει μέ όλες τίς εθνότητες

αλλά γενικά όποτε υποτιμήσαμε τούσ τούρκους καί τούς θεωρίσαμε ζώα δές τε τί πάθαμε πχ μικρασιατική καταστροφή..διότι ήταν ζώα ήταν ανάξιοι νά νικήσουν ενώ εμείς οι ελλήνάρες ειμαστε τότε ανώτεροι...

Ο Ατατούρκ που λογίζεται πατέρας των Τούρκων και υπάρχει παντού είναι ένας από τους μεγαλύτερους εγκληματίες πολέμου που έχουν περάσει από τη σύγζρονη ανθρωπότητα (μόνο οι Στάλιν & Χίτλερ) τον διαγωνίζονται.

Τα εγκλήματα που έχουν κάνει οι Τούρκοι τον 20ο αιώνα είναι ανείπωτης βαρβαρότητας, βαναυασότητας και λυσσας. Και το μεγαλύτερο μένος είναι προς άλλες φυλές και ουχί την ελληνική.

Εχω κοιμηθεί δίπλα δίπλα με Τούρκο μορφωμένο με τον οποίο για ένα καλοκαίρι κάναμε πολλή παρέα στην Αμερική και κρατάμε ακόμα επαφές.

Η προσέγγιση έχει γίνει πολλές φορές.
Και από το Βενιζέλο μετά το 22
Και πριν το 50 που ήταν και στο καλύτερο σημείο.

Διάβασε ιστορία. Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού. Μην κρίνεις τη φιλική συμπεριφορά με την εν γένει νοοτροπία της ράτσας.
Ο λαός λέει. ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ ΛΥΚΟ ΝΑ ΦΥΛΑΕΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ. ΤΕΛΕΙΑ.

Διάβασε κι αυτό.....
Αλλωστε δεν είναι και στο μακρινό παρελθόν τηε Οθωμανικής αυτοκρατορίας......

Σύντομο ιστορικό ε/τ σχέσεων
Την επαύριο του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου διανοίγεται μία νέα περίοδος συνεργασίας των δύο χωρών, οι οποίες, ως σύμμαχοι πλέον στο ΝΑΤΟ, καλούνται να αντιμετωπίσουν από κοινού τη νέα διεθνή πραγματικότητα. Το ζήτημα, όμως, του καθεστώτος της Κύπρου, επηρέασε αρνητικά, ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του ΄50, την πορεία των διμερών σχέσεων. Το ζήτημα αυτό, επιπλέον, διασυνδέθηκε άμεσα με την τύχη του Ελληνισμού της Κωνσταντινούπολης. Στις 6 Σεπτεμβρίου 1955 σημειώθηκε οργανωμένη επίθεση τουρκικού όχλου κατά της ελληνικής ομογένειας με σημαντικό αριθμό θυμάτων και εκτεταμένη καταστροφή των περιουσιών της

Συνέπεια των γεγονότων αυτών ήταν η προοδευτική φυγή των Ελλήνων ομογενών, οι οποίοι πλήρωσαν το τίμημα των τουρκικών αντιδράσεων στον αγώνα των Ελληνοκυπρίων. Το 1964 οι τουρκικές αρχές απελαύνουν μαζικά τους Έλληνες υπηκόους που διαβιούν στην Τουρκία. Παράλληλα, μέτρα λαμβάνονται και κατά των ελληνικής καταγωγής Τούρκων υπηκόων, καθώς και εναντίον του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Στο πλαίσιο αυτό κλείνουν τα ελληνικά μειονοτικά σχολεία στην Ίμβρο και στην Τένεδο, ενώ το 1971 κλείνει και η Θεολογική Σχολή της Χάλκης.

Κατά τη δεκαετία του 1970 ξεκινά μία παρατεταμένη περίοδος εντάσεων στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, με την αμφισβήτηση της διεθνούς νομιμότητας από την Τουρκία σε δύο επίπεδα. Ήδη από το 1973 εκδηλώνεται σειρά μονομερών ενεργειών αναθεώρησης του διεθνούς νομικού καθεστώτος του Αιγαίου και ακολουθεί το 1974 η προσπάθεια κατάλυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας με την εισβολή και κατοχή του βορείου τμήματος της Κύπρου.

Η ένταση μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας κορυφώθηκε κατά την επόμενη δεκαετία. Οι δύο χώρες έφθασαν στα όρια ένοπλης αντιπαράθεσης το Μάρτιο του 1987 λόγω της απόπειρας τουρκικών ερευνών σε υποθαλάσσια περιοχή του Αιγαίου επί της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Η κρίση εκτονώθηκε με την ανταλλαγή μηνυμάτων μεταξύ των Πρωθυπουργών Παπανδρέου και Ozal. Στη συνέχεια η συνάντηση των δύο ανδρών στο Νταβός της Ελβετίας το Φεβρουάριο του 1988, σηματοδότησε την απαρχή εκατέρωθεν προσπαθειών στην κατεύθυνση της ύφεσης, χωρίς ωστόσο οι διμερείς σχέσεις να απαλλαγούν από το βάρος των τουρκικών διεκδικήσεων.

Πράγματι, από τη δεκαετία του 1990 η Τουρκία απειλεί με πόλεμο στην περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα. Επιπρόσθετα, θέτει θέμα κυριαρχίας της σε τμήμα της ελληνικής επικράτειας (΄Ιμια).
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
οι αναλύσεις όλες (και η ιστορικη πραγματικότητα) δείχνουν μια μόνιμη τάση διαρκούς αμφισβήτησης των ελληνικών κεκτημένων αναγνωρισμένα από διεθνείς συνθήκες.
και αυτό συνεχίζεται μέχρι και σήμερα.
Ολα όσα μου λέτε για καλό λαό και μπλα μπλα μπλου μπλου τα πετάω στον κάλαθο.
Γιατί υπάρχει ακόμα τμήμα χώρας με παράνομη κατοχή ΜΗ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΗ ΑΠΟ ΚΑΜΜΙΆ ΔΙΕΘΝΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ.

Οσο οι φίλοι σας οι Τούρκοι κατέχουν παρανόμως έδαφος στο οποίο διέμεναν Ελληνες και υπάρχουν αγνοοούμενοι εγώ ΔΕ ΘΑ ΚΑΝΩ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ ΔΙΑΛΟΓΟ.

Το θέμα της Μ Ασίας έχει κλείσει από τη συνθήκη της Λωζάνης. Το σέβομαι, αυτό βέβαια δεν αναιρεί τα εγκλήματα πολέμου που διαπράχθησαν από τους Νεότουρκους για μια δεκαετία κατά τη διάρκεια και μετά το τέλος του Α παγκοσμίου.

 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
Κατά τη δεκαετία του 1970 ξεκινά μία παρατεταμένη περίοδος εντάσεων στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, με την αμφισβήτηση της διεθνούς νομιμότητας από την Τουρκία σε δύο επίπεδα. Ήδη από το 1973 εκδηλώνεται σειρά μονομερών ενεργειών αναθεώρησης του διεθνούς νομικού καθεστώτος του Αιγαίου και ακολουθεί το 1974 η προσπάθεια κατάλυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας με την εισβολή και κατοχή του βορείου τμήματος της Κύπρου.

Η ένταση μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας κορυφώθηκε κατά την επόμενη δεκαετία. Οι δύο χώρες έφθασαν στα όρια ένοπλης αντιπαράθεσης το Μάρτιο του 1987 λόγω της απόπειρας τουρκικών ερευνών σε υποθαλάσσια περιοχή του Αιγαίου επί της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Η κρίση εκτονώθηκε με την ανταλλαγή μηνυμάτων μεταξύ των Πρωθυπουργών Παπανδρέου και Ozal. Στη συνέχεια η συνάντηση των δύο ανδρών στο Νταβός της Ελβετίας το Φεβρουάριο του 1988, σηματοδότησε την απαρχή εκατέρωθεν προσπαθειών στην κατεύθυνση της ύφεσης, χωρίς ωστόσο οι διμερείς σχέσεις να απαλλαγούν από το βάρος των τουρκικών διεκδικήσεων.

Πράγματι, από τη δεκαετία του 1990 η Τουρκία απειλεί με πόλεμο στην περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα. Επιπρόσθετα, θέτει θέμα κυριαρχίας της σε τμήμα της ελληνικής επικράτειας (΄Ιμια).

Έτσι λοιπόν γίνεται φανερό ότι οι καθημερινές ανθρώπινες σχέσεις δεν εχουν καμία σχέση και δεν επηρεάζουν τις γεωστρατηγικές/γεωπολιτικές σχέσεις. Δεν εχει καμία σημασία αν πολλοί τουρκοι μας πάνε και μας συμπαθουν και μας φέρομται καλα οταν υναντιώμαστε. Εχουμε ενα παμπόνηρο τερας διπλα μας που ακούει στο ονομα κεμαλικο καθεστως. Μια ντροπή για την ανθρωπότητα. Διεκδηκεί έδαφος, απειλει με πολεμο, μας γεμίζει λαθρομετανάστες με τον πλαγιο τροπο του και μεταχειριζεται καθε μεσο για να πετυχει το σκοπο του. Το κακο το δικο μας ειναι οτι [size=10pt][size=10pt][size=10pt]δεν εχουμε σκοπο[/size][/size][/size].  
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.632
Κριτικές
61
Like
43.354
Πόντοι
22.785
Έδω να παρεμβω και να πω κατι πολυ απλο........
οσοι ειναι στρατιωτικοι το ξερουνε καλα...................
οι γειτονες κλανουνε πατατες. ;)
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Έτσι λοιπόν γίνεται φανερό ότι οι καθημερινές ανθρώπινες σχέσεις δεν εχουν καμία σχέση και δεν επηρεάζουν τις γεωστρατηγικές/γεωπολιτικές σχέσεις. Δεν εχει καμία σημασία αν πολλοί τουρκοι μας πάνε και μας συμπαθουν και μας φέρομται καλα οταν υναντιώμαστε. Εχουμε ενα παμπόνηρο τερας διπλα μας που ακούει στο ονομα κεμαλικο καθεστως. Μια ντροπή για την ανθρωπότητα. Διεκδηκεί έδαφος, απειλει με πολεμο, μας γεμίζει λαθρομετανάστες με τον πλαγιο τροπο του και μεταχειριζεται καθε μεσο για να πετυχει το σκοπο του. Το κακο το δικο μας ειναι οτι [size=10pt][size=10pt][size=10pt]δεν εχουμε σκοπο[/size][/size][/size]

ετσι ακριβώς....

είναι πραγματικά απορίας άξιον ότι οι περισσότεροι έλληνες δεν ασχολούνται στοιχειωδώς με το θέμα και στρερούνται βασικών γνώσεων.
το κυριότερο απ όλα είναι πως μετά τη μικρασιατική καταστροφή που ήταν και η τελευταία επιθετική πράξις πολιτικής επιλογής του Ελληνικού κράτους, όλες μα όλες οι εντάσεις και τα επεισόδια με τη γείτονα έχουν προκληθεί από την Τουρκία.
Το τραγικότερο από όλα δε, είναι πως η Ελλάς ακόμα και οργανωμένες στρατιωτικές επιχειρήσεις εναντίον ελληνικών εδαφών (Αττίλας 1 & 2) προσπαθούσε διαρκώς να τις λύσει με διπλωματικές κινήσεις και μόνο.
ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΥΠΗΡΞΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΑΠΩΛΕΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΠΟΙΝΑ με πιο πρόσφατη την ΚΑΤΑΡΡΙΨΗ ΤΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΣΤΑ ΙΜΙΑ την οποία πέρασαν ως πτώση από κακοκαιρία.

:jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:


δε νομίζω να υπάρχουν πολοεμοχαρείς γενικά έλληνες ούτε και γενικά το κράτος ή ο λαός θέλει, ή ήθελε εμπόλεμη σύρραξη....
Από αυτό όμως μέχρι του να μας κατεβάζουν τα σώβρακα, να μας ρίχνουν από ένα γαμήσι ασάλιωτο μέχρι μια γρήγορη ξεπέτα και να λέμε και ευχαριστώ, υπάρχει τεράστια απόσταση.
 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
Έδω να παρεμβω και να πω κατι πολυ απλο........
οσοι ειναι στρατιωτικοι το ξερουνε καλα...................
οι γειτονες κλανουνε πατατες. ;)

Εχουν το potential να κλάσουν πατάτες αν τους τη μπαίνουμε εμεις. Για παράδειγμα οταν οι καταδρομείς μας πολυβόλησαν τον πυργισκο του τουρκικου υποβρυχίου το Πασχα του 1997 οι τουρκοι οχι μονο δεν απάντησαν αλλα καταδύθηκαν χωρις καν να βγουν να δουν ζημιες και μολις γυρισαν πισω ο καπετανιος του υποβρυχιου απολυθηκε πάραυτα. 
 
Εγγρ.
7 Νοε 2007
Μηνύματα
1.768
Κριτικές
4
Like
3
Πόντοι
16
ετσι ακριβώς....

είναι πραγματικά απορίας άξιον ότι οι περισσότεροι έλληνες δεν ασχολούνται στοιχειωδώς με το θέμα και στρερούνται βασικών γνώσεων.
το κυριότερο απ όλα είναι πως μετά τη μικρασιατική καταστροφή που ήταν και η τελευταία επιθετική πράξις πολιτικής επιλογής του Ελληνικού κράτους, όλες μα όλες οι εντάσεις και τα επεισόδια με τη γείτονα έχουν προκληθεί από την Τουρκία.
Το τραγικότερο από όλα δε, είναι πως η Ελλάς ακόμα και οργανωμένες στρατιωτικές επιχειρήσεις εναντίον ελληνικών εδαφών (Αττίλας 1 & 2) προσπαθούσε διαρκώς να τις λύσει με διπλωματικές κινήσεις και μόνο.
ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΥΠΗΡΞΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΑΠΩΛΕΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΝΤΙΠΟΙΝΑ με πιο πρόσφατη την ΚΑΤΑΡΡΙΨΗ ΤΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΣΤΑ ΙΜΙΑ την οποία πέρασαν ως πτώση από κακοκαιρία.

:jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: :jerking:


δε νομίζω να υπάρχουν πολοεμοχαρείς γενικά έλληνες ούτε και γενικά το κράτος ή ο λαός θέλει, ή ήθελε εμπόλεμη σύρραξη....
Από αυτό όμως μέχρι του να μας κατεβάζουν τα σώβρακα, να μας ρίχνουν από ένα γαμήσι ασάλιωτο μέχρι μια γρήγορη ξεπέτα και να λέμε και ευχαριστώ, υπάρχει τεράστια απόσταση.

Όντως. Άλλο να είσαι πολεμοχαρής κι άλλο όμως να σου κάνει τσαμπουκά κάποιος και να μην απαντάς με βια. Εκεί είσαι μαλάκας. Και όταν μια χώρα κάνει έτσι κατ αρχήν εσωτερικά ο λαός νοιώθει ηττημένος/ταπεινωμένος και εξωτερικά χάνει κάθε κύρος και σοβαρότητα αφού οι πάντες καταλαβαίνουν ότι είμαστε καραγκιόζικη χώρα. Κότες.
Η αντίθετη συμπεριφορά (Μάρτης 87, καταρίψεις 1ουλίου 74 στο Αιγαίο) έχουν δείξει οτι οι γείτονες μασάνε και μάλιστα αναπτύσουν αίσθημα κατωτερότητας πιο εύκολα απο εμας. 
 

kompe

Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2008
Μηνύματα
3.121
Like
879
Πόντοι
96
Μιλατε για την εισβολη της Τουρκιας στην Κυπρο για το ιστορικο γεγονος το μεγαλυτερο ποσοστο ευθηνης το εχουνε οι Κυπριοι και κανενας αλλος
μην ξεχνατε πως αρνηθηκαν να ενωθουν με την Ελλαδα γιατι ηθελαν να ειναι κατω απο τον βρετανικο ζυγο ως πρωην βρετανικη αποικια καθως πιστευαν πως εξηπηρετουσαν καλυτερα τα συμφεροντα τους
Η τουρκοι κατα την αποβαση στο νησι η κυριως ογκος του στρατου τους περασε απο 2 περασματα απο το ορος πενταδακτυλον της Κυπρου
ηταν τετοια η μορφολογια του εδαφους στην συγκεκριμενη περιοχη οπου αρκουσαν λιγοι 100αδες στρατιωτες για να τους εμποδισουν να περασουν
τι εκαναν οι Κυπριοι? εβγαλαν τους φυλακισμενους απο τις φυλακες και τους εδωσαν οπλα να πανε εκει τα αποτελεσματα γνωστα
αν θυμαμαι καλα οι Κυπριοι εριξαν και ενα ελληνικο αεροπλανο που μεταφερε στρατιωτες στο νησι
δεν θα ξεχασω ποτε την φωτογραφεια που μου εδειξε ο αδελφος μου (ο οποιος υπηρετησε την πατριδα για 12 μηνες στις ειδικες δυναμεις στην κυπρο πριν 15 χρονια) που ειχε μια ταμπελα εξω απο καφετερια ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ καθως ακομα και τωρα μας θεωρουν υπευθυνους για την απωλια του μισου νησιου
Η κατοχη την κυπρου ειναι μια προδοσια απο τα εσω και των 2 χωρων που επετρεψαν στους τουρκους να εχουν το 40% του νησιου αυτην την στιγμη

υγ.Στην θρακη υπαρχει οι μισες Ελληνικες ενοπλες δυναμεις και σε στρατο και σε οπλισμο δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.632
Κριτικές
61
Like
43.354
Πόντοι
22.785
Εχουν το potential να κλάσουν πατάτες αν τους τη μπαίνουμε εμεις. Για παράδειγμα οταν οι καταδρομείς μας πολυβόλησαν τον πυργισκο του τουρκικου υποβρυχίου το Πασχα του 1997 οι τουρκοι οχι μονο δεν απάντησαν αλλα καταδύθηκαν χωρις καν να βγουν να δουν ζημιες και μολις γυρισαν πισω ο καπετανιος του υποβρυχιου απολυθηκε πάραυτα. 
μην τα λες σε εμενα αγαπητε αυτα........
τα ξερω απο μεσα.
στοπ εδω ομως. danger.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Μιλατε για την εισβολη της Τουρκιας στην Κυπρο για το ιστορικο γεγονος το μεγαλυτερο ποσοστο ευθηνης το εχουνε οι Κυπριοι και κανενας αλλος
μην ξεχνατε πως αρνηθηκαν να ενωθουν με την Ελλαδα γιατι ηθελαν να ειναι κατω απο τον βρετανικο ζυγο ως πρωην βρετανικη αποικια καθως πιστευαν πως εξηπηρετουσαν καλυτερα τα συμφεροντα τους
Η τουρκοι κατα την αποβαση στο νησι η κυριως ογκος του στρατου τους περασε απο 2 περασματα απο το ορος πενταδακτυλον της Κυπρου
ηταν τετοια η μορφολογια του εδαφους στην συγκεκριμενη περιοχη οπου αρκουσαν λιγοι 100αδες στρατιωτες για να τους εμποδισουν να περασουν
τι εκαναν οι Κυπριοι? εβγαλαν τους φυλακισμενους απο τις φυλακες και τους εδωσαν οπλα να πανε εκει τα αποτελεσματα γνωστα
αν θυμαμαι καλα οι Κυπριοι εριξαν και ενα ελληνικο αεροπλανο που μεταφερε στρατιωτες στο νησι
δεν θα ξεχασω ποτε την φωτογραφεια που μου εδειξε ο αδελφος μου (ο οποιος υπηρετησε την πατριδα για 12 μηνες στις ειδικες δυναμεις στην κυπρο πριν 15 χρονια) που ειχε μια ταμπελα εξω απο καφετερια ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ καθως ακομα και τωρα μας θεωρουν υπευθυνους για την απωλια του μισου νησιου
Η κατοχη την κυπρου ειναι μια προδοσια απο τα εσω και των 2 χωρων που επετρεψαν στους τουρκους να εχουν το 40% του νησιου αυτην την στιγμη

υγ.Στην θρακη υπαρχει οι μισες Ελληνικες ενοπλες δυναμεις και σε στρατο και σε οπλισμο δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

να σου πω απλά περί Κύπρου ότι ΛΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
και ομως δεν λεω βλακειες μια χαρα τα λεω

πόσο καιρό έχεις μείνει στο νησί;
έχεις προσωπική άποψη;
έχεις διαβάσει περί Κύπρου;
ανάλυση της πολιτικής κατάστασης που επικρατεί στην Κύπρο μπορείς να μου κάνεις;

Η ακούσαμε, μας είπαν, το διαβάσαμε μεταξύ τύρου και αχλάδου και το γράφουμε αγόγγυστα;

Και στην τελική ελληνόπουλε ποιός φταίει για τη διχοτόμηση;
το φεγγάρι;
Ρώτα και κανέναν ΕΛΔΥΚΑΡΙΟ που έμεινε ανάπηρος εκείνη την περίοδο και ασε τις αρλούμπες.....
 

βυζολάγνος

Τιμημένος
Εγγρ.
6 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.781
Κριτικές
18
Like
5.746
Πόντοι
5.035
μην ξεχνατε πως αρνηθηκαν να ενωθουν με την Ελλαδα γιατι ηθελαν να ειναι κατω απο τον βρετανικο ζυγο ως πρωην βρετανικη αποικια καθως πιστευαν πως εξηπηρετουσαν καλυτερα τα συμφεροντα τους

Η ΕΟΚΑ ποιούς πολεμούσε τους Κινέζους;
Επίσης οι Ελληνοκύπριοι και δη ο Μακάριος ήθελαν την ένωση με την Ελλάδα. Οι δε Τουρκοκύπριοι ήθελαν την ένωση με την Τουρκία.
Υπό αυτές τις συνθήκες και με τον Βρετανικό δάκτυλο, η Κυπριακή Δημοκρατία δε θα μπορούσε να επιβιώσει...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Η ΕΟΚΑ ποιούς πολεμούσε τους Κινέζους;
Επίσης οι Ελληνοκύπριοι και δη ο Μακάριος ήθελαν την ένωση με την Ελλάδα. Οι δε Τουρκοκύπριοι ήθελαν την ένωση με την Τουρκία.
Υπό αυτές τις συνθήκες και με τον Βρετανικό δάκτυλο, η Κυπριακή Δημοκρατία δε θα μπορούσε να επιβιώσει...

γάματα φίλε...
το τι μαλακία γράφει ο κάθε ανιστόρητος δεν περιγράφεται.....
είναι απορίας άξιον να γράφουν για ελληνικές περιοχές άτομα που δεν έχουν πατήσει.....

Σε μέρος που βλέπεις πιο πολλές ελληνικες σημαίες από κυπριακές ο κάθε πίτουρας λέει ότι οι κύπριοι δεν ήθελαν την ένωση.......

τι να λέμε τώρα.......
 

vothros

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Απρ 2007
Μηνύματα
11.112
Κριτικές
3
Like
5
Πόντοι
166
κολοκιθια με τι ριγανι περι αφριοδιτονισου λετε να λεμε
 

aggel2004

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.116
Like
3.156
Πόντοι
456
Ναι αλλά ενώ από τη μία στηλιτεύεις τον Παπαρηγόπουλο, το μόνο παράδειγμα "μη αντικειμενικής" πληροφόρησης που παραθέτεις είναι μια αμφιλεγόμενη ερμηνεία της σφαγής των Καλαβρύτων (υπάρχουν και ιστορικοί που δεν συνδέουν την εκτέλεση των γερμανών αιχμαλώτων με το ολοκαύτωμα)...
Εκτός του ότι οι απόψεις του παπαρηγόπουλου έχουν υιοθετηθεί από τη συντριπτική πλειοψηφία των μεταγενέστερων ιστορικών, υπάρχει κάποιό άλλο γεγονός το οποίο να αμφισβητεί κάποια κρατούσα αντίληψη;
Εισαι φοβερος στο να βρισκης δικαιολογιες
α)Απο τους Γερμανους που πεταξαν στον γκρεμνο ενας απο τους τελευταιους επεσε
πανω σε πτωματα τραυματισθηκε ελαφρα και λαγκαδια-λαγκαδια εφτασε στο Αιγιο
Αμεσως οργανωθηκε αποσπασμα κ.λ.π
Την εκτελεση την εκανε διμοιρια των Ες-Ες
Πολυ συμπτωση μη μου πεις(χρονικα) και συ και οι ιστορικοι σου!
2)Ο Παπαρηγοπουλος εκανε μια πολυ καλη πρωτη προσπαθεια αλλα
επειδη η Ελλαδιτσα εφτανε το πολυ μεχρι Θεσσαλια  δεν ηταν εποχες για πολλες αληθειες,
πιο σημαντικη ηταν ομως η αδυναμια προσβασης σε αρχεια (κρατων,ιδιωτων κλπ)
Κατα τον Βερεμη τα τελευταια 20-30 χρονια εχουν ανακαλυφθει και ξανεπεξεργαζονται
πολλα νεα στοιχεια (Π.Χ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ)
 

vothros

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Απρ 2007
Μηνύματα
11.112
Κριτικές
3
Like
5
Πόντοι
166
κριφο σχολιο δε ιπιρχε

αλα ορεοσ πινακασ
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom