Σάλος στην Τουρκία από δηλώσεις Ερντογάν για εκδίωξη μειονοτήτων

[1personanongrata]

Κατα τον Βερεμη τα τελευταια 20-30 χρονια εχουν ανακαλυφθει και ξανεπεξεργαζονται
πολλα νεα στοιχεια (Π.Χ ΚΡΥΦΟ ΣΧΟΛΕΙΟ)

ειλικρινά εάν υπήρχε ή όχι (που δεν υπήρχε) κρυφό σχολειό αυτό αλλάζει πλήρως τα δεδομένα της Επανάστασης του 21....

 

[1personanongrata]

θελι να πασχισ βοθρικι τσιμεντολιθιασι

στιλε τσιμεντοσκονι αφέντι.....

 

[vothros]

ειλικρινά εάν υπήρχε ή όχι (που δεν υπήρχε) κρυφό σχολειό αυτό αλλάζει πλήρως τα δεδομένα της Επανάστασης του 21....

ασ ιεν καλα η επισιμι εκλισια του φαναριου που αγαπουσε το καλο χριστιανο σουλτανο.... ,κε ασ ιεν καλα η νεοπλατονισμι που αποδεχτικε

 

[1personanongrata]

ασ ιεν καλα η επισιμι εκλισια του φαναριου που αγαπουσε το καλο χριστιανο σουλτανο.... ,κε ασ ιεν καλα η νεοπλατονισμι που αποδεχτικε

στιλε κι άλλι..... τόσο σινοστισμό εδο μέσα μόνο με μαστούρα τιν αντεχο....

 

[aggel2004]

Μιλατε για την εισβολη της Τουρκιας στην Κυπρο για το ιστορικο γεγονος το μεγαλυτερο ποσοστο ευθηνης το εχουνε οι Κυπριοι και κανενας αλλος
μην ξεχνατε πως αρνηθηκαν να ενωθουν με την Ελλαδα γιατι ηθελαν να ειναι κατω απο τον βρετανικο ζυγο ως πρωην βρετανικη αποικια καθως πιστευαν πως εξηπηρετουσαν καλυτερα τα συμφεροντα τους
Η τουρκοι κατα την αποβαση στο νησι η κυριως ογκος του στρατου τους περασε απο 2 περασματα απο το ορος πενταδακτυλον της Κυπρου
ηταν τετοια η μορφολογια του εδαφους στην συγκεκριμενη περιοχη οπου αρκουσαν λιγοι 100αδες στρατιωτες για να τους εμποδισουν να περασουν
τι εκαναν οι Κυπριοι? εβγαλαν τους φυλακισμενους απο τις φυλακες και τους εδωσαν οπλα να πανε εκει τα αποτελεσματα γνωστα
αν θυμαμαι καλα οι Κυπριοι εριξαν και ενα ελληνικο αεροπλανο που μεταφερε στρατιωτες στο νησι
δεν θα ξεχασω ποτε την φωτογραφεια που μου εδειξε ο αδελφος μου (ο οποιος υπηρετησε την πατριδα για 12 μηνες στις ειδικες δυναμεις στην κυπρο πριν 15 χρονια) που ειχε μια ταμπελα εξω απο καφετερια ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ καθως ακομα και τωρα μας θεωρουν υπευθυνους για την απωλια του μισου νησιου
Η κατοχη την κυπρου ειναι μια προδοσια απο τα εσω και των 2 χωρων που επετρεψαν στους τουρκους να εχουν το 40% του νησιου αυτην την στιγμη

υγ.Στην θρακη υπαρχει οι μισες Ελληνικες ενοπλες δυναμεις και σε στρατο και σε οπλισμο δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

τΟ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ απο που ξεκινησε,μα απο το Εθνικο κεντρο φυσικα
Τον αλητηριο τον Σαμψων ποσα χρονια φυλακη του ριξανε(σχεδον τιποτα)
Το αεροπλανο βρε μ...... ηταν λαθος συννενοηση του Εθνικου κεντρου(και γαμω τους τιτλους)
με τους τοπικους φορεις (για να καταλαβουμε το επιπεδο των αξιωματικων μας ειδικα
σε μια εποχη που ηταν παντοδυναμοι!) για να μην αναφερω για την κωμωδια της επιστρατευσης
γαμω το κερατο μου με τους καραγκιοζηδες που θελουν και τσαμπουκαδες με την γειτονα.

 

[vothros]

στιλε κι άλλι..... τόσο σινοστισμό εδο μέσα μόνο με μαστούρα τιν αντεχο....

νε σα το σινοστισμο τισ σμιρνισ,που εβαλε η καλι ορεα κε χρισι χριστιανο-εθνικι κιβερνισι στα μπουκια του σκολιου

 

[1personanongrata]

τΟ ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ απο που ξεκινησε,μα απο το Εθνικο κεντρο φυσικα
Τον αλητηριο τον Σαμψων ποσα χρονια φυλακη του ριξανε(σχεδον τιποτα)
Το αεροπλανο βρε μ...... ηταν λαθος συννενοηση του Εθνικου κεντρου(και γαμω τους τιτλους)
με τους τοπικους φορεις (για να καταλαβουμε το επιπεδο των αξιωματικων μας ειδικα
σε μια εποχη που ηταν παντοδυναμοι!) για να μην αναφερω για την κωμωδια της επιστρατευσης
γαμω το κερατο μου με τους καραγκιοζηδες που θελουν και τσαμπουκαδες με την γειτονα.

ξεσπάθοσε ο μεμετόπουλος.

 

[Chevalier Fidèle]

Γιατι δεν σε καταλαβαινω?
Λιγο πιο αναλυτικος

(Στο  παραδειγμα επισημαινω την ποιοτητα πληροφορησης
στν χωρα μας)

Ποιότητα πληροφόρησης εννοείς από την υποχρεωτική εκπαίδευση? Την/και πανεπιστημιακή? Ή γενικά από οποιαδήποτε πηγή?

 

[koproni65]

Ο Ατατούρκ που λογίζεται πατέρας των Τούρκων και υπάρχει παντού είναι ένας από τους μεγαλύτερους εγκληματίες πολέμου που έχουν περάσει από τη σύγζρονη ανθρωπότητα (μόνο οι Στάλιν & Χίτλερ) τον διαγωνίζονται.

Τα εγκλήματα που έχουν κάνει οι Τούρκοι τον 20ο αιώνα είναι ανείπωτης βαρβαρότητας, βαναυασότητας και λυσσας. Και το μεγαλύτερο μένος είναι προς άλλες φυλές και ουχί την ελληνική.

Εχω κοιμηθεί δίπλα δίπλα με Τούρκο μορφωμένο με τον οποίο για ένα καλοκαίρι κάναμε πολλή παρέα στην Αμερική και κρατάμε ακόμα επαφές.

Η προσέγγιση έχει γίνει πολλές φορές.
Και από το Βενιζέλο μετά το 22
Και πριν το 50 που ήταν και στο καλύτερο σημείο.

Διάβασε ιστορία. Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού. Μην κρίνεις τη φιλική συμπεριφορά με την εν γένει νοοτροπία της ράτσας.
Ο λαός λέει. ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ ΛΥΚΟ ΝΑ ΦΥΛΑΕΙ ΤΑ ΠΡΟΒΑΤΑ. ΤΕΛΕΙΑ.

Διάβασε κι αυτό.....
Αλλωστε δεν είναι και στο μακρινό παρελθόν τηε Οθωμανικής αυτοκρατορίας......

Σύντομο ιστορικό ε/τ σχέσεων
Την επαύριο του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου διανοίγεται μία νέα περίοδος συνεργασίας των δύο χωρών, οι οποίες, ως σύμμαχοι πλέον στο ΝΑΤΟ, καλούνται να αντιμετωπίσουν από κοινού τη νέα διεθνή πραγματικότητα. Το ζήτημα, όμως, του καθεστώτος της Κύπρου, επηρέασε αρνητικά, ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του ΄50, την πορεία των διμερών σχέσεων. Το ζήτημα αυτό, επιπλέον, διασυνδέθηκε άμεσα με την τύχη του Ελληνισμού της Κωνσταντινούπολης. Στις 6 Σεπτεμβρίου 1955 σημειώθηκε οργανωμένη επίθεση τουρκικού όχλου κατά της ελληνικής ομογένειας με σημαντικό αριθμό θυμάτων και εκτεταμένη καταστροφή των περιουσιών της

Συνέπεια των γεγονότων αυτών ήταν η προοδευτική φυγή των Ελλήνων ομογενών, οι οποίοι πλήρωσαν το τίμημα των τουρκικών αντιδράσεων στον αγώνα των Ελληνοκυπρίων. Το 1964 οι τουρκικές αρχές απελαύνουν μαζικά τους Έλληνες υπηκόους που διαβιούν στην Τουρκία. Παράλληλα, μέτρα λαμβάνονται και κατά των ελληνικής καταγωγής Τούρκων υπηκόων, καθώς και εναντίον του Οικουμενικού Πατριαρχείου. Στο πλαίσιο αυτό κλείνουν τα ελληνικά μειονοτικά σχολεία στην Ίμβρο και στην Τένεδο, ενώ το 1971 κλείνει και η Θεολογική Σχολή της Χάλκης.

Κατά τη δεκαετία του 1970 ξεκινά μία παρατεταμένη περίοδος εντάσεων στις ελληνοτουρκικές σχέσεις, με την αμφισβήτηση της διεθνούς νομιμότητας από την Τουρκία σε δύο επίπεδα. Ήδη από το 1973 εκδηλώνεται σειρά μονομερών ενεργειών αναθεώρησης του διεθνούς νομικού καθεστώτος του Αιγαίου και ακολουθεί το 1974 η προσπάθεια κατάλυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας με την εισβολή και κατοχή του βορείου τμήματος της Κύπρου.

Η ένταση μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας κορυφώθηκε κατά την επόμενη δεκαετία. Οι δύο χώρες έφθασαν στα όρια ένοπλης αντιπαράθεσης το Μάρτιο του 1987 λόγω της απόπειρας τουρκικών ερευνών σε υποθαλάσσια περιοχή του Αιγαίου επί της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Η κρίση εκτονώθηκε με την ανταλλαγή μηνυμάτων μεταξύ των Πρωθυπουργών Παπανδρέου και Ozal. Στη συνέχεια η συνάντηση των δύο ανδρών στο Νταβός της Ελβετίας το Φεβρουάριο του 1988, σηματοδότησε την απαρχή εκατέρωθεν προσπαθειών στην κατεύθυνση της ύφεσης, χωρίς ωστόσο οι διμερείς σχέσεις να απαλλαγούν από το βάρος των τουρκικών διεκδικήσεων.

Πράγματι, από τη δεκαετία του 1990 η Τουρκία απειλεί με πόλεμο στην περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα. Επιπρόσθετα, θέτει θέμα κυριαρχίας της σε τμήμα της ελληνικής επικράτειας (΄Ιμια).
[/quoteμπλέκεις

διάβασε μέ προσοχή τής απόψεις πολλών από σας καί θά τοποθετηθώ.
κατ αρχήν όταν κάποιος κάνει δηλώσεις στήν τουρκία πού είναι συνήθως μετάνοιας γιά τό παρελθόν αντί νά τίς επιδωκιμάζουμε κοιτάμε όσο τό δυνατόν νά τίς εκμεταλευτούμε.,μέ αποτέλεσμα νά φοβούντε νά κάνουν δηλώσεις η νά τίς ανακαλούν παράδειγμα τού τούρκου ηθοποιού..2.έχω ξαναγράψει στό παρελθόν ότι στήν τουρκία υπάρχει φιλελληνικό λόμπυ όσο καί νά στεναχωρώ πολλούς από σας αυτ'ή είναι η αλήθεια.. καί μάλιστα σέ όλες τίς παρατάξεις πού επιθυμούν συσφιξη τών σχέσεων τών δύο χωρών ακόμα καί στόν στρατό καί ποιο πολύ όμως στούς διανούμενους καί γενικά σέ μορφωμένους ανθρώπους..
άποψεις πολλών τούρκων είναι ότι η τουρκία πρέπει νά ξεφύγει από τό σουλτανικό και κεμαλικό παρελθόν καί νά γένει μιά ποιό ευρωπαική χώρα αλλά έχουν καί παράπονα τά οποία θά σας τά συνοψίσω
άποψη πολλών τούρκων ιστορικών είναι ότι η σουλτανική καταπίεση στήν ελλάδα επί οθωμανικής περιόδου ήταν πολύ κατώτερη απ ότι ήταν τών χριστιανικών κυβερνήσεων τής δύσης στούς αποίκους τους όπως οι άγγλοι στούς ινδόυς ,αφρικάνους κλπ πού διευκολύναν τό δουλεμπόριο..

επίσης ότι τά πρώτα χρονια της οθωμανικής περιόδου ήταν καλοί μαθητές βυζαντινών αυτοκρατόρων καί κυβερνήσεων..
γενικά θέλουν οί τούρκοι νά τούς κρίνουμε σύμφωνα μέ τό πνεύμα τής κάθε εποχής..
όποτε π'ηγα στήν τουρκία η εντύπωση πού σχημάτισα είναι ότι οί περισσότεροι τούρκοι είναι φιλίσιχοι καί οικογενειάρχες γι αυτό νά μήν στηριζόμαστεσέ απόψεις φανατικών καί εθνικιστών πού δυστιχώς υπάρχουν σέ όλες τίς παρατάξεις τους
γενικά η εικόνα πού μού δόσαν οί τούρκοι στις κατα καιρούς επισκέψεις μου είναι ότι άν καταλάβουν ότι είσαι έλληνας κοιτάνε νά σου φερθούν καλύτερα καί ποιο ευγενικά,μού δίναν προτερεότητα νά μπώ σέ μουσεια άν είχε ουρά κλπ καί γενικά μού δώσαν τήν εντύπωση ότι μάς έχουν αδικήσει ιστορικά
γενικά μού προκαλεί ανατριχίλα ο ακραίος εθνικισμός φίλων εδώ μέσα ,που πιστεύουν οί τούρκοι είναι ζώα δολοφόνοι καί οι εβραίοι σκουλίκια.έχω γνωρίσει εξαιρετικούς ανθρώπους καί τούρκους και εβραιους όπως και φυσικά παλιανθρώπουσ όπως συμβαίνει μέ όλες τίς εθνότητες

αλλά γενικά όποτε υποτιμήσαμε τούσ τούρκους καί τούς θεωρίσαμε ζώα δές τε τί πάθαμε πχ μικρασιατική καταστροφή..διότι ήταν ζώα ήταν ανάξιοι νά νικήσουν ενώ εμείς οι ελλήνάρες ειμαστε τότε ανώτεροι...

μπλέκεις εποχές
εγκλήματα έχει κάνει και ο στάλιν δέν θά μισήσουμε όλους τούς ρώσους,έχει κάνει καί ο χίτλερ δέν θά μισήσουμε τούς γερμανούς όλους..
έχουν κάνει καίοί αμερικανοί νβιετνάμ καί αλλού δέν θά μισίσουμε όλους τούς αμερικάνους
εγκλήματα έχουν κάνει καί έλληνες ακόμα καί επί τουρκοκρατίας άς μήν κρυβόμαστε καί άς διαβάσουμε λίγη ιστορία ακόμα καί επί τουρκοκρατίας οί μανιάτες καί οί κασιότες ήταν οί μεγαλύτεροι καί ποιο αιμοβόροι πειρατές καί τά πληρωματά τους δέν ήταν μόνο από αυτά τά νησια δέν σημένει ότι όλοι οι έλληνες ήταν εγκληματίες,..
άποψη μου είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία τών τούρκων θέλει ειρήνη μέ  τό γιουνανιστάν εκτός από μια μειοψηφία 20 τοις εκατο πού είναι σέ όλες τίς παρατάξεις και η οποία πιστεέυει ότι δέν είμαστε ικανοί γιά πόλεμο καί γι αυτό δημιουργεί προκλήσεις,αλλά μήπως έχει δικηο??είμαστε ικανοί γιά πόλεμο η άν θές ικανοί νά κάνουμε πόλεμο καί νά νικήσουμε τουλάχιστον και γιατί??
εδώ δέν είμαστε ικανοί γιά νά θυμηθούμε τά παλιά νά φυλακίσουμε 100 κλεφτοκοτάδες τής πλατείας εξαρχείων πού κάψαν τήν μισή αθήνα καί θά απαντήσουμε στίς προκλήσεις τών τούρκων??
ξέρεις τί λένε οί τούρκοι όταν βλέπουν νά καίγοντε τά μνημεία μας??
επι κουμμουνισμού στήν ρωσσία είχαν τά αγάλματα τού σταλιν παντού σημένει ότι οι ρώσοι ήταν εγκληματίες όλοι??

 

[kompe]

πόσο καιρό έχεις μείνει στο νησί;
έχεις προσωπική άποψη;
έχεις διαβάσει περί Κύπρου;
ανάλυση της πολιτικής κατάστασης που επικρατεί στην Κύπρο μπορείς να μου κάνεις;

Η ακούσαμε, μας είπαν, το διαβάσαμε μεταξύ τύρου και αχλάδου και το γράφουμε αγόγγυστα;

Και στην τελική ελληνόπουλε ποιός φταίει για τη διχοτόμηση;
το φεγγάρι;
Ρώτα και κανέναν ΕΛΔΥΚΑΡΙΟ που έμεινε ανάπηρος εκείνη την περίοδο και ασε τις αρλούμπες.....

καταντας κουραστικος απεναντι στους υπολοιπους αφησε και κανεναν αλλον αν πει καμια κουβεντα και οχι να κανεις 15 αχρηστες ερωτησεις για καθε πραγμα διαφορετικο που λεει καποιος απο αυτα που λες εσυ
οπως σου ειπα ο αδελφος μου εζησε ενα χρονο εκει και την κριση του την πιστευω πολυ περισσοτερο απο του καθενα που γραφει οτι θελει στο νετ
εζησε αρκετες καταστασεις για να μπορει να εχει γνωμη  για τα γεγονοτα που εγιναν τοτε (σε συνδιασμο παντα με αυτα που τους ελεγαν οι στρατιωτικοι)
οποιοι εχουν μιλησει με κυπριους καταλαβαινουν ακριβως τι θελω να πω

 

[vothros]

Ποιότητα πληροφόρησης εννοείς από την υποχρεωτική εκπαίδευση? Την/και πανεπιστημιακή? Ή γενικά από οποιαδήποτε πηγή?

η πιοτιτα θελι ανιχτο μιαλο,κατι που μου λιπι

 

[1personanongrata]

κοπρόνι, η λογική δεν ξέρω δε συμφωνώ δεν γνωρίζω δεν σε καθιστά αυτομάτως αθώο.

Επίσης η λογική επειδή το κάνει ο μπους δε φταίνε οι αμερικανοί ΔΕ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟ.
Αυτοί τον επέλεξαν αυτούς εκπροσωπεί. Τελεία.

Επίσης η λογική σαν του Κωστάκη δεν γνώριζα αλλά εγώ τους τοποθέτησα ούτε και αυτή με καλύπτει.
δε μπλέκω καμμιά εποχή.
ίδια είναι και απαράλλαχτη η πολιτική της Τουρκίας έναν αιώνα τώρα.
και σε αυτή ΦΤΑΙΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ.
Οπως εγώ ρίχνω την ευθύνη σε μένα και στο λαό μου για τα δεινά της χώρα μου στο εσωτερικό, το ίδιο υπεύθυνος είναι και ο Τούρκοε για τα δεινά που έχει προκαλέσει στο εξωτερικό.

είναι άλλο πράγμα να ασχολούμεθα με την ανικανότητα να κυνηγάμε εσωτερικά κλεφτοκοτάδες και άλλο με εγκλήματα πολέμου από επιθετική πολιτική αλλου κράτους.
Μπλέκεις ανόμοια πράγματα.

 

[Chevalier Fidèle]

Η Τουρκία επίσης είχε ξεσηκώσει μεγάλη κατακραυγή με τη σφαγή των Βουλγάρων το 1878 που μέχρι και ο φιλότουρκος Γλάδστων αγανάκτησε καθώς και άλλοι Ευρωπαίοι οι οποίοι ως τότε είχαν φιλοτουρκική στάση.

 

[vothros]

κοπρόνι, η λογική δεν ξέρω δε συμφωνώ δεν γνωρίζω δεν σε καθιστά αυτομάτως αθώο.

Επίσης η λογική επειδή το κάνει ο μπους δε φταίνε οι αμερικανοί ΔΕ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟ.
Αυτοί τον επέλεξαν αυτούς εκπροσωπεί. Τελεία.

Επίσης η λογική σαν του Κωστάκη δεν γνώριζα αλλά εγώ τους τοποθέτησα ούτε και αυτή με καλύπτει.
δε μπλέκω καμμιά εποχή.
ίδια είναι και απαράλλαχτη η πολιτική της Τουρκίας έναν αιώνα τώρα.
και σε αυτή ΦΤΑΙΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ.
Οπως εγώ ρίχνω την ευθύνη σε μένα και στο λαό μου για τα δεινά της χώρα μου στο εσωτερικό, το ίδιο υπεύθυνος είναι και ο Τούρκοε για τα δεινά που έχει προκαλέσει στο εξωτερικό.

είναι άλλο πράγμα να ασχολούμεθα με την ανικανότητα να κυνηγάμε εσωτερικά κλεφτοκοτάδες και άλλο με εγκλήματα πολέμου από επιθετική πολιτική αλλου κράτους.
Μπλέκεις ανόμοια πράγματα.

προτα φτεμε η ιδιη ατομικα ,σοστοσ ο δασκαλοσ

 

[1personanongrata]

καταντας κουραστικος απεναντι στους υπολοιπους αφησε και κανεναν αλλον αν πει καμια κουβεντα και οχι να κανεις 15 αχρηστες ερωτησεις για καθε πραγμα διαφορετικο που λεει καποιος απο αυτα που λες εσυ
οπως σου ειπα ο αδελφος μου εζησε ενα χρονο εκει και την κριση του την πιστευω πολυ περισσοτερο απο του καθενα που γραφει οτι θελει στο νετ
εζησε αρκετες καταστασεις για να μπορει να εχει γνωμη  για τα γεγονοτα που εγιναν τοτε (σε συνδιασμο παντα με αυτα που τους ελεγαν οι στρατιωτικοι)
οποιοι εχουν μιλησει με κυπριους καταλαβαινουν ακριβως τι θελω να πω

προφανως ο αδερφός σου που ήταν φαντάρος (πριν από 15 χρόνια είπες) και έχει ενημέρωση ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ από στρατιωτικούς και σου ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ αυτά που μου λες έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από κάποιον που διέμενε, ή διαμένει μονίμως ως έλλην πολίτης στο νησί.

αφού να φανταστείς και στην Ελλάδα τον πρώτο που ρωτάω για την επαρχία για να σχηματίσω ολοκληρωμένη άποψη είναι οι φαντάροι που ακόμα δεν έκλεισαν τα 20 χρόνια ζωής......... Και προφανώς εάν ρωτήσω έναν Βολιώτη για τη Λάρισα θα μου πει τα καλύτερα και τούμπαλιν, όπως και έναν Αρτινό για την Πρέβεζα........

Υ.Γ.
Σε καμμιά από τις ερωτήσεις ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣ σχετικές για να δω εάν .εχουν βάση αυτά που γράφεις ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ.
Την άποψή σου την είπες.
Από κει και πέρα επειδή την είπες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΣΦΑΤΟ ούτε πρεπει να την αποδεχτούμε οι άλλοι.
Οπως επίσης στη ζωή σου θα πρέπει να μάθεις ότι η μόνες μαρτυρίες που έχουν αποκλειστική βαρύτητα είναι των Αυτοπτών και όχι των συγγενών/φίλων που τους είπαν, ή άκουσαν μετά την απομάκρυνση από τον τόπο της τέλεσης μιας πράξης......

 

[βυζολάγνος]

Επίσης η λογική επειδή το κάνει ο μπους δε φταίνε οι αμερικανοί ΔΕ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟ.
Αυτοί τον επέλεξαν αυτούς εκπροσωπεί. Τελεία.

Δεν είναι σωστό να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Γιατί:
1ον Δεν μπορεί ο ψηφοφόρος να γνωρίζει εκ προοιμίου τη μαλακία/έγκλημα/απατεωνιά κλπ. που θα κάνει αυτός που ψήφισε.
2ον Δεν είναι το σύνολο των πολιτών μιας χώρας ψηφοφόροι του εκάστοτε κυβερνήτη.
Ο λαός δεν είναι συνένοχος αν ο κυβερνών παραβεί τις υποσχέσεις του.

 

[koproni65]

κοπρόνι, η λογική δεν ξέρω δε συμφωνώ δεν γνωρίζω δεν σε καθιστά αυτομάτως αθώο.

Επίσης η λογική επειδή το κάνει ο μπους δε φταίνε οι αμερικανοί ΔΕ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟ.
Αυτοί τον επέλεξαν αυτούς εκπροσωπεί. Τελεία.

Επίσης η λογική σαν του Κωστάκη δεν γνώριζα αλλά εγώ τους τοποθέτησα ούτε και αυτή με καλύπτει.
δε μπλέκω καμμιά εποχή.
ίδια είναι και απαράλλαχτη η πολιτική της Τουρκίας έναν αιώνα τώρα.
και σε αυτή ΦΤΑΙΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ.
Οπως εγώ ρίχνω την ευθύνη σε μένα και στο λαό μου για τα δεινά της χώρα μου στο εσωτερικό, το ίδιο υπεύθυνος είναι και ο Τούρκοε για τα δεινά που έχει προκαλέσει στο εξωτερικό.

είναι άλλο πράγμα να ασχολούμεθα με την ανικανότητα να κυνηγάμε εσωτερικά κλεφτοκοτάδες και άλλο με εγκλήματα πολέμου από επιθετική πολιτική αλλου κράτους.
Μπλέκεις ανόμοια πράγματα.

ο μπους εξελέγιει με 50000 ψήφους λιγότερους στήν αμερική τήν δεύτερη φορά..τί φταίνε οί αμερικανοί??
τόν σουλτάνο καί τόν κεμάλ δέν τόν εξέλεξε ο τουρκικός λαός..τόν ερντογκάν όμως ναί..διάβασε τίς δηλώσεις του..
δέν είμαστε ικανοί γία πόλεμο ..ή άν θές ικανοί νά νικήσουμε καί αυτό τό ξέρουν καλά οί τόυρκοι..
ο κωστάκης άν καί μπούλης ..δέν φτέι..δέν μπορεί νά ελέγξει ένα εκατομμύρια κομματόσκυλα...
δέν σημένει όταν ψηφίζεις ότι συμφωνείς μέ όλα ..βασικός κανόνας τής δημοκρατίας..εδώ τσαβωνόματε γιά τό φαί πού θά φάμε μέ τήν γυναίκα μας..
η εικόνα ενός κράτους καί κατ επέκταση οι δυνάμεις καταστολής είναι βασικό κριτίριο στά εγχειρίδια στρατιγικής.ΔΈΝ ΜΠΟΡΕΊς ΝΆ ΈΧΕΙς ΚΑΛΌ ΣΤΡΑΤΌ ΚΑΊ ΜΠΟΥΡΔΈΛΟ ΚΡΆΤΟς ΣΤΉΝ ΕΠΟΧΉ ΜΑΣκαί αυτό τό ξέρουν η μειοψηφία τών πολεμοκάπιλων τής άγκυρας..

 

[1personanongrata]

Δεν είναι σωστό να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Γιατί:
1ον Δεν μπορεί ο ψηφοφόρος να γνωρίζει εκ προοιμίου τη μαλακία/έγκλημα/απατεωνιά κλπ. που θα κάνει αυτός που ψήφισε.
2ον Δεν είναι το σύνολο των πολιτών μιας χώρας ψηφοφόροι του εκάστοτε κυβερνήτη.
Ο λαός δεν είναι συνένοχος αν ο κυβερνών παραβεί τις υποσχέσεις του.

μπλέκεις δύο πράγματα...
Την εξωτερική με την εσωτερική πολιτική.
Ο Κλίντον ήταν για τους Αμερικανούς από τους καλύτερους προέδρους που πέρασαν γιατί έτρωγε 10 10 τα μπέργκερ επί κυβερνήσεών του.
Τα εγκλήματα που έκανε στο Κοσσυφοπέδιο και τοη Σερβία ο μέσος Αμερικανός τα έχει στα παπάρια του. Αρκεί να τρώει καλά.

Ο Μπους όσο και εάν θέλετε ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ ΙΡΑΚ αλλά γιατί κατέστρεψε την Αμερικανική οικονομία......

Θα στο πω πιο απλά και κράτησέ το.
Εάν στο Ιράκ πέθαναν 25 ή 50 χιλιάρια πιτσιρίκια στ αρχίδια του του μέσου Αμερικανού εάν έχει γκράντ τσερόκι και μπέργκερ.

Η αδιαφορία ή ο σταρχιδισμός ή η βόλεψη είναι το ίδιο έγκλημα με την πράξη αυτή καθαυτή....
Οι μόνοι αμερικανοί που μαθαίνουν τι πράττουν στον άλλο κόσμο είναι οι συγγενείς βετεράνων.

 

[koproni65]

μπλέκεις δύο πράγματα...
Την εξωτερική με την εσωτερική πολιτική.
Ο Κλίντον ήταν για τους Αμερικανούς από τους καλύτερους προέδρους που πέρασαν γιατί έτρωγε 10 10 τα μπέργκερ επί κυβερνήσεών του.
Τα εγκλήματα που έκανε στο Κοσσυφοπέδιο και τοη Σερβία ο μέσος Αμερικανός τα έχει στα παπάρια του. Αρκεί να τρώει καλά.

Ο Μπους όσο και εάν θέλετε ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ Ο ΠΙΟ ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΟΥ ΙΡΑΚ αλλά γιατί κατέστρεψε την Αμερικανική οικονομία......

Θα στο πω πιο απλά και κράτησέ το.
Εάν στο Ιράκ πέθαναν 25 ή 50 χιλιάρια πιτσιρίκια στ αρχίδια του του μέσου Αμερικανού εάν έχει γκράντ τσερόκι και μπέργκερ.

Η αδιαφορία ή ο σταρχιδισμός ή η βόλεψη είναι το ίδιο έγκλημα με την πράξη αυτή καθαυτή....
Οι μόνοι αμερικανοί που μαθαίνουν τι πράττουν στον άλλο κόσμο είναι οι συγγενείς βετεράνων.

έχουν γίνει διαδηλώσεις εκατομμυρίων αμερικάνων γιά τήν πολιτική μπους όπως καί γιά τό βιετνάμ και χιλιάδες άρθρα σέ εφημερίδες και περιοδικά
δέν έχεις δικηο...
υπάρχει προβληματισμός στήν αμερική όπως σέ όλο τόν κόσμο..υπάρχουν τεσπα καλοί καί κακοί αμερικάνοι
όπως υπάρχουν καί εδώ στήν ελλάδα κοπρίτες καί όχι ...
αποψή μου είναι ότι το κοπριταριό καί τό τεμπελέκι του νεοελληνα έχει ξεπεράσει πολλόυς λαούς..πουθενά δέν έχω δεί περισσότερα τζίπ γιά καφέ απ ότι στήν πλατεία κολωνακίου καί λιγότερα απο παντού  σ  τήν ορεινή ελλάδα...καί τόσα κότερα στίς μαρίνες πού δέν έχουν ταξιδέψει...

 

[1personanongrata]

έχουν γίνει διαδηλώσεις εκατομμυρίων αμερικάνων γιά τήν πολιτική μπους όπως καί γιά τό βιετνάμ και χιλιάδες άρθρα σέ εφημερίδες και περιοδικά
δέν έχεις δικηο...
υπάρχει προβληματισμός στήν αμερική όπως σέ όλο τόν κόσμο..υπάρχουν τεσπα καλοί καί κακοί αμερικάνοι
όπως υπάρχουν καί εδώ στήν ελλάδα κοπρίτες καί όχι ...
αποψή μου είναι ότι το κοπριταριό καί τό τεμπελέκι του νεοελληνα έχει ξεπεράσει πολλόυς λαούς..πουθενά δέν έχω δεί περισσότερα τζίπμ γιά καφέ από τήν πλατεία κολωνακίου καί λιγότερα από  τήν ορεινή ελλάδα...καί τόσα κότερα στίς μαρίνες πού δέν έχουν ταξιδέψει...

μάγκα έχουμε τσακωθεί και μεταξύ μας για τους έλληνες και για αυτά που τους ρίχνω.....

αυτό που λες για τους κοπρίτες και το ποσοστό στην Αθήνα σε ξεγελά γιατί σε μια ακτίνα 40 χιλιομέτρων ζουν 5.5 μύρια ψυχές....
γι αυτό και όλα στην Αθήνα σου φαίνονται υπερβολικά. Και ο κόσμος, και οι κοπρίτες και οι καφετέριες και τα κότερα.....

Οι αμερικάνοι είναι περισσότερο κοπρίτες γιατί έτσι έχουν μάθει. Να εκμεταλλεύονται τον κόσμο. Το ίδιο και οι Βρεττανοί...........

Εμείς σαν λαός επειδή έχω γνωρίσει αρκετούς ξένους μπορεί να έχουμε τα χίλια μύρια κακά της μοίρας μας αλλά έχουμε μι λέξη που δε θα τη βρεις σε κανένα άλλο μέρο του πλανήτη και λέγεται φιλότιμο.......

Κανείς πούστης Ευρωπαίος δε θα σου δώσει τίποτα χωρίς αντάλλαγμα. Αλλά θα σε στείλει ευγενικά στο καλό κι ας πεθαίνεις.....
Ο Ελληνας μπορεί να σε γαμωσταυρίσει γιατί τον προσπέρασες, αλλά εάν σε δει να πονάς στην άκρη του δρόμου θα σταματήσει να σε βοηθήσει.
Πίστεψέ με το έχω ζήσει και το ένα και το άλλο με τα μάτια μου.